Если кому интересно, что это за бумажка висит левее водителя, то это табличка, предупреждающая, что на всей сети стоит ограничение скорости в 25 км/ч.

Кстати говоря. А "Песы" не собираются передавать в регионы вслед за 71-623?

Цитата (YURION, 31.08.2021):
> не собираются передавать в регионы вслед за 71-623?

С какой стати?

Цитата (YURION, 31.08.2021):
> Кстати говоря. А "Песы" не собираются передавать в регионы вслед за 71-623?

У Москвы проблемы с запчастями для Пес, а регионам типа их будет проще обслуживать?)))

Если и отдавать Песы, то только в Киев. Но вероятность того, что он их возьмёт, стремится к нулю

Цитата (KALITA, 31.08.2021):
> С какой стати?

Нужно же Москве дальше ПК ТС заказами снабжать? Нужно. Там из возрастных вагонов только Песы остаются, ибо 623 уже сейчас планируют к раздаче.


Цитата (Игорь Сериков, 31.08.2021):
> У Москвы проблемы с запчастями для Пес, а регионам типа их будет проще обслуживать?)))

А это смотря какие регионы. Краснодар или Самара придумают что-нибудь с их обслуживанием, думаю.


Цитата (Андрей Татрин, 31.08.2021):
> Если и отдавать Песы, то только в Киев

Киев- не РФ, программа гуманитарной помощи регионам не распространяется. Хотя, если Киев станет регионом...)))

Цитата (YURION, 31.08.2021):
> А это смотря какие регионы. Краснодар или Самара придумают что-нибудь с их обслуживанием, думаю.

Боюсь, что Краснодар или Самара тут ничем не помогут.

Почему же? В Краснодаре, думается мне, хотя-бы из 20 10 соберут через два года эксплуатации, и поедут.

Ага, заказать тралы и перевести трамваи, из которых поедет половина, а через энное время и эта половина поредеет наполовину, когда за эти же деньги можно закупить те же 623/628, пусть в меньшем количестве, но зато новые и с возможностью получать новые детали, а не делать донер-кебабы из существующих.

Прекрасная мысль, только думается мне, что перевозка этих будет стоить дешевле 623/628, и тем более их трёхсекционных версий.

Самая "фишка" в передаче Пес именно в том, что регионы получают за сравнительно небольшую стоимость перевозки целую гармонь. А они в некоторых городах с развитыми системами очень даже нужны, в то время как Москва рано или поздно завалится Витязями...

Кстати про запчасти. Не знаю насчёт проблем, но на СТТС из всех 70 Пес жёлтым помечено только две.

Цитата (YURION, 31.08.2021):
> Нужно же Москве дальше ПК ТС заказами снабжать?

Москва потребляет автобусы больше чем по тысяче штук в год. У ПК ТС есть две площадки, где их можно производить - загрузят заказами вообще без проблем.

Цитата (YURION, 31.08.2021):
> что регионы получают за сравнительно небольшую стоимость перевозки целую гармонь

А она регионам нужна? Или будет как с троллейбусными гармонями?

А ПК ТС разве занимаются автобусами? Техника на ДВС и электротранспорт- разные же вещи. Да и стоимость трамваев и автобусов несопоставимо разнится.

Перечисленные мной выше хозяйства (и не только они) накатали пассажиропоток, достойный и трехсекционников.

Троллейбусы ОБВ в данном случае вспоминать считаю не совсем уместным. Их большая часть, а именно Мегаполисы, еще в Москве превратились в хлам, и в регионах с не самыми лучшими, мягко говоря, рембазами, уже не смогли ничего серьезного сделать. Жду еще что будет с ними в Ижевске, может там поднимут что-то. Кстати трамваи побольше Львёнка там тоже были бы кстати с их парком и пассажиропотоком, куда покупали двухсекционные Татры из Европы несколько лет назад.

Цитата (YURION, 31.08.2021):
> А ПК ТС разве занимаются автобусами? Техника на ДВС и электротранспорт- разные же вещи.

Москва собирается отказаться от транспорта на ДВС и вполне себе к этому идёт, а троллейбусы и электробусы у ПК ТС есть или почти есть.

Цитата (YURION, 31.08.2021):
> Троллейбусы ОБВ в данном случае вспоминать считаю не совсем уместным. Их большая часть, а именно Мегаполисы, еще в Москве превратились в хлам,

Кто вам сказал, что Москва будет раздавать не хлам? Сколько случаев раздачи не хлама? 4292 в Архангельскую область? Мегаполисы в Тулу? Ничего не забыл?

Цитата (YURION, 31.08.2021):
> Не знаю насчёт проблем, но на СТТС из всех 70 Пес жёлтым помечено только две.
Там постоянное перетекание из рабочего состояния в нерабочее и обратно.

Цитата (YURION, 31.08.2021):
> Кстати про запчасти. Не знаю насчёт проблем, но на СТТС из всех 70 Пес жёлтым помечено только две.

Щас бы доверять всецело именно СТТСу. Недавно вон «Спектры» «оживали» вообще, хотя они уже давно стоят в невыездном ряду.

Цитата (YURION, 31.08.2021):
> Кстати говоря. А "Песы" не собираются передавать в регионы вслед за 71-623?

Завтра в Владивосток! 10 шутк!

Цитата (Игорь Сериков, 31.08.2021):
> что на всей сети стоит ограничение скорости в 25 км/ч

Из-за чего?

Цитата (YURION, 31.08.2021):
> Нужно же Москве дальше ПК ТС заказами снабжать? Нужно.

Вот и гоните в шею вашего мэра и восстанавливайте троллейбусное движение. ПК ТС будет работы минимум на 10 лет :-) Заодно ДТ/МГТ заставят ПК ТС сделать нормальный салон у "Адмирала" и его сочленённую версию :-)))

Ну и пора уже новые трамвайные линии строить, на которые, надеюсь, будут брать полноценные 3-секционные вагоны типа "Льва".

Цитата (YURION, 31.08.2021):
> А это смотря какие регионы. Краснодар или Самара придумают что-нибудь с их обслуживанием, думаю.

Я, конечно, периодически шучу о том, что пора нам "Песы" передавать, но на самом деле их явно не возьмут, даже если будут предлагать бесплатно. Причин несколько. Во-первых, город и край уже пошли по пути поэтапной замены парка новыми вагонами и б/у уже брать как-то не комильфо, да и нет в этом острой необходимости. Во-вторых, сейчас хватает проблем с новыми трамваями - всё-таки на их обслуживание приходится выделять больше средств (дорогие запчасти, отсутствующие на складе), чем на старые. Не хватает ещё только такого мощного источника поглощения средств КТТУ, как вагоны иностранного производства. Ну и, в-третьих, всё-таки такая компоновочная схема вагонов (3 секции на 3 тележках) - весьма на любителя. В Краснодаре приличные скорости движения, и если в Москве сходы случаются, то и у нас будут. Наш "Витязь" и 631-е уже отметились такими делами - при том, что пути почти идеальные по российским меркам.

В общем, Самара может забирать, мы не против :-)))

Цитата (Graf1524, 01.09.2021):
> Из-за чего?

Из-за плохого качества ремонта, поэтому ограничили скорость, чтобы вагоны с рельса не сходили.

Цитата (Игорь Сериков, 31.08.2021):
> Ага, заказать тралы и перевести трамваи, из которых поедет половина, а через энное время и эта половина поредеет наполовину, когда за эти же деньги можно закупить те же 623/628, пусть в меньшем количестве, но зато новые и с возможностью получать новые детали, а не делать донер-кебабы из существующих.

Тут ещё прикол в том, что вся возня с доставкой, восстановлением вагонов, закупкой запчастей ложится непосредственным бременем на ТТУ, а новые трамваи покупаются на средства города или региона. К новым вагонам идёт гарантийное обслуживание на 2 года. Так что новьё брать для ТТУ выгоднее.

Цитата (YURION, 31.08.2021):
> Кстати говоря. А "Песы" не собираются передавать в регионы вслед за 71-623?

Чтобы уже на следующий день после приезда стали под забор?

Цитата (Володя, 31.08.2021):
> Цитата (YURION, 31.08.2021):
> > А ПК ТС разве занимаются автобусами? Техника на ДВС и электротранспорт- разные же вещи.
>
> Москва собирается отказаться от транспорта на ДВС и вполне себе к этому идёт, а троллейбусы и электробусы у ПК ТС есть или почти есть.
>
> Цитата (YURION, 31.08.2021):
> > Троллейбусы ОБВ в данном случае вспоминать считаю не совсем уместным. Их большая часть, а именно Мегаполисы, еще в Москве превратились в хлам,
>
> Кто вам сказал, что Москва будет раздавать не хлам? Сколько случаев раздачи не хлама? 4292 в Архангельскую область? Мегаполисы в Тулу? Ничего не забыл?

Мегаполисы 2021 года скорее хлам, чем не хлам, 2016 года - да нормальные были, все поехали

Цитата (Олег Бодня, 01.09.2021):
> Цитата (Игорь Сериков, 31.08.2021):
> > Ага, заказать тралы и перевести трамваи, из которых поедет половина, а через энное время и эта половина поредеет наполовину, когда за эти же деньги можно закупить те же 623/628, пусть в меньшем количестве, но зато новые и с возможностью получать новые детали, а не делать донер-кебабы из существующих.
>
> Тут ещё прикол в том, что вся возня с доставкой, восстановлением вагонов, закупкой запчастей ложится непосредственным бременем на ТТУ, а новые трамваи покупаются на средства города или региона. К новым вагонам идёт гарантийное обслуживание на 2 года. Так что новьё брать для ТТУ выгоднее.

Вопрос в том, а откуда детали доставать на Песы, даже если будет достаточное финансирование, т.к. причина проблем с ними отнюдь не из-за денег. Как выше сказано, они очень быстро начнут подпирать забор и/или занимать много полезного места внутри депо. И это всё касается не только Краснодара или Самары, но и любого другого города. Да собственно в Москве как раз это и происходит.

Цитата (Pantograf2001, 01.09.2021):
> Цитата (Володя, 31.08.2021):
> > Цитата (YURION, 31.08.2021):
> > > А ПК ТС разве занимаются автобусами? Техника на ДВС и электротранспорт- разные же вещи.
> >
> > Москва собирается отказаться от транспорта на ДВС и вполне себе к этому идёт, а троллейбусы и электробусы у ПК ТС есть или почти есть.
> >
> > Цитата (YURION, 31.08.2021):
> > > Троллейбусы ОБВ в данном случае вспоминать считаю не совсем уместным. Их большая часть, а именно Мегаполисы, еще в Москве превратились в хлам,
> >
> > Кто вам сказал, что Москва будет раздавать не хлам? Сколько случаев раздачи не хлама? 4292 в Архангельскую область? Мегаполисы в Тулу? Ничего не забыл?
>
> Мегаполисы 2021 года скорее хлам, чем не хлам, 2016 года - да нормальные были, все поехали

Мегаполисы 2021 года? Я что-то пропустил? Если мне память не изменяет, завод Тролза был обанкрочен в 2020 и распущен, после чего через какое-то время на его производственных мощностях расположились ПК ТС.

Никто никого не распускал, посто людей переоформили с Тролзы в ПК ТС. И это был плавный процесс, т.е. такого чтобы здание стояло пустым не было. И он не совсем обанкрочен был, там всё сложно. Вроде как он и сейчас существует как арендодатель для ПК ТС (могу ошибаться).
Мегаполисами 2021 года называют Адмиралы из-за их конструктивного сходства (но не полного, поскольку писали, что в Адмиралах много изменений в т.ч. по кузову) с последними Мегаполисами.

UPD: судя по вот этому юр. лицо Тролзы ещё живое https://fedresurs.ru/company/9ff64cec-c9...tempt=1
UPD 2: https://www.business-vector.info/trolza-...123330/

Полагаю Pantograf2001 имел ввиду не «Адмиралы», а обычные «Мегаполисы», переданные в 2021 году по сравнению с переданными в 2016-м. Адмиралов в Туле вроде не водится.

Цитата (Олег Бодня, 01.09.2021):
> Вот и гоните в шею вашего мэра и восстанавливайте троллейбусное движение.

Можно и не гнать, а через пару лет начать закупать электробусы нового поколения с нулевым простоем при зарядке, т.к. зарядка осуществляется при движении. Переименовали же на западе трамвай в ЛРТ и понастроили новых трамлиний. Так и тут, назовут ТУАХ экономбусом, протянут новую скоростную КС, напишут на стёклах "Это экономбус" и добро пожаловать фотографировать на маршрутах инновационный подвижной состав 1-ого экономбусного парка.

Цитата (Олег Бодня, 01.09.2021):
>
> В общем, Самара может забирать, мы не против :-)))

Если уж эта Самара отказалась от наших Филёвских Русичей, то от Пес уж, думаю, тем более откажется.

А так, не слишком ли зажралась Москва, чтоб раздаривать молодняк начала 10-ых годов? Мало того, что 623-и, которым еще и 10 лет не стукнуло, так еще и Песы, что еще младше них?!

> Кто вам сказал, что Москва будет раздавать не хлам? Сколько случаев раздачи не хлама? 4292 в Архангельскую область? Мегаполисы в Тулу? Ничего не забыл?

Это были единичные случаи с политическим подтекстом, просто на то время Центру нужно было поддержать своего фаворита в лице нового губернатора, а Архангельскую область задабривали, чтобы устроить там столичную свалку бытового мусора.

Цитата (YURION, 31.08.2021):
> Кстати говоря. А "Песы" не собираются передавать в регионы вслед за 71-623?

Как же некоторые диванные эксперты любят делить шкуру неубитого медведя... Руки прочь от Пес, достали, чесслово!

Цитата (Гриша, 01.09.2021):
> Если уж эта Самара отказалась от наших Филёвских Русичей, то от Пес уж, думаю, тем более откажется

Да этот хлам им нахрен не нужен там. Они свои номерные потихоньку капиталят и будут ездить дальше. Пробеги там небольшие, износ не такой сильный, как у московских вагонов. Так что эти Русичи - замена шила на мыло та ещё.

А что касается Пес, то по местным раздолбанным путям они будут чуть ли не каждый день слетать. У кого-то, видимо, руки чешутся кому-то что-то пристроить. Нечего разбазаривать хорошую технику, которая страдает из-за криворукого ремонта путей.

Цитата (Гриша, 01.09.2021):
> А так, не слишком ли зажралась Москва, чтоб раздаривать молодняк начала 10-ых годов? Мало того, что 623-и, которым еще и 10 лет не стукнуло, так еще и Песы, что еще младше них?!

Москва и троллейбусы 2016 года раздала. Москва поддерживает свой статус, я этот способ не до конца понимаю, но тем не менее и не осуждаю, когда речь идёт не о списании, а о передаче еще жизнеспособной техники в регионы, где всё плохо. Да и потом, Песы же по сути заграничные, для импортозамещаемой столицы не статусно.


Цитата (anton121, 01.09.2021):
> Как же некоторые диванные эксперты любят делить шкуру неубитого медведя... Руки прочь от Пес, достали, чесслово!

Товарищ, я ничего не делю, а просто спрашиваю. Меньше агрессии, меньше. Не "ой лучше бы в мой город отдали у нас всё плохо" же пишу.

Цитата (YURION, 02.09.2021):
> Товарищ, я ничего не делю, а просто спрашиваю.

В России всего несколько городов, где трёхсекционники были бы уместны и ещё меньше городов, готовых их эксплуатировать. По факту некому их отдавать, а вот 623-им регионы должно быть рады, хорошие вагоны.

Цитата (YURION, 02.09.2021):
> о передаче еще жизнеспособной техники в регионы, где всё плохо
Техника в регионах почти мгновенно становится нежизнеспособной... кстати, сразу видно, кому реально нужно, а кто берет потому что дают.

Напомню, в советские годы передачи тоже были нормой.

Цитата (YURION, 02.09.2021):
> Москва и троллейбусы 2016 года раздала.

Волей-неволей, как говорится. Конечно, этот молодняк 2016-17 годов не хотел уходить. Все рассчитывали, что маршрут м4 останется троллейбусным на этом молодняке. Но, увы, это вопрос к "Оленеводу".