Оффтоп же

Цитата (Yosheek, 28.01.2021):
> Оффтоп же

Нет - хотя бы потому, что на заднем плане видна троллейбусная конечная.

Мизер, еле видно. Основная часть кадра - ларьки и толпа.

Цитата (Yosheek, 28.01.2021):
> Мизер, еле видно.

По этой логике немало околотранспортных (и ценных) фото нужно удалить с сайта?

По этой логике немало околотранспортных (и ценных) фото было уже не принято на сайт.

STS, не обращайте внимания и не будем продолжать. Троллинг обыкновенный.

а почему бортовые у людей не нанесены и не занесены?

да и ларьки по какому маршруту?

Цитата (Yury LRTA, 28.01.2021):
> Эспланада

Эспланада должна быть за крепостным рвом, а на этом фото она как-бы перед ним:) Хотя смотря что считать крепостью, Купчино или "Купчино".

Цитата (дядя Миша, 28.01.2021):
> да и ларьки по какому маршруту?

Ларьки по маршруту "Дэнги давай, давай дэнги!" И речь не о жадных продавцах, если приглядеться, то все ларьки типовые, стандартные и одинаковые, это их хозяев начали брать за вымя и доить под предлогом эстетизации окружающей среды. Причём сам стандарт на ларьки менялся раза три. И самое смешное, что сегодня по сравнению со снимком ничего не изменилось, люди точно так же идут на метро мимо ларьков, только ларьки стали капитальными и многоэтажными, и называются торговый центр.

Ну знаете, Сергей, если так рассуждать, то есть ещё и складные ларьки, состоящие из коробок и ящиков.
Я вот иногда иду мимо Владимирской, так там по утрам целая гора из коробок и ящиков, которые потом торгаши берут и делают из них прилавки.
Вы конечно, если хотите, то можете покупать "продукцию" с прилавков, состоящих из того, на чём могли и развалиться БОМЖи и пробежать лишайные кошки и на которые могли, извините, поссать.
Но сопоставлять такое с нормальными гипермаркетами, это надо слишком погорячиться!

По сути фотку можно было-бы обрезать под низ самого последнего ларка с надписью СУРА :)

Цитата (Бараш Алексей, 28.01.2021):
> Но сопоставлять такое с нормальными гипермаркетами, это надо слишком погорячиться!

В гипермаркет ездят на машине за черту города. В ларьке покупают продукты по пути домой с метро, причём по низким (тогда) ценам. Сейчас такие ларьки, как на снимке, вымерли, но и гипермаркеты вымирают вслед за ними, уступая интернет-торговле и магазинам шаговой доступности.

Цитата (Бараш Алексей, 28.01.2021):
> Вы конечно, если хотите, то можете покупать "продукцию" с прилавков, состоящих из того, на чём могли и развалиться БОМЖи и пробежать лишайные кошки и на которые могли, извините, поссать.

Было время, когда приходилось серьёзно экономить на всём, на пособие не разгуляешься. Вот тогда таким людям было глубоко безразлично, сколько раз была обоссана купленная ими банка консервов или бутылка водки. Покупать что-то скоропортящееся в таких ларьках действительно не стоило.

Цитата (Бараш Алексей, 28.01.2021):
> Но сопоставлять такое с нормальными гипермаркетами, это надо слишком погорячиться!

Ларьки / базар на фото и "современный" гипермаркет, который сегодня находится на данном месте - с транспортной точки зрения это одно и то же ) А именно: паразитирование на доступности, пропускной способности, качестве обслуживания и имидже станции метро / транспортного узла / транспорта в городе в целом. В чём и был один из (многих) потайных смыслов этой исторической публикации.

Цитата (Yury LRTA, 28.01.2021):
> STS, не обращайте внимания и не будем продолжать. Троллинг обыкновенный.

Самое смешное, что если бы то же самое сюда грузил обычный пользователь - фото отклонили бы с комментарием что не отвечает тематике сайта (и кстати были бы абсолютно правы). К/ст здесь практически не видно.

P.S. Quod licet Iovi, non licet bovi.

Когда-то и базы вагонов метро казались бредом и лишней информацией. И настойчиво изгонялись с сайта.
Лично я считаю возможным публикацию файлов подобной тематики при условии отметок на карте (здесь это соблюдено). Сайт, грубо говоря, посвящён транспортной и ОКОЛОтранспортной тематике городов мира.

Что касается этого снимка - имхо, натягивание совы на глобус. Круг еле-еле видно :(

Цитата (Yury LRTA, 28.01.2021):
> Ларьки / базар на фото и "современный" гипермаркет, который сегодня находится на данном месте - с транспортной точки зрения это одно и то же )

А вот нифига. В торговом центре есть туалеты, а у ларьков их нет.
С транспортной точки зрения отличие как раз принципиальное, т.к. туалет на транспортном узле по хорошему необходим.

Сейчас городские власти ушли в противоположную крайность, запрещая размещать рядом с метро практически всё. Посмотрите на новые станции - Пр.Славы, Дунайская, Шушары: вокруг них из сферы услуг нет ничего - ни в туалет не сходить, ни водички не купить. Мне кажется это неправильно.


PS. Это у Вас троллинг такой тонкий?
В подписях к фотографиям используете не подходящие по смыслу слова - эспланада, саркофаг, фидер и т.д.
Судя по комментариям, Вы отлично владеете русским языком, но как подпись к фото - то как будто гугл-переводчик с китайского.

Для меня в ларьках МОГ БЫ БЫТЬ, только один плюс.
Если бы они во-первых не торговали просрочкой (либо менее свежими товарами, при том, что сам ты не можешь выбрать с более нормальными датами), а во вторых не нарушали бы кучу законов, связанных с продажей алкоголя, то могли бы выигрывать, то что удобнее подъезжать что-то брать на велике.
На этом их плюсы заканчиваются.
Кстати говоря, некоторые водители автобусов любили забегать в ларьки.

Конечно, с точки зрения утилитарного использования принципиальной разницы "ларёк-бетонная громада с эскалаторами" нет никакой. Но в последнем случае "культурная столица" всё-таки отметилась: появилась бронзовая инсталляция, у которой, проходя мимо, можно потрогать и потереть на удачу (не наудачу!) некое причинное место, чем почтенная публика и пользуется...

Цитата (Бараш Алексей, 29.01.2021):
> Для меня в ларьках МОГ БЫ БЫТЬ, только один плюс.
Для меня, пересекшему границу существования в СССР в 27 лет, познавшему весь этот товарный дефицит середины 70-х, конца 80-х, ларьки были всегда благом. Я тогда. в первые годы, наслаждался возможностью круглосуточной покупки пива, конфет, водки, чипсов после тотального ограничения особенно в горбачевский период. Никогда, кстати, не травился ничем. В Испании аналогом ларьков являются так называемые badulaque (термин, взятый из очень популярного тут мультсериала "Симпсоны", означающий маленькие лавочки, которые держат иммигранты, выходцы из Индии, Пакистана и пр.). Раньше, до ковида, они не закрывались практически круглосуточно. Сейчас, есть ограничения по времени работы, но всегда в них можно купить разную мелочь, чтобы не ездить в крупный гипермаркет. Эти магазинчики есть, буквально, повсюду. И народу очень удобно, и иммигранты имеют дело.

Цитата (Бараш Алексей, 29.01.2021):
> не нарушали бы кучу законов, связанных с продажей алкоголя
В чём проблема проверять. Правда, без таких перекосов, как это любили делать на заре ларьков: с пожарной, эпидемстанцией, отделами по борьбе с наркотиками. Почему на Западе обходятся без всего этого, а товары иногда даже более свежие, чем в гипермаркетах? Я, лично, мясо всегда беру у марроканцев в одном из таких невзрачных магазинчиках. Халяльное мясо намного сочнее и вкуснее для меня. А о свежести я даже не упоминаю, всегда отменного качества.

Цитата (Сергей Савчук, 29.01.2021):
> Я, лично, мясо всегда беру у марроканцев в одном из таких невзрачных магазинчиках. Халяльное мясо намного сочнее и вкуснее для меня. А о свежести я даже не упоминаю, всегда отменного качества.

Сергей, пища после 30 лет не должна быть вкусной. Тогда будете жить долго и счастливо и радовать нас своими замечательными комментариями.

Цитата (Гринина Вера, 29.01.2021):
> пища после 30 лет не должна быть вкусной. Тогда будете жить долго и счастливо

От того, что вы будете есть невкусную еду и страдать от этого морально - долго и уж тем более, счастливо вы точно жить не будете.
Лучше радуйте себя хорошей и вкусной едой, и вообще положительными эмоциями - тогда и жизнь будет в радость, и проживёте долго.

Цитата (STS, 29.01.2021):
> вы будете есть невкусную еду

Читайте, коллега, внимательно. Я не призываю есть невкусную еду, я говорю, что пища не должна быть вкусной. А это большая разница. Рассмешили ваши рассуждения о "моральных страданиях" при приёме пищи... Вы хорошо понимаете, что такое моральные страдания и при каких обстоятельствах они у человека возникают? Вот моя собака, например, может страдать, если не получит пайку Purina Pro Plan... Но при чём здесь мораль?

Цитата (Vasya, 29.01.2021):
> В подписях к фотографиям используете не подходящие по смыслу слова - эспланада, саркофаг, фидер и т.д.
> Судя по комментариям, Вы отлично владеете русским языком, но как подпись к фото - то как будто гугл-переводчик с китайского.

Подсказка: эспланада, саркофаг - русский язык тут совершенно не при чём. Тут, скорее, владение или чьё-то невладение несколько другим... )

Фидер - принимеется. Но к сегодняшней дискусси никакого отношения не имеет.

Цитата (Сергей Савчук, 29.01.2021):
> В чём проблема проверять. Правда, без таких перекосов, как это любили делать на заре ларьков: с пожарной, эпидемстанцией, отделами по борьбе с наркотиками.

Перекосов в те времена было очень много со всех сторон. Иногда курьёзных. Как то спросил знакомую, отдавшую молодость этим ларькам и до сих пор работающую продавцом. Мол, а помнишь, в 90-е ты палёной водкой торговала? Да, отвечает, а мы только палёнку и продавали, с заводской выгода мала. Но, при случае мы же сами её и пили! Потому что точно знали, из какого спирта хозяин палёнку эту разбодяжил, а со склада могли привезти такую дрянь, что и потравиться недолго!

Цитата (Vasya, 29.01.2021):
> А вот нифига.

Продолжайте читать лекции по применению русского языка дальше! )

> В торговом центре есть туалеты, а у ларьков их нет.
> С транспортной точки зрения отличие как раз принципиальное, т.к. туалет на транспортном узле по хорошему необходим.

Аа, ну если туалет... то с транспортной точки зрения всё в пордяке ) Только туалет можно построить при станции и без торгового центра в нагрузку / в качестве платы за проезд на транспорте. И очень много где так и делают.

Цитата (Бараш Алексей, 29.01.2021):
> Для меня в ларьках МОГ БЫ БЫТЬ, только один плюс.
> Если бы они во-первых не торговали просрочкой (либо менее свежими товарами, при том, что сам ты не можешь выбрать с более нормальными датами), а во вторых не нарушали бы кучу законов, связанных с продажей алкоголя, то могли бы выигрывать, то что удобнее подъезжать что-то брать на велике.

В 1990-х годах более низкие цены и пешеходная доступность перевешивали все упомянутые вами минусы. Люди сознательно брали там просрочку и палёнку, на что-то другое денег уже могло и не быть. А в 2020-х годах таким ларькам конечно же не место.

Цитата (Гринина Вера, 29.01.2021):
> появилась бронзовая инсталляция, у которой, проходя мимо, можно потрогать и потереть на удачу (не наудачу!) некое причинное место, чем почтенная публика и пользуется...

Если вы про Швейка, то он скульптура, а у инсталляции должно быть несколько составляющих (и она не должна стоять так долго)

Цитата (Yury LRTA, 28.01.2021):
> В чём и был один из (многих) потайных смыслов этой исторической публикации.

А вы не можете обойтись без потайных смыслов.

Цитата (Yury LRTA, 28.01.2021):
> В чём и был один из (многих) потайных смыслов этой исторической публикации.

Цитата (Oletrol, 29.01.2021):
> А вы не можете обойтись без потайных смыслов.

Это был сарказм. На самом деле просто каждый видит своё. А вот что заставляет на этом сайте тех, кто чего-то не видит, так активно выступать против того, что видят или что интересует других - остаётся для меня инопланетной загадкой.

Цитата (Сергей Савчук, 29.01.2021):
> наслаждался возможностью круглосуточной покупки пива

Так вот это и запрещено сейчас.

Основная проблема ларьков, впрочем, в другом. Там совершенно не соблюдаются нормы труда и отдыха, а также санитарные. Если проще - продавец, не оформленный должным образом как работник, сидит там всё время, пока кто-то что-то покупает, при этом у него там нет банально умывальника.

Да, мне тоже нравилось, что я иду по улице и могу на ходу купить пирожки, жвачку, чипсы и т. д. и т. п., и предложение все ларьки убрать, а меня заставлять заходить в магазин, где мне надо положить вещи в ящик, найти среди обилия товаров ту самую жвачку, отстоять очередь в кассу - казалось ужасом и издевательством. На деле, однако, всё терпимо. Часть спроса, удовлетворяемого ларьками, и хорошо, что у людей понизили - на те самые чипсы, сигареты (нередко поштучно) и так далее. Что-то, что всю жизнь было в ларьках (газеты, например), так и осталось в ларьках. Что-то переехало на первые этажи зданий - те же пирожки теперь можно купить там, но у продавца есть умывальник и меньше шансов, что руками после, извините, туалета он не помыв их будет трогать то, что мне даст. Ну а основную еду и правда лучше брать в магазинах, благо их сейчас много и нет никакого товарного дефицита.

И да, я бы, возможно, не стал писать этот оффтоп, но напрашивается параллель между ларьками и маршрутками ;). Хотелось бы верить, что снижение их значимости в городах тоже, как и в случае с ларьками, пройдет с минимальными потерями. Что, однако, не факт - зависит от того, как именно реализуют.

Цитата (Сергей Мурашов, 29.01.2021):
> Если вы про Швейка, то он скульптура, а у инсталляции должно быть несколько составляющих (и она не должна стоять так долго)

Я, конечно, про персонаж Я.Гашека. Но Вы и я - питерцы и понимаем, что можно назвать скульптурой. А тут просто рука не поднимается это сделать. И обижать никого не хочется. Хотите - перфоманс?

Цитата (Гринина Вера, 31.01.2021):
> питерцы

Какое мерзкое слово. Лично я - петербуржец. И если от жителей других городов такое простительно, то от жителей Петербурга - нет.


Цитата (Гринина Вера, 31.01.2021):
> А тут просто рука не поднимается это сделать.

Не вижу особой проблемы. Судя по "шлифовке", жители не видят тоже: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/r...%29.jpg


Отдельно возмущусь идиотизму властей города. В 2002 году в Рыбацком торжественно открыли "Аллею Славы Пожарных". Есть и закладной камень, и памятник, и флагштоки. Первое время там проводили мероприятия. Потом забили (только местная пожарная часть ещё устраивала праздники, несколько лет). В 2019 году создали очередную площадку - "Парк Героев-Пожарных" в Купчино. Логика?

З.Ы. Отдельно отмечу, что продолжением "Пожарного" газона в Рыбацком официально стала "Аллея городского электрического транспорта" (https://electrotrans.spb.ru/novosti/2018...nsporta). Название уже стали коверкать даже в ГЭТе, официальной информации нигде нет. Но клёны ещё живы (отдельно отмечу, что сажались от души, у Комитета по Благоустройству вечно всё дохнет), акции ГЭТом иногда проводятся. Памятник бы поставили какой. :)

Цитата (Гринина Вера, 31.01.2021):
> Хотите - перфоманс?

Только не это, без непосредственного присутствия и активного участия автора перформансов не бывает по определению. Кстати, если на перформансе автор не сумел удержать свою аудиторию в рамках дозволенного, то это уже хэппенинг. Так что был бы к Швейку цепью прикован автор, тогда был бы перформанс, переходящий в хэппенинг при попытке довести до блеска разные части скульптуры.

Цитата (Assate, 31.01.2021):
> Потом забили

Какой омерзительный оборот, вульгарный и отдающий глухим провинциализмом...

Вера, Вы не правы. Я - коренной петербуржец, но также употребляю это слово. "Забили" уже настолько вошло в речь по всей стране, что глупо говорить, что оно провинциальное...

Цитата (Гринина Вера, 04.02.2021):
> и отдающий глухим провинциализмом

Петербург был провинцией даже тогда, когда был столицей. Провинция это не ругательство, не какая-то глушь, а дословно завоёванная территория. Ингерманландия, на территории которой и начали строить Санкт-Петербург, отвоёвана у шведов триста с лишним лет назад, то есть по отношению к большой деревне Москва мы формально провинция.

Цитата (Гринина Вера, 04.02.2021):
> Какой омерзительный оборот, вульгарный

Если отвлечься от того, что это эвфемизм обсцентной лексики, то здравый смысл в выражении есть, если реальный болт в резьбу не вкрутить, а забить молотком, то ничего хорошего из этого не выйдет.

Опять Сергей делает вид, что не знает о том, как значения слов в языке имеют свойство сдвигаться, расширяться и иногда меняться совсем.

Цитата (Сергей Мурашов, 04.02.2021):
> эвфемизм обсцентной лексики

Надеюсь, что это просто Ваша описка в слове обсценный... Так вот, словарь обсценной лексики Плуцера-Сарно однозначно в этом обороте указывает, что (о - ударное) именно "забили", "положили" и т.п. Я это и имела ввиду...

Цитата (Antarktic pinguin, 04.02.2021):
> Я - коренной петербуржец, но также употребляю
Увы, речь жителей нашей провинции перестала быть в каком-то смысле эталонной для многих, влюблённых в этот город.

Цитата (Гринина Вера, 04.02.2021):
> и отдающий глухим провинциализмом...

Рад это слышать от "питерцев". Что отдаёт "понаехавщиной", в лучшем случае. Сдержать мысль не смог, прошу особо не обижаться на факты. Цитаты из того же "Осторожно, Модерн! 2" приводить не буду. Хотя по ТВ и показывали. :) Аналогично по "классикам" 20 века, место которым в помойке.


Цитата (Сергей Мурашов, 04.02.2021):
> Петербург был провинцией даже тогда, когда был столицей. Провинция это не ругательство, не какая-то глушь, а дословно завоёванная территория.

Всё в этом мире хоть как-то, но отвоёвано. Многое неоднократно. На территорию Петербурга, хотя бы, ни разу не ступала нога неприятеля. Это уже стоит того, чтобы иметь некоторое уважение к городу и употреблению подобных слов.


Цитата (Гринина Вера, 04.02.2021):
> перестала быть в каком-то смысле эталонной для многих, влюблённых в этот город.

Вернитесь в реальность: язык у нас живой. То же слово "забить" (тут даже кавычки значение слова меняют) имеет несколько синонимов. Всё наиболее короткое мне ПЕРСОНАЛЬНО ЗАПРЕЩЕНО писать на этом сайте. Увы, приходится выкручиваться.

Коллега, но вы же себе противоречите:
с одной стороны нужно иметь уважение и не употреблять некоторых слов и выражений;
с другой стороны - язык у нас живой, и без употребления их ну никак нельзя.
А ведь наш спор начался с безобидного слова "питерцы" и "питерские", верно?
Но ведь именно так называют "понаехавших" из нашего города и занявших определённые посты с столице. И никого не коробит вроде бы...