Наконец-то фото одного из рижских доноров - 51493. Сколько им (3003, 2945 и др.) еще ждать тележек? Есть же ведь 4030, 4050...

Вадим, они ждут привод. Тележкам не на чём ехать. То, что управляло двигателями, уже давно установлено на другие вагоны Т3А.
Малоуважаемый Каташинский, бывший главный инженер ОГЭТ, был болен идеей засунуть туда ускоритель.

Сейчас, НЯП, ждут денег для покупки привода производства какой-то молдавской фирмы, которая устанавливала привод на одесский электробус 4010.

Модераторы, это будущий 3307, исправьте, пожалуйста.

Цитата (Красный_билетик), 15.08.2021):
> Малоуважаемый Каташинский, бывший главный инженер ОГЭТ, был болен идеей засунуть туда ускоритель.

А что в этой идее было такого, что она забуксовала? Прекрасный вариант же, как для вагонов резерва/служебных да или обновить ПС на 20 маршрут.

Цитата (одесса, 15.08.2021):
> Цитата (Красный_билетик), 15.08.2021):
> > Малоуважаемый Каташинский, бывший главный инженер ОГЭТ, был болен идеей засунуть туда ускоритель.
>
> А что в этой идее было такого, что она забуксовала? Прекрасный вариант же, как для вагонов резерва/служебных да или обновить ПС на 20 маршрут.

С одной стороны это дёшево, но с другой это как шаг назад. Вагонам, которые прибыли изначально с ТрСУ, менять оборудование на РКСУ? Как по мне это не особо целесообразно.

И в 4030, и в 4050 повреждения кузовные, а не электрочасти. Если оттуда Прогрессы уже вынуты, то куда пошли - на 3003 и 2945?

На поточный ремонт. С 4050 на 4052 после "переброса" 600 на 24, с 4030 на 4064 после пожара из-за такого же переброса.

Цитата (одесса, 15.08.2021):
> Цитата (Красный_билетик), 15.08.2021):
> > Малоуважаемый Каташинский, бывший главный инженер ОГЭТ, был болен идеей засунуть туда ускоритель.
>
> А что в этой идее было такого, что она забуксовала? Прекрасный вариант же, как для вагонов резерва/служебных да или обновить ПС на 20 маршрут.

Во-первых, детали на РКСУ TR-37 не закупаются. Во-вторых, для этого необходимо перекроить всю коммутацию.

Цитата (Красный_билетик), 15.08.2021):
> Сейчас, НЯП, ждут денег для покупки привода производства какой-то молдавской фирмы, которая устанавливала привод на одесский электробус 4010.

Немного не понимаю, а что мешает для этих рижан разукомплектовать такие долгопростои, как 4045, 4071, 3335, может, ещё какие? Или на худой конец, разбарахолить такие проклятые корчи, как 2963, 3279, 4031, или что-то из 2-го депо типа 3329, 4047, 4065, 4058, чтобы снять с них "обычный" Cegeles и не разводить зоопарк? Или просто между закупкой СУ для Одиссеев почему не закупить новый, "электронный" Cegeles?

А как Вы собираетесь это объяснить документально? Это же не частное предприятие, где никто никому не отчитывается.

Цитата (Красный_билетик), 10.10.2021):
> А как Вы собираетесь это объяснить документально?

А у нас на "синих" вагонах таблички с заводским номером есть, в каком-то другом месте, а не на передней площадке? Если у нас только остались бортовые номера как средство учёта то тут непаханое поле для эффективного использования кузовов. И если зав. табличку можно беспалевно снять с вагона А и поставить на вагон Б то тоже ж можно "перебить".

Цитата (Красный_билетик), 10.10.2021):
> А как Вы собираетесь это объяснить документально? Это же не частное предприятие, где никто никому не отчитывается.

А как собирались это делать, когда хотели вмастрячить РКСУ и статик? И тем более, когда собираются закупать "Информбизнес" для них? И как объяснили то, что СУ с 4030 и 4050 ушла на 4064 и 4052 соответственно?

Понимаете, в ОГЭТ уже много лет действует прекрасная "стратегия дерибана" - снимая оборудование с вагона А и переставляя на вагон Б, вроде бы, делают хорошее дело, вместо двух вагонов стоит только один. Но, на самом деле, это лишь иллюзия, так как документально с вагона А ничего не снимали, а на вагон Б купили всё новое. Деньги с покупки вернулись ОГЭТу через фирмы-прокладки и раздеребанились.

Про вагоны 4030/4064 и 4050/4052 Вы бы и не узнали, если бы я об этом не написал. Но, на самом деле, это происходит со всей техникой в ОГЭТ, начиная от автотранспорта, заканчивая троллейбусами. Тележки, моторы, мосты, приводы, силовые транзисторы и так далее. И теперь представьте себе, какие суммы поглощаются карманом дяди, когда перебивают номер на целом вагоне.

Конкретно в случае этих четырех рижан - на них нет ни привода (СУ), ни тележек. Это всё нужно покупать, но так, как этих кузовов официально в ОГЭТ нет (куплены в 2018 году за 47 тысяч грн как "Деталi та комплектуючi для трамвайних вагонiв", то и кузова стоят мертвым грузом под чужими номерами. Из старых кузовов под этими номерами остался только 2945, он же - 3220 (T3R.P), остальные два порезаны летом 2019 года, вместе с "двумордым" 2950. Предполагаю, что четвертый рижанин числится именно под этим номером.

Цитата (Vladlen99, 10.10.2021):
> Цитата (Красный_билетик), 10.10.2021):
> > А как Вы собираетесь это объяснить документально?
>
> А у нас на "синих" вагонах таблички с заводским номером есть, в каком-то другом месте, а не на передней площадке? Если у нас только остались бортовые номера как средство учёта то тут непаханое поле для эффективного использования кузовов. И если зав. табличку можно беспалевно снять с вагона А и поставить на вагон Б то тоже ж можно "перебить".

Этими манипуляциями страдает трамвайное депо-2 с 1994 по сей день с целью сокрытия некоторых грехов)

Например, случай из жизни - дали задачу отдать под разборку для Одиссея вагон 4084, но он абсолютно комплектный, таскает вагоны по депо. У него течет крыша, он требует серьезный кузовной ремонт, но всё остальное у него в полном порядке. Что делать? Правильно! Перебить номер! На несколько месяцев он становится вагоном 3322. А прежний 3322, на ложных тележках, лопнувшей хребтовой балкой и с разобранным приводом получает номер 4084 и отправляется под разборку на ВРМ :)

Но потом нашему новому 3322 тоже не повезло. С него сняли тележки для ремонта вагона 4058 и теперь он кандидат под разборку (спойлер - разбирать там уже нечего).

Цитата (Красный_билетик), 28.10.2021):
> Понимаете, в ОГЭТ уже много лет действует прекрасная "стратегия дерибана" - снимая оборудование с вагона А и переставляя на вагон Б, вроде бы, делают хорошее дело, вместо двух вагонов стоит только один.

А какой-то запас часто расходуемых запчастей/агрегатов есть?

До меня стало доходить, чтобы понять надо там поработать ибо какие-то элементы "цепочки" узнать/догадаться трудно.

С одной стороны понимаешь, что на каждый вагон который стоит с неисправностью явно составляется какая-то бумажка, что для него надо закупить. Но тогда должна быть и "амбарная книга" где-то на уровне начальника мастеров (понятия не имею как правильно назвать имею ввиду главного по ремонту в депо) в которой пишут что куда переставили чтобы потом вернуть новую деталь купленную для вагона Б в вагон А в который заодно и приехала деталь для вагона А.

А вот из любопытства: в Праге или вообще в Чехии практика "отдолжить" деталь у вагона, который уже стоит в ожидании другой, если её нет на складе работает?

Просто я при правильном учёте в "амбарной книге" не вижу проблемы. А перебивка главное перебивать так чтобы живой кузов дольше протянул. Кстати сейчас есть какие-то рекомендации по тому каких годов выпуска ПС можно списывать?

Ну что же, наконец-то, "вдохновившись" вчера звуком мотор-генератора некогда вашего вагона 5003, могу написать тирраду.
Читая про то, как отмывают бабки на закупках запчастей, понимаешь, что у нас это неискоренимо, и никакие изменения и реформы до нас не дойдут никогда. Обидно и печально.
Про 4030 и 4050 тоже обидно, и за вагоны, и из-за того, что их СУ давно ушла на "текучку" и сделать важную миссию более не в состоянии.
За эти четыре рижанина тоже обидно, что пока город бороздят такие проклятые корчи, как 2963, 3279 и прочие, а такие хорошие кузова стоят просто так и пустые. Жаль,что в 2019 не успели в них вмастрячить РКСУ и статики (а лучше-бы мотор-генераторы) и на линию.
Всяко лучше было бы для пассажиров.
Цитата (Красный_билетик), 28.10.2021):
> Этими манипуляциями страдает трамвайное депо-2 с 1994 по сей день с целью сокрытия некоторых грехов)
>
> Например, случай из жизни - дали задачу отдать под разборку для Одиссея вагон 4084, но он абсолютно комплектный, таскает вагоны по депо. У него течет крыша, он требует серьезный кузовной ремонт, но всё остальное у него в полном порядке. Что делать? Правильно! Перебить номер! На несколько месяцев он становится вагоном 3322. А прежний 3322, на ложных тележках, лопнувшей хребтовой балкой и с разобранным приводом получает номер 4084 и отправляется под разборку на ВРМ :)
>
> Но потом нашему новому 3322 тоже не повезло. С него сняли тележки для ремонта вагона 4058 и теперь он кандидат под разборку (спойлер - разбирать там уже нечего).

Есть надежда, что 3322 станет Одиссеем?
P.S. Обидно за некогда ваш 5003. Подушатали его знатно. 4021, которому вы в своё время, делали КВР, первейший с 2001, гораздо лучше выглядит. Но статик убивает классические звуки)

Цитата (Vladlen99, 28.10.2021):
> А какой-то запас часто расходуемых запчастей/агрегатов есть?

Естественно. Но это, в основном отремонтированный, по 15 кругу, хлам. Всё новое идет на Одиссеи и КР.

> До меня стало доходить, чтобы понять надо там поработать ибо какие-то элементы "цепочки" узнать/догадаться трудно.

Именно. Но только по этой причине не стоит идти работать в этот бардак.

> С одной стороны понимаешь, что на каждый вагон который стоит с неисправностью явно составляется какая-то бумажка, что для него надо закупить. Но тогда должна быть и "амбарная книга" где-то на уровне начальника мастеров (понятия не имею как правильно назвать имею ввиду главного по ремонту в депо) в которой пишут что куда переставили чтобы потом вернуть новую деталь купленную для вагона Б в вагон А в который заодно и приехала деталь для вагона А.

Вся запрашиваемая Вами документация на месте. Заполняется фиктивно и по указанию "сверху". Всё, начиная болтами и заканчивая кузовами, уже тысячу раз перепутано, перетёрто и перебито. Хрен найдешь правду.

>начальника мастеров
Начальник цеха ремонта подвижного состава. Выше - главный инженер депо.

> А вот из любопытства: в Праге или вообще в Чехии практика "отдолжить" деталь у вагона, который уже стоит в ожидании другой, если её нет на складе работает?

Не представляю, на сколько должно быть всё плохо в DPP, чтобы тут так делали.

> Просто я при правильном учёте в "амбарной книге" не вижу проблемы. А перебивка главное перебивать так чтобы живой кузов дольше протянул.
Это так не работало даже в совке.

Система такая:
Вагон стал. Надолго, допустим, без тележек. И пока он стоит, с него снимают, снимают, снимают.. До голого кузова. А потом нет денег всё и сразу восстановить. И не будет этих денег, потому что купили детали только по документам! Кузов стоит, ржавеет, а потом его списывают и режут. На деньги с металлолома покупают хоть что-то из того, что необходимо для живых. Вот, примерно, таким образом, с 555 Т-3, осталось 175. Все одесские Т-3, с 1994 года, ушли навсегда именно так.

>Кстати сейчас есть какие-то рекомендации по тому каких годов выпуска ПС можно списывать?
Нет, по факту состояния кузова, который, как мы уже знаем, прекрасно перебивается...

Цитата (Мухтар Абдуллаев, 09.11.2021):
> Ну что же, наконец-то, "вдохновившись" вчера звуком мотор-генератора некогда вашего вагона 5003, могу написать тирраду.
> Читая про то, как отмывают бабки на закупках запчастей, понимаешь, что у нас это неискоренимо, и никакие изменения и реформы до нас не дойдут никогда. Обидно и печально.

Да, к сожалению,это именно так. Спасти положение может только приобретение КП "ОГЭТ" в частную собственность и полная реорганизация в акционерное общество заинтересованными инвесторами. Но я, лично, не верю в такой сценарий.

> Про 4030 и 4050 тоже обидно, и за вагоны, и из-за того, что их СУ давно ушла на "текучку" и сделать важную миссию более не в состоянии.

Со временем, 4030 восстановят. 4050 и 3335 - вряд ли, в родных кузовах, но, думаю, что тоже, ибо балансная стоимость у них громадная.

> За эти четыре рижанина тоже обидно, что пока город бороздят такие проклятые корчи, как 2963, 3279 и прочие, а такие хорошие кузова стоят просто так и пустые. Жаль,что в 2019 не успели в них вмастрячить РКСУ и статики (а лучше-бы мотор-генераторы) и на линию.

Вмастрячить в них РКСУ было чуть больше, чем невозможно - нечего вмастрячивать. Ускорители кочуют с вагона на вагон, уже в 2018 году запасных отремонтированных ускорителей часто не было в наличии и вагоны ждали их с ремонта. Та же беда с ограничительными реле и контакторными рамами.
Ну нельзя отремонтировать что-либо, когда нечем ремонтировать.

> Есть надежда, что 3322 станет Одиссеем?

Вполне. Думаю, что скоро.

> P.S. Обидно за некогда ваш 5003. Подушатали его знатно. 4021, которому вы в своё время, делали КВР, первейший с 2001, гораздо лучше выглядит.

Да, мне тоже обидно. Не умеют и не хотят.

>Но статик убивает классические звуки)
Не только. Статик убивает ускоритель.

Классический мотор-генератор состоит из мотора, генератора (да ладно! :D ) и крыльчаток вентиляторов. Всё это насажено на один вал. Помимо преобразования напряжения для внутренних нужд вагона, мотор-генератор еще и обдувает мощным потоком воздуха пуско-тормозные сопротивления (пластины) ускорителя, контакторные рамы и двигатели.

При установке на вагон статического преобразователя ИПТ-01.1.1 (как на 4021), пришлось монтировать дополнительные низковольтные вентиляторы, у которых воздушный поток в 1,8 раз слабее, что вызывает в летний период перегрев и деформацию пластин ускорителя,перегрев катушек контакторов и перегрев двигателей, в следствии чего увеличивается количество неисправностей. Глупая это была идея, причем изначально.

Ну и, ко всему прочему, это безумно не выгодно - в 2012 году капитальный ремонт генератора "выливался" в 12 450 грн, а покупка статика - в 109 550 грн. Но мы же знаем с вами про отмывы ;)

Кстати, статики были установлены на многие красные вагоны - 4021, 2962, 3305, 3269, 3287, 3339, 2990 и, наверно, еще, н я уже не помню. Остался только на 4021, на остальных они испортились. Причину долговечности я знаю, но говорить не буду.

Цитата (Красный_билетик), 20.11.2021):
> Всё новое идет на Одиссеи и КР.
>

А они вообще будут?
КВРы а-ля 4062 и 3240 уже не проводятся, от силы перемазать салон, и в лохмотья обклеить, а Одиссеи вообще непонятно, будут ли собираться в следующем году?
Цитата (Красный_билетик), 20.11.2021):
> Да, к сожалению,это именно так. Спасти положение может только приобретение КП "ОГЭТ" в частную собственность и полная реорганизация в акционерное общество заинтересованными инвесторами. Но я, лично, не верю в такой сценарий.

Было бы здорово, но мало верится, так-таки да(
Цитата (Красный_билетик), 20.11.2021):
> Со временем, 4030 восстановят

А на сколько серьёзно он повреждён?
И из чего у будущем его восстанавливать, если "TV-Progress" уже ушёл на 4064?
И возможно ли в теории в принципе сейчас закупить комплекты "TV-progress"( не "SLT"?

Цитата (Красный_билетик), 20.11.2021):
> 4050 и 3335 - вряд ли, в родных кузовах, но, думаю, что тоже, ибо балансная стоимость у них громадная.

3335, по памяти, мог бы помочь обычный нормальный кузовной ремонт, там вроде кузов не сильно повело, хотя могу ошибаться, 4071 тоже самое.
А 4050 уже есть смысл восстанавливать только в обличии Одиссея.
Цитата (Красный_билетик), 20.11.2021):
> Вмастрячить в них РКСУ было чуть больше, чем невозможно - нечего вмастрячивать. Ускорители кочуют с вагона на вагон, уже в 2018 году запасных отремонтированных ускорителей часто не было в наличии и вагоны ждали их с ремонта. Та же беда с ограничительными реле и контакторными рамами.
> Ну нельзя отремонтировать что-либо, когда нечем ремонтировать.

Очень обидно, что так.
Потому что, походу, из-за этого не только эти четыре рижанина останутся гнить, но и скоро пражаки массово встанут под забор, тем более, в Киеве писали, что у них запчасти отличаются от обычных СУшек, это тоже не мёд на сахар им.
Первые рижане тоже, боюсь, скоро начнут отправляться под забор из-за Ганца.
Цитата (Красный_билетик), 20.11.2021):
> Да, мне тоже обидно. Не умеют и не хотят.
>

Скорее, просто не хотят. Возможности есть, желания/денег нет.

Цитата (Красный_билетик), 20.11.2021):
> Не только. Статик убивает ускоритель.
>
> Классический мотор-генератор состоит из мотора, генератора (да ладно! :D ) и крыльчаток вентиляторов. Всё это насажено на один вал. Помимо преобразования напряжения для внутренних нужд вагона, мотор-генератор еще и обдувает мощным потоком воздуха пуско-тормозные сопротивления (пластины) ускорителя, контакторные рамы и двигатели.
>
> При установке на вагон статического преобразователя ИПТ-01.1.1 (как на 4021), пришлось монтировать дополнительные низковольтные вентиляторы, у которых воздушный поток в 1,8 раз слабее, что вызывает в летний период перегрев и деформацию пластин ускорителя,перегрев катушек контакторов и перегрев двигателей, в следствии чего увеличивается количество неисправностей. Глупая это была идея, причем изначально.
>
> Ну и, ко всему прочему, это безумно не выгодно - в 2012 году капитальный ремонт генератора "выливался" в 12 450 грн, а покупка статика - в 109 550 грн. Но мы же знаем с вами про отмывы ;)
>
> Кстати, статики были установлены на многие красные вагоны - 4021, 2962, 3305, 3269, 3287, 3339, 2990 и, наверно, еще, н я уже не помню. Остался только на 4021, на остальных они испортились. Причину долговечности я знаю, но говорить не буду.

А вот это просто позор.
То, что преподносили под соусом прогресса и инноваций, на деле откаты, обман обывателей и грусть фанатов.
Только лишь помню, что в марте 2017 на 2990 статика уже не было, и это, наверное, даже и хорошо.

Цитата (Мухтар Абдуллаев, 21.11.2021):
> А они вообще будут?

Будем надеяться. Но кейс "собственных одесских вагонов" уже не оправдывает себя, поэтому, скорее всего, в следующем году будут давить, по большей степени, на электробусы.
Скоро выборы или отставка действующего мэра. Государе на Думской идут к очередным рекордам по распилу и подкупу электората.

Цитата (Мухтар Абдуллаев, 21.11.2021):
> А на сколько серьёзно он повреждён?

Да ни насколько. Уже в 2019 году у него был полностью готовый кузов.

> И из чего у будущем его восстанавливать, если "TV-Progress" уже ушёл на 4064?
> И возможно ли в теории в принципе сейчас закупить комплекты "TV-progress"( не "SLT"?
Будьте в тренде, 5004, 3294 и 5013 вышли на TV-Impulse :)
SLT уже не продается. А об старом аналоговом Прогрессе тем более речи нет))

Цитата (Красный_билетик), 22.11.2021):
> Да ни насколько. Уже в 2019 году у него был полностью готовый кузов

А есть какая-то информация по 5015 и 2962?

Цитата (Aventador, 22.11.2021):
> А есть какая-то информация по 5015 и 2962?

2962 уже давно(около года) стоит с готовой мордой на ВРМе. 5015 последний раз видел на ВРМе с разбитой мордой. Но это было давно и может быть он тоже уже готов.

Цитата (Shpachok Miner, 22.11.2021):
> 2962 уже давно(около года) стоит с готовой мордой на ВРМе.

А что препятствует его работе?

Цитата (Aventador, 22.11.2021):
> А что препятствует его работе?

Отсутствие регулятора и транзисторов :D

С чего начинали, туда и пришли))

Цитата (Красный_билетик), 22.11.2021):
>
> Отсутствие регулятора и транзисторов :D

Мда, почти готовый вагон год держать - достойно.

Интересно как быстро в мёртвые корчи превратят новые кредитные вагоны.

Цитата (Красный_билетик), 22.11.2021):
> А об старом аналоговом Прогрессе тем более речи нет))

На них остались только ЗиПы

Цитата (Aventador, 22.11.2021):
> Интересно как быстро в мёртвые корчи превратят новые кредитные вагоны.

Думаю, что "очень", учитывая то, что Татра-Юг подсмотрели принципы постпродажного обслуживания у Электрона и теперь запрещают прикасаться к своим новым вагонам в течении 3-х лет. Ремонтируют они только сами и, естественно, не бесплатно.
Просто посмотрите статистику по Электронам в Киеве и Львове.

Цитата (CKD Fatum, 23.11.2021):
> Цитата (Красный_билетик), 22.11.2021):
> > А об старом аналоговом Прогрессе тем более речи нет))
>
> На них остались только ЗиПы

ЗИП — З апасные части , И нструменты , П ринадлежности ( ГОСТ 2 . 601 ).
В этой аббревиатуре нет маленькой буквы.

Цитата (Красный_билетик), 22.11.2021):
> Цитата (Мухтар Абдуллаев, 21.11.2021):
> > А они вообще будут?
>
> Будем надеяться. Но кейс "собственных одесских вагонов" уже не оправдывает себя, поэтому, скорее всего, в следующем году будут давить, по большей степени, на электробусы.
> Скоро выборы или отставка действующего мэра. Государе на Думской идут к очередным рекордам по распилу и подкупу электората.

Ну, тут пока ещё насчёт всей ситуации доподлинно не известно, но к сожалению, надежды на лучшее тают с каждым годом и каждым днём... И не верится уже, что что-то будет по-другому.
Цитата (Красный_билетик), 22.11.2021):
> Будьте в тренде, 5004, 3294 и 5013 вышли на TV-Impulse :)

Вот это да! Ну, я-то в тренде буду :-), а вот с чем будут модернизанты и Каштаны/Первые Одиссеи?
Цитата (Красный_билетик), 22.11.2021):
> Цитата (Aventador, 22.11.2021):
> > А что препятствует его работе?
>
> Отсутствие регулятора и транзисторов :D
>
> С чего начинали, туда и пришли))

Разворовали?
Цитата (Aventador, 22.11.2021):
> Интересно как быстро в мёртвые корчи превратят новые кредитные вагоны.

Пока что и превращать уже нечего.
Даже победитель тендера не известен, и будет ли?
Цитата (Красный_билетик), 23.11.2021):
> Цитата (Aventador, 22.11.2021):
> > Интересно как быстро в мёртвые корчи превратят новые кредитные вагоны.
>
> Думаю, что "очень", учитывая то, что Татра-Юг подсмотрели принципы постпродажного обслуживания у Электрона и теперь запрещают прикасаться к своим новым вагонам в течении 3-х лет. Ремонтируют они только сами и, естественно, не бесплатно.
> Просто посмотрите статистику по Электронам в Киеве и Львове.

С такой логикой ТЮГ, тогда нет смысла, к слову, топить за него.
Пускай Электрон уж будет, всё равно заказов нет у него :-)

Цитата (Мухтар Абдуллаев, 23.11.2021):
> Вот это да! Ну, я-то в тренде буду :-), а вот с чем будут модернизанты и Каштаны/Первые Одиссеи?

Ну что за поколение такое ленивое? Гуглите, информация есть.

>Разворовали?

Неееет, чтооо вы, чтоооо вы?
8 транзисторов Mitsubisi, 8 плат регулятора Cegelec, бандаж челябинский.. восемь!

Цитата (Мухтар Абдуллаев, 23.11.2021):
> С такой логикой ТЮГ, тогда нет смысла, к слову, топить за него.

А кто за него топил, кроме мамкиных фанатов? Дрянь редкостная,британские ученые доказали.

>Пока что и превращать уже нечего.

Перебор. В Одессе не настолько всё плохо. Прочь антитрухановские настроения! :D

>Пускай Электрон уж будет, всё равно заказов нет у него

Молодой человек, окститесь. Заказов у них, исходя из производственных мощностей, хоть пятой точкой пережевывай.

Вчера 3307 стоял на открытом веере ВРМ.
Эдакий весь грязный и печальный.
Думал, что 2945, 3307 и 2950 уже собирают всё-таки, но нет...
А лишними они нам, в свете лишь 13 Одиссев и Максов до 2026, уж точно не будут.
Да и через пару лет в Одиссеи "перерождать" уже нечего будет?