Кандидат на списание?

Что-то чрезмерно много хотят списать троллейбусов! Такое чувство их на автобусы хотят заменить.

Вот, как ни странно, говорили же за это.
Не так давно...
Несколько машин пойдёт на списание. Какие конкретно, - нет чёткой ясности. За исключением пары-тройки штук (247; 255; 254). И то эти машины пошли на списание только лишь из-за технических моментов. Ну, выработали они себя, к великому сожалению.
На остальных самонесущий кузов и обшиву делают на любом из них. Несмотря на то, что объёмы работ (как на 250, к примеру) большие. Остальное по мере возможного будут проводить через "ремонтный конвейер" по принципу 619-ых. Первые четыре завершились с выходом на линию 245-ого.
Вторая партия пока что выполнена наполовину (253 ушёл на линию; 251 на подходе).
250-ый в процессе. Наверное самый сложный троллейбус из них. После 250-ого встанет следующий. Какой, - решение будет приниматься по мере на планёрках. Выбор ещё есть. 246-ой один из самых востребованных и т.д.
Пока ничего заменять не будут!
Работает троллейбус и работает.

Столько машин при выпуске в 4 машины держать невыгодно. За каждую машину ОАО ЭТ платит арендную плату. Поэтому, чем меньше машин, тем меньше нагрузка на "кошелек" ОАО ЭТ.

С каких пор выпуск стал 4 машины? В новостях 2015 года обозначен выпуск 11 машин.С чем связано такое падение выпуска?

> С каких пор выпуск стал 4 машины? В новостях 2015 года обозначен выпуск 11 машин.С чем связано такое падение выпуска?

Как-то несуразно ориентироваться на "новости" 2015 года. Нехватка водителей, вот основная причина. Ну и как видите троллейбусы уже свое вырабатывают и их отставляют. Скоро вообще без этого вида транспорта останемся и будем лицезреть его только в музее.

Выпуск в 4 машины превращает троллейбус в убыточный аттракцион, в чем его смысл? Неужели не дешевле заменить это на 4 автобуса, под которые не нужно держать депо, КС, ремонтные бригады, механиков и прочее?

Ну, не 4, а 6 единиц. Бывают конечно отдельные дни. Троллейбус хоть свой стабильный доход несёт, а вот электробас, к великому сожалению, имея столь протяжённый, центральный маршрут демонсирирует низшие показатели.
Так может смысл есть???
Не забывайте, что эти же ремонтные бригады обслуживают и электробус))).
Контачи - единая база для всего ЭТ.
Автобусы не имеют отношение к ЭТ. Это только коммерцию "вскармливать".

Электробус тем более цирк про него и речи нет.


Цитата (Александр Vl, 16.11.2021):
> Автобусы не имеют отношение к ЭТ. Это только коммерцию "вскармливать".

Пассажиру плевать кого вскармливать, если он будет видеть стабильную работу транспорта, без "отдельных дней", то он только поддержит прикрытие лавочки. Возможна, конечно, и обратная ситуация, которая, правда, невозможна без серьезного вливания денег,которых, как и перспектив, не наблюдается.

Цитата (busman, 16.11.2021):
> Неужели не дешевле заменить это на 4 автобуса

:) Вы так пишете, как будто во Владивостоке единый и скорее всего относящийся к государству перевозчик.

Там это не так. Перевозчики частные, притом на НЭТ тоже. При желании перейти на автобусы перевозчику ещё как минимум придётся переделывать документы. А оно ему надо, если маршруты еле живы? От вида транспорта оно как-то не сильно зависит. Скорее загнутся эти маршруты и всё, если они будут в глубоком минусе. Либо так и будут барахтаться.

Цитата (Александр Vl, 16.11.2021):
> центральный маршрут

Он центральный, но жутко не стабильный. Да и 54а его полностью дублирует по всей трассе и ходит гораздо чаще.

Цитата (Владимир Винокуров, 16.11.2021):
> Цитата (Александр Vl, 16.11.2021):
> > центральный маршрут
>
> Он центральный, но жутко не стабильный. Да и 54а его полностью дублирует по всей трассе и ходит гораздо чаще.
И всё же...
Мне доводилось неоднократно лицезреть следующую картину: на спортивную подъезжают 49; 31 и 90, он же электробас. Народ в большинстве своём садится в больше чем наполовину заполненные 49 и 31, и лишь человек 10 садятся в электробас (развожу руками).
Почему...
Электробус ведь достаточно современный, комфортабельный. 49 - китайский Ютонг. Ну, 31-ый посостязаться может, поскольку там новые ЛИАЗ-ы.
Всё ж таки стоит признать очевидное. И оно заключается в том, что автобусные перевозки как были в приоритете, так и остаются. И пока что никакой электробус не может переориентировать направление (возможно интерес) пассажиров.
Конечно проект "электробус" требует более серьёзного подхода. Все понимают, что на уровне "пилотного проекта" две единицы - проба. А вот на уровне постоянных перевозок он теряется в толпе.

Цитата (busman, 16.11.2021):
> Электробус тем более цирк про него и речи нет.
>
>
> Цитата (Александр Vl, 16.11.2021):
> > Автобусы не имеют отношение к ЭТ. Это только коммерцию "вскармливать".
>
> Пассажиру плевать кого вскармливать, если он будет видеть стабильную работу транспорта, без "отдельных дней", то он только поддержит прикрытие лавочки. Возможна, конечно, и обратная ситуация, которая, правда, невозможна без серьезного вливания денег,которых, как и перспектив, не наблюдается.
"Свет мой зеркальце скажи, да всю правду доложи":
Если брать электрический транспорт (любого вида) и обычного, пусть любого среднестатистического коммерсанта. Какая разница между ними?
Подчеркну, что про предприятия типа ВПОПАТ (то есть муниципальные автобусы) не беру во внимание.
Правильно, на автобусах зарабатывают деньги, серьёзные деньги. А электрический транспорт даже в форме различных акционерных обществ ДОТАЦИОННЫЙ. То есть он заведомо невыгодный с точки зрения "капиталиста", ищущего первоочередную цель заработать. Тогда, стало быть, может вообще позакрываем троллейбус, трамвай. Ну, зачем, - оно ж невыгодно, оно "цирк", "балаган". Подумаешь, пассажиру ж всё равно кого "вскармливать"))).
Самый простой путь, незамысловатый.
А вот развивать...
Это ж стараться надо, это ж вложения, это ж работать надо))).
Ладно, разыграли "мизансцену" и будет.
Каждый останется при своём.
А эта, как вы там её окрестили, "лавчока" под названием троллейбус пока что поработает).
Вы как? Не против точно?)
Ну, вот и хорошо. Вот и здорово.

Цитата (Александр Vl, 16.11.2021):
> Правильно, на автобусах зарабатывают деньги, серьёзные деньги. А электрический транспорт даже в форме различных акционерных обществ ДОТАЦИОННЫЙ.

Это всё не просто так. На автобусах зарабатывают деньги не потому, что автобус выгоднее, а потому что автобусным предприятиям позволяют работать по серым схемам. Они платят ЕНВД, скрывают часть зарплат водителей, экономят на медосмотрах и прочем. Когда автобусы появляются в муниципальном парка или в АО, принадлежащем городу, тут же всплывают те же самые проблемы с прибыльностью, что и в предприятиях электротранспорта. Более того, нередки случаи, когда автобусная часть тянет муниципального перевозчика на дно быстрее электрической (Мурманск, например). При прочих равных троллейбусные хозяйства вовсе не очевидно менее эффективны, чем автобусные. Есть и пример Рыбинска, где троллейбусная компания частная, она кое-как сводит концы с концами, но зарабатывать по автобусным схемам ей не дают, а вот принадлежащий городу автобусный перевозчик строго дотационный и никак не тянет. Его эффективность периодически хотят повысить с помощью закрытия троллейбуса. В общем автобусы такие выгодные и хорошие ровно до той поры, пока в транспортной сфере наших городов будет царить бардак. Как только города полностью перейдут на контрактную схему работы, вполне может оказаться, что и на трамваях с троллейбусами можно зарабатывать.

Цитата (Виктор Селезнев, 16.11.2021):
> :) Вы так пишете, как будто во Владивостоке единый и скорее всего относящийся к государству перевозчик.

А разве всей маршрутной сетью не мэрия заведует, хотя бы муниципальными маршрутами (ЭТ и ВПОПАТ)? Я сужу по своему региону, и если правила несколько другие, то это другой вопрос, хоть и пассажир точно не должен вдаваться в подробности того, к какому ведомству какой маршрут отходит.

Цитата (Виктор Селезнев, 16.11.2021):
> От вида транспорта оно как-то не сильно зависит. Скорее загнутся эти маршруты и всё

Т.е. маршруты сами по себе возят воздух и маловостребованы у пассажиров?
Тогда и вовсе в чем смысл? Просто ради существования такого вида транспорта как троллейбус, для галочки?


Цитата (Александр Vl, 16.11.2021):
> И пока что никакой электробус не может переориентировать направление (возможно интерес) пассажиров.
> Конечно проект "электробус" требует более серьёзного подхода. Все понимают, что на уровне "пилотного проекта" две единицы - проба. А вот на уровне постоянных перевозок он теряется в толпе.

А не важно, какой ПС, в общем-то. Пассажир инстинктивно идет на тот транспорт, который ходит чаще, стабильнее и не важно ему, что это троллейбус, электробус, автобус -- в условиях пробок практически все равны. Вы правильно указали на количество ПС, раскатать маршрут можно на любом типе ПС, если пассажир увидит стабильность, ему примелькается маршрут, она на автомате будет ждать то, что ходит чаще.

Цитата (Александр Vl, 16.11.2021):
> Тогда, стало быть, может вообще позакрываем троллейбус, трамвай.
> Самый простой путь, незамысловатый.
> А вот развивать...
> Это ж стараться надо, это ж вложения, это ж работать надо))).

Так в том-то и дело, что развития нету никакого, и судя по электробусам, не предвидится, пока вместо занятия реальными вещами пускают пыль догущими игрушками.

Цитата (busman, 16.11.2021):
> Т.е. маршруты сами по себе возят воздух и маловостребованы у пассажиров?
> Тогда и вовсе в чем смысл?

Есть такая вещь, как дублирование. Или, если говорить советской терминологией - усиление :). Один маршрут страхует другой / другие, ну или ворует оттуда пассажиров :). В условиях множества перевозчиков разной принадлежности это чаще всего выливается в элементы бардака, но как бы все при деле и как-то это администрировать власти нередко не спешат.


Цитата (busman, 16.11.2021):
> Пассажир инстинктивно идет на тот транспорт, который ходит чаще, стабильнее

Скорее садится на то, что подошло :)))). Ясно, что специально ожидать троллейбуса в такой ситуации не будут, а вот воспользоваться им, если он реально приехал - могут.

А перспективы да уж... В самом лучшем для троллейбуса и не особенно вероятном варианте - сохраниться до того момента, как кто-то захочет инвестировать в развитие именно троллейбуса (или как вариант - так называемого "электробуса с динамической подзарядкой"). Либо работать как умеют до момента рассыпания последнего троллейбуса на болты и гайки, или увольнения последнего водителя, или появления местного "собянина" и т. д. и т. п.

Цитата (Владимир Винокуров, 16.11.2021):
> Скоро вообще без этого вида транспорта останемся и будем лицезреть его только в музее.

Не дайте этого допустить!

Цитата (APTEMKI, 17.11.2021):
>
> Не дайте этого допустить!

Понимаете, людям в принципе до лампочки, повезёт их "маршрутка с рогами" или без. Как только возродили ВПОПАТ и сделали довольно много маршрутов, в том числе в пригород по обычной цене внутри города, то люди ещё больше стали забывать о троллейбусе. Поэтому такого резонанса как с трамваем не получится. Ну был и был. Так что как-то так.

Но я надеюсь, что останется как полноценный вид транспорта.

Утилизирован?