Купить бухту ПНД трубок и зачехлить всем троллейбусам штанги изоляцией видимо не в состоянии.

Цитата (Виктор Бергман, 27.07.2021):
> Купить бухту ПНД трубок и зачехлить всем троллейбусам штанги изоляцией видимо не в состоянии.

Этим никто не занимается пока что....

Цитата (Виктор Бергман, 27.07.2021):
> Купить бухту ПНД трубок и зачехлить всем троллейбусам штанги изоляцией видимо не в состоянии.

"И так сойдёт" (с)

Цитата (Виктор Бергман, 27.07.2021):
> Купить бухту ПНД трубок и зачехлить всем троллейбусам штанги изоляцией видимо не в состоянии.

Бессымысленно - вожжами обдерётся. Тут разве что стеклотканью на эпоксидке.

Цитата (elrond1_2eleven, 27.07.2021):
> Цитата (Виктор Бергман, 27.07.2021):
> > Купить бухту ПНД трубок и зачехлить всем троллейбусам штанги изоляцией видимо не в состоянии.
>
> Бессымысленно - вожжами обдерётся. Тут разве что стеклотканью на эпоксидке.

У нас штанги зачехляли в пластиковые трубы, и ничего, вожжами не обдерались.

Небось нехилый фейерверк был. Штанги не прожгло ли насквозь?

Цитата (elrond1_2eleven, 27.07.2021):
> стеклотканью на эпоксидке

Тоже не вариант. Она как раз когда со временем застывает, хрупкая становится, и хомутами вся обдирается. Да и при ударе об конташку она тоже обдиралась, и штанги оголялись. У нас когда-то с МТРЗ приходили троллейбусы со штангами, покрытыми стеклотканью.

Так рецептуру знать надо, соблюдать пропорции смолы и отвердителя, дибутилфталат добавлять.

Чем штанги обмазывать не пойми чем, лучше бы за контактную сеть взялись. Ни в одном городе не могут понять, что мало новые машины покупать, нужно и энергохозяйство модернизировать. Не говоря уже про тот минимум, который на данной машине мог бы предотвратить обрыв. Две такие штучки оранжевые круглые на заднице троллейбуса.

Цитата (Игорь Букатин, 28.07.2021):
> ... лучше бы за контактную сеть взялись ...

Это точно. Контактная сеть только на мосту сделана относительно по-человечески, а в остальном что в Саратове что в Энгельсе конташка убогая. Даже здесь: приехали, вставки на месте повреждённых участков установили, и оставили на правом проводе провис.

Цитата (Игорь Букатин, 28.07.2021):
> ... Ни в одном городе не могут понять ...

Понять-то понимают, а вот средств на модернизацию нет.

Цитата (Игорь Букатин, 28.07.2021):
> ... Две такие штучки оранжевые круглые на заднице троллейбуса.

Во-первых, на таком низком участке контактной сети, как здесь, они сработать не успеют.
Во-вторых, на этой старушке они чудом ещё сохранились, а в большинстве случаев их уже давно демонтировали во время проведения кузовных работ.

объясните пожалуйста, почему вы не пользуетесь штангоуловителями???!!! ведь риск на этих возжах намного больше!!! да и скорость на линии можно большую развивать со штангоуловителями, а это выручка + безопастность движения (если конечно вы не пофигисты)!!!

Цитата (Alex_George, 28.07.2021):
> Во-первых, на таком низком участке контактной сети, как здесь, они сработать не успеют.

Опять же вопрос к энергохозяйству, почему она на таком участке низко висит.

Цитата (lugansk113, 28.07.2021):
> объясните пожалуйста, почему вы не пользуетесь штангоуловителями???!!! ...

Честно говоря, в Саратове сколько ни бывал, никогда не встречал на троллейбусах действующие штангоуловители, даже на ЗиУ-682, Оптимах и Мегаполисах, когда они были совсем новые. Сейчас "Адмиралы" работают со штангоуловителями https://transphoto.org/photo/1501052/?vid=534461. Но что-то думается мне, это пока они новые, а как начнутся со штангоуловителями проблемы, поснимают всё к чертям собачьим и перейдут на вожжи и на них.

У нас все новые троллейбусы вводились в эксплуатацию со штангоуловителями https://transphoto.org/photo/75268/?vid=43534 https://transphoto.org/photo/267837/?vid=107143 и работали с ними достаточно долго https://transphoto.org/photo/638602/?vid=43534 https://transphoto.org/photo/1059779/?vid=107143. Сейчас же крайне трудная экономическая ситуация. Механизмы штангоуловителей за 12 лет эксплуатации (именно столько нашим последним новым троллейбусам) износились, необходима их замена, плюс недешёвое удовольствие пружины механизмов намотки каната и притягивания штанги. В итоге приходится делать финансовый приоритет в сторону более важных технических вопросов.

Цитата (Игорь Букатин, 28.07.2021):
> Цитата (Alex_George, 28.07.2021):
> > Во-первых, на таком низком участке контактной сети, как здесь, они сработать не успеют.
>
> Опять же вопрос к энергохозяйству, почему она на таком участке низко висит.

Вы немного путаете задачи, выполняемые службой энергохозяйства, и задачи, выполняемые службой контактной сети. В компетенцию службы энергохозяйства входит вся инфраструктура ДО подключения к контактной сети, дальше уже начинается поле деятельности службы контактной сети. Вот как раз к службе энергохозяйства вопрос, почему при прямом коротком не сработала защита на тяговой подстанции и не обесточила фидер? А к службе контактной сети собственно большой вопрос по состоянию всей контактной сети в городе. По сравнению с Саратовом контактная сеть у нас (я имею ввиду Владимир) можно сказать в идеальном состоянии, даже несмотря на серьёзные финансовые затруднения.

Цитата (lugansk113, 28.07.2021):
> это выручка + безопастность движения (если конечно вы не пофигисты)!!!
Тут водилы рады будут если безгеморройно смену отработают..не говоря уж о скоростях...


Цитата (Игорь Букатин, 28.07.2021):
> Опять же вопрос к энергохозяйству, почему она на таком участке низко висит.

Потому что на весь город одна бригада энергетиков-контактников(2-3человека). Они физически за всем проследить не успевают,это очевидно.
Защиты от КЗ нет как правило, был в случай депо когда штанга перемкнула провода, нагрела штангу докрасна и раскалила места соединений скрутками-ежами. При этом ток не отключался. Благо вовремя успели штангу отодрать до того момента пока провод не пережгло

Цитата (Keith Kaizer, 28.07.2021):
> ... на весь город одна бригада энергетиков-контактников(2-3человека) ...

Сказки какие-то. У нас две вышки с бригадами, а Владимир в половину меньше Саратова.

Цитата (Keith Kaizer, 28.07.2021):
> ... Защиты от КЗ нет как правило ... штанга перемкнула провода ... успели штангу отодрать ...

Нанотехнологии по-Саратовски :-)) . А наша энергослужба отсталая какая-то: на каждой тяговой подстанции защита работает исправно.

И вот после всего написанного выше некоторые искренне удивляются закрытиям систем ГЭТ в стране... Мрак, просто мрак.

Цитата (lugansk113, 28.07.2021):
> объясните пожалуйста, почему вы не пользуетесь штангоуловителями???!!!

Вот ровно после этого разворота, на конечной остановке 2, 2А и 16 маршрутов троллейбус вынужден на большом отклонении от оси при низко повешенной КС объезжать стоящие маршрутки. С ШУ этого сделать просто нельзя.

Цитата (Игорь Букатин, 28.07.2021):
> Мрак, просто мрак.

Ну да, действительно, надо же поступать по-идиотски, как только не можем содержать матчасть по всем регламентам - сразу систему закрыть, металл сдать, депо застроить и оставить почти миллионник с маршрутками.

Цитата (Игорь Букатин, 28.07.2021):
> ... после всего написанного выше некоторые искренне удивляются закрытиям систем ГЭТ в стране ...

Вы в какие-то не те дебри уже полезли. У закрытия систем масса совсем иных причин, ноги у некоторых растут ещё из лихих 1990-ых. К примеру, у нас всё тоже клонится к закрытию. И основные причины этому:
1. Полная изношенность электроэнергетической инфраструктуры. Она как раз родом из лихих 1990-ых. Для устройств тяговых подстанций в советские годы был заложен норматив 40 лет эксплуатации; для кабельных линий норматив был заложен 25 лет эксплуатации. К сожалению, срок эксплуатации самой первой тяговой подстанции истекал в 1992 году (как раз самое начало бардака в стране), соответственно сроки эксплуатации подстанций, введённых в эксплуатацию позднее, и истекали позднее. В итоге, ни одна из тяговых подстанций замене не подверглась, только самую первую 1952-го года незначительно модернизировали в 1999-ом, а выработали свой ресурс из 13-ти тяговых подстанций 11, ещё у одной срок эксплуатации истекает в 2022 году, и у последней срок эксплуатации истечёт в 2027 году. Как видно, вся тяговая инфраструктура ГЭТ была построена ещё во времена СССР. Ситуация наросла как снежный ком, и чтобы сейчас её исправить, необходимы баснословные капвложения. В сложившихся условиях не менять выработавшее ресурс уже надо, а строить всё заново. Когда-то на замену устаревшего оборудования средств не нашлось, теперь на стройку века средств не будет и подавно. Как говорится, дешевле убить чем прокормить. Что с ГЭТ останется сделать? Закрыть.
2. Во времена СССР в бытность существования ГУ ГЭТ при МЖКХ РСФСР существовали ВУЗ-ы и техникумы, готовившие специалистов по ГЭТ. Когда после распада СССР вся эта система подготовки профильных специалистов развалилась, поток молодых кадров на предприятия ГЭТ снизился до числа, близкого к цифре ноль. В итоге сейчас у нас работает всё та же старая гвардия из времён СССР, а молодёжи нет. Однажды вся старая гвардия вымрет, и тогда умрёт и ГЭТ. Что с ГЭТ останется сделать? Закрыть.
3. Во времена СССР все вопросы с возмещением ущерба разного рода решались гораздо проще, граждане были менее претенциозны. Когда МЖКХ было расформировано и его функции, в том числе и ГЭТ, приняли на себя новорождённые мэрии, они столкнулись с таким для себя тёмным лесом, как электробезопасность и транспортная безопасность. Я что-то не припомню во времена СССР судебных процессов, связанных с электротравмированием в результате токоутечек. Всё решалось как-то полюбовно, исходя из советских традиций. В 1990-ых ситуация поменялась: немалое количество не только людей из числа пассажиров троллейбусов, получивших электротравмы в результате токоутечек, но были и случаи гибели дорогостоящих породистых собак. Пострадавшие и их родственники начали требовать через суд возмещение ущерба. Конечно же городским властям проще откреститься от ГЭТ, чем решать головняк, связанный с усилением мер электробезопасности. Помимо всего прочего городские чиновники, ответственные за электроэнергетическую инфраструктуру, должны были получать допуск по электробезопасности и нести личную ответственность за происшествия, связанные с поражением электрическим током. Помимо поражения людей электрическим током, сколько было повреждений посторонних транспортных средств элементами контактной сети, оказавшимися на дороге в результате обрыва оной. А посторонние транспортные средства со временем становились всё дороже и дороже, соответственно становились всё дороже и дороже судебные иски от владельцев оных транспортных средств за повреждения, нанесённые элементами контактной сети. Даже был и такой случай https://www.youtube.com/watch?v=ry1x3_I1jbM. Кто-то за это должен платить, но кто! Здесь палка о двух концах. Перекрёсток "положила" пересекавшая его крупногабаритная фура, и такие случаи за последние 20 лет отнюдь не редкость. Виновника и след простыл, и с кого требовать компенсацию издержек и возмещение ущерба пострадавшим? Страховые компании отказывались заключать договора с нашим предприятием, осознавая всю убыточность данного мероприятия. И как вы думаете, нужен ли городским властям подобный головняк? Конечно же нет. Что с ГЭТ лучше сделать? Закрыть.

Частично поэтому во многих городах на территории бывшего СССР местные власти стремятся избавиться от ГЭТ. Но есть и ещё масса причин, но эту тему я развивать не стану. Как говорится, это уже совсем другая история.

Цитата (elrond1_2eleven, 28.07.2021):
> сразу систему закрыть, металл сдать, депо застроить и оставить почти миллионник с маршрутками
Воронеж?

В Воронеже троллейбусы пока что живы.

Цитата (Alex_George, 28.07.2021):
> Сказки какие-то. У нас две вышки с бригадами, а Владимир в половину меньше Саратова.

Вопрос. А сколько выпускается в день машин в обоих городах?

У нас 50 машин выпуск при инвентаре 70 единиц. В Саратове при инвентаре 200 единиц, думаю, уж 150-то выпуск должен быть.

Цитата (lugansk113, 28.07.2021):
> скорость на линии можно большую развивать со штангоуловителями,

Если часто ездить вот https://transphoto.org/photo/637949/ так - то нет, скорость как раз будет меньше. Под ШУ надо переделывать такого рода участки, а в иных городах они едва ли не каждые сто метров.

Цитата (Alex_George, 28.07.2021):
> В Саратове при инвентаре 200 единиц, думаю, уж 150-то выпуск должен быть.

Нет, конечно. Общее число машин сейчас ни о чем не говорит, потому что списание идет с опозданием относительно поставок.
Ну и белым отмечены всего 150, это как бы намекает...

Цитата (Виктор Селезнев, 28.07.2021):
> Цитата (lugansk113, 28.07.2021):
> > скорость на линии можно большую развивать со штангоуловителями,
>
> Если часто ездить вот https://transphoto.org/photo/637949/ так - то нет
...

Совершенно верно. Срабатывание механических штангоуловителей происходит только при положении машины по оси контактной сети или очень близком к нему. При большом отклонении инерционный механизм просто не успеет среагировать. При частом движении с отклонением самый удобный вид штангоуловителей - сброс штанг при наступлении обесточки с помощью ПШУ. Опять же повторюсь про высоту контактной сети. Штангоуловители рассчитаны на срабатывание при высоте контактного провода 5,7 метра относительно уровня проезжей части. На участках с отклонением от данного параметра механические штангоуловители либо вовсе не сработают либо сработают с опозданием, что приведёт к ещё большим повреждениям контактной сети, так как штанга, зафиксированная канатом выше уровня контактной сети, будет при ударе о растяжки не отрекошечивать от них, а цепляться за них и рвать. Опять же, самый удобный способ предотвращать обрывы контактной сети с нестабильной высотой последней - использование на троллейбусах ПШУ с их автоматическим срабатыванием при обесточке.

Цитата (татр-т6б5, 29.07.2021):
> ... белым отмечены всего 150, это как бы намекает...

Всё равно не менее 100-120. Город большой, численность населения в 2,5 раза больше чем во Владимире, троллейбусы ходят довольно часто, настолько часто, что и ждать не приходится. У нас же троллейбус можно ждать очень долго.

Цитата (Alex_George, 29.07.2021):
> Всё равно не менее 100-120.

Их самый максимум 90, а на деле и того меньше.

Цитата (Alex_George, 29.07.2021):
> троллейбусы ходят довольно часто, настолько часто, что и ждать не приходится.

Смотря какой маршрут и где. Часто очень даже приходится..

Цитата (татр-т6б5, 29.07.2021):
> Их самый максимум 90 ...

Даже так всё равно почти вдвое больше нашего.

Цитата (татр-т6б5, 29.07.2021):
> ... на деле и того меньше.

Ну и у нас плановый выпуск 52 единицы, а по факту в будни иногда выходит чуть больше выпуска выходного дня.

Цитата (Alex_George, 29.07.2021):
> использование на троллейбусах ПШУ с их автоматическим срабатыванием при обесточке.

Хм, а они не будут срабатывать, когда не надо (на стрелках, СИ и при случайных скачках напруги)? Это, если что, не спор, а вопрос :).

Цитата (Alex_George, 29.07.2021):
> ... они не будут срабатывать, когда не надо (на стрелках, СИ и при случайных скачках напруги)? ...

Вот где собака-то порылась :-) .

Цитата (Виктор Селезнев, 29.07.2021):
> Хм, а они не будут срабатывать, когда не надо (на стрелках, СИ и при случайных скачках напруги)? Это, если что, не спор, а вопрос :).

На наших автономных Альфах стоит система FESTO, ложных срабатываний 0,0. При сходе штанги срабатывает чётко. Хотя напряжение по сети прыгает от 380 до 850 вольт.