Симпатично. Только непонятно по какому принципу выбраны парки: если по размеру, то почему нет Победы, Основянского, Григоровского бора, им. Квитки-Основьяненко или Карповского сада, гораздо бОльших, чем Стрелка? если по близости к метро, зачем Гидропарк и Лесопарк?...
ЗЫ Сад ІМЕНІ Шевченка, Парк ІМЕНІ Горького

Думаю было бы уместным указать, что маршрут 119 следует от проспекта победы, а 152 и 255 от ул. Героев труда и "Барабашово" соответственно. В случае с последними от Турбоатома до остановки "Московский проспект" где предполагается пересадка, пешком минут 7-10 и подавляющее количество пассажиров не используют эту остановку, как пересадочную на метро.

Также думаю было бы неплохо указать Мемориал Славы

Пересадки симпатично сделаны

Давно хотел спросить: метро Харькова не страдает тем, что возит воздух? Три десятка станций для 1,5 млн. жителей - невероятно.

Нет, у нас оно грамотно спланировано

Цитата (Castrol, 06.12.2021):
> Давно хотел спросить: метро Харькова не страдает тем, что возит воздух? Три десятка станций для 1,5 млн. жителей - невероятно.

Оно скорее страдает от недостатка станций, особенно в направлении Одесской (обещают начать скоро строить) и Салтовки

Цитата (Castrol, 06.12.2021):
> Давно хотел спросить: метро Харькова не страдает тем, что возит воздух? Три десятка станций для 1,5 млн. жителей - невероятно.

Харьковское метро иногда страдает отсутствием воздуха в огромных давках :)
Харькову очень повезло закончить основные очереди метро до распада СССР, а потом худо бедно но полноценно (почти) закончить зеленую линию.
В том то и суть, что чем больше станций и шире покрытие, тем метро полезнее.

Цитата (Alstom Citadis, 06.12.2021):
> Симпатично. Только непонятно по какому принципу выбраны парки: если по размеру, то почему нет Победы, Основянского, Григоровского бора, им. Квитки-Основьяненко или Карповского сада, гораздо бОльших, чем Стрелка? если по близости к метро, зачем Гидропарк и Лесопарк?...
> ЗЫ Сад ІМЕНІ Шевченка, Парк ІМЕНІ Горького

Спасибо за ваши замечания, парки выбирались по известности, парк который не так уж известен но изображен на схеме это "Журавлівський гідропарк" Он расположен на острове окруженным рекой Харьков, и этот самый остров изображен, так что пришлось добавить, про некоторые парки которые вы сказали я даже и не слышал и с трудом нашел их на картах, парк Победы будет изображен на схеме. ІМЕНІ в названиях парков я решил не ставить, так как все их называют так как они и подписаны на схеме, Парк Горького, Сад Шевченка, коротко и ясно

Цитата (Даниил Пономарёв, 06.12.2021):
> Думаю было бы уместным указать, что маршрут 119 следует от проспекта победы, а 152 и 255 от ул. Героев труда и "Барабашово" соответственно. В случае с последними от Турбоатома до остановки "Московский проспект" где предполагается пересадка, пешком минут 7-10 и подавляющее количество пассажиров не используют эту остановку, как пересадочную на метро.

Да, ошибка в том что до остановки транспорта к Аэропорту на турбоатоме идти 10 минут, будет указано что добираться до остановки 10 мин. Указывать как проходят автобусы дальше например к Героев труда или Алексеевке я не стал, это сложно изобразить на этой схеме, та и я думаю никто не будет ехать на дряхлой маршрутке с Алексеевки до аэропорта если можно быстро и комфортно доехать на метро до гагарина и там уже сесть на маршрутку или троллейбус

Автостанция на Индустриальной — Заводская, а не Автозаводская. Автозавода в Харькове нет.

Как это нет? А это что: https://goo.gl/maps/9EhxypmRqa2KzZNQ8 ? :)

Цитата (Mr. Gost Kotik, 06.12.2021):
> Цитата (Alstom Citadis, 06.12.2021):
> > ЗЫ Сад ІМЕНІ Шевченка, Парк ІМЕНІ Горького
>
> ІМЕНІ в названиях парков я решил не ставить, так как все их называют так как они и подписаны на схеме, Парк Горького, Сад Шевченка, коротко и ясно

Не хочу докапываться, но если ориентироваться на то, как все что-то называют, то станции на ХЗЛ следует подписать как "Холодка - Южний - Благбаз - Савєцкая – Гагаріна – Спортівная – Малишева – Московскій – Жукова – Совєцкойарміі – Масєльского – Хатезе – Прольот", на СЛ как "Історічєскій – Унівєр – Пушкінская – Кієвская – Барабан – Академіка – Студняк – Гєроша", а на АЛ как "Мєтростроітєлєй – Восстанія – Бєкєтова – Госпром – Научная – Ботсад – Двацатрєтьє – Алєксєєвская – Побєда" ))

"Советская" и "восстания" уже выходят из лексикона, от знакомых чаще слышу "майдан" и "захисників", а вот "пролет" так и называют как и раньше

Цитата (Andrey_Sheva, 06.12.2021):
> Нет, у нас оно грамотно спланировано

Прокладку линии не по центру салтовки грамотным решением назвать сложно.

пс из схемы создается впечатление что тр2 следует по маршруту метро Университет - автостанция №4

ппс станции пересадок обозначены хорошо, но зеленая линия в реальности проходит под другими линиями, а не над ними. Хронология запуска пассажирам не нужна

Цитата (nikooolay, 07.12.2021):
> Цитата (Andrey_Sheva, 06.12.2021):
> > Нет, у нас оно грамотно спланировано
>
> Прокладку линии не по центру салтовки грамотным решением назвать сложно.

1) Чтобы проложить по центру, нужно было вести ее вдоль Широнинцев, т.е. закрытым способом по пересечённой местности, что намного дороже и дольше.
2) Планировалась застройка пустырей западнее Академика Павлова, куда должны были в том числе вынести из центра многие харьковские вузы.

Цитата (Андрей Бутковский, 08.12.2021):
> Планировалась застройка пустырей западнее Академика Павлова, куда должны были в том числе вынести из центра многие харьковские вузы.

Мы говорим о том что получилось в результате (

Цитата (nikooolay, 08.12.2021):
> Мы говорим о том что получилось в результате (

Ну так если бы стали вести закрытым способом по центру района, то достроили бы не в 1986, а, в лучшем случае в 1996, а может и в нулевые. Ну и третьей линии Харьков в таком случае не увидел бы.

Цитата (Андрей Бутковский, 08.12.2021):
> Ну так если бы стали вести закрытым способом по центру района, то достроили бы не в 1986, а, в лучшем случае в 1996, а может и в нулевые. Ну и третьей линии Харьков в таком случае не увидел бы.

Это никак не позволяет утверждать что линия проложена оптимально, с точки зрения жителей района, на сегодняшний момент.

Цитата (nikooolay, 08.12.2021):
> Цитата (Андрей Бутковский, 08.12.2021):
> > Ну так если бы стали вести закрытым способом по центру района, то достроили бы не в 1986, а, в лучшем случае в 1996, а может и в нулевые. Ну и третьей линии Харьков в таком случае не увидел бы.
>
> Это никак не позволяет утверждать что линия проложена оптимально, с точки зрения жителей района, на сегодняшний момент.

Из Запорожья виднее - часть 2 :) Конечно, для жителей улицы Гвардейцев Широнинцев не оптимально. А для жителей улицы Академика Павлова - отимально.

Завидно вам что ли, что в Запорожье задница полная с транспортом, а в Харькове со всех основных отдаленных жилмассивов, кроме разве что Рогани, можно добраться до центра за 15-30 минут?

Цитата (nikooolay, 07.12.2021):
> Цитата (Andrey_Sheva, 06.12.2021):
> > Нет, у нас оно грамотно спланировано
>
> Прокладку линии не по центру салтовки грамотным решением назвать сложно.

Цитата (nikooolay, 08.12.2021):
> Мы говорим о том что получилось в результате (

Цитата (nikooolay, 08.12.2021):
> Это никак не позволяет утверждать что линия проложена оптимально, с точки зрения жителей района, на сегодняшний момент.

План был не грамотный, потому что кто-то спустя 50 лет нарушил план и реализовал его не в полном объёме. Ну да, логично.

В действительности, если бы застройка Салтовки была завершена, как задумывалась, то с точки зрения количества людей, проживающих в радиусе пешеходной доступности от станций метро, не было бы никакой разницы, хоть по Академика СЛ шла бы, хоть по Г-Ш. Плюс, на СЛ должно было быть разветвление, и будь реализована ветка вдоль Юбилейного (которая вообще была изначальной), радиусами пеш. доступности были бы покрыты ~3/4 микрорайонов

Цитата (Андрей Бутковский, 08.12.2021):
> Из Запорожья виднее - часть 2 :)

100500 уже часть)

Цитата (Alstom Citadis, 08.12.2021):
> Цитата (nikooolay, 08.12.2021):
> > Это никак не позволяет утверждать что линия проложена оптимально, с точки зрения жителей района, на сегодняшний момент.
>
> План был не грамотный, потому что кто-то спустя 50 лет нарушил план и реализовал его не в полном объёме. Ну да, логично.

К тому же, когда строилась Салтовская линия метро, значительной части жителей того же проспекта Тракоторстроителей (название которого говорит само за себя) метро вообщe было не особо нужно, т.к. они работали на заводах в промзоне ХТЗ.

Цитата (Андрей Бутковский, 08.12.2021):
> Из Запорожья виднее - часть 2

Виднее, я более 5 лет прожил в Харькове. Вопросы?)

Цитата (Андрей Бутковский, 08.12.2021):
> Завидно вам что ли, что в Запорожье задница полная с транспортом, а в Харькове со всех основных отдаленных жилмассивов, кроме разве что Рогани, можно добраться до центра за 15-30 минут?

У вас не много неактуальная информация, массовые закупки техники сделали свое дело https://zet.zp.ua/pasazhyram/marshrutna-skhema-rukhu большинство маршрутов заканчивается не в центре, а идут транзитом от края до края города.

Цитата (nikooolay, 09.12.2021):
> Цитата (Андрей Бутковский, 08.12.2021):
> > Из Запорожья виднее - часть 2
>
> Виднее, я более 5 лет прожил в Харькове. Вопросы?)

Я коренной харьковчан, проживший на Салтовке 17 лет и пользовавшийся все эти 17 лет Салтовской линией ежедневно. Вопросов больше не имею :)

> Цитата (Андрей Бутковский, 08.12.2021):
> > Завид
> У вас не много неактуальная информация, массовые закупки техники сделали свое дело https://zet.zp.ua/pasazhyram/marshrutna-skhema-rukhu большинство маршрутов заканчивается не в центре, а идут транзитом от края до края города.

66 действующих трамвайных вагонов, 39 троллейбусов и около сотни автобусов б/в в городе с населением в 750 тысяч человек при полном отсутствии какого-либо внутригородского скоростного транспорта и расстояниях 20+ километров. Украинский Воронеж, короче говоря, с той лишь разницей, что трамвай в свое время окончательно не добили :)

Я могу сказать так: 5 лет назад была необходимость использовать спринтера для передвижения по городу, сейчас ее нет.

Про уровень харьковского нота, я могу много чего рассказать, 2 года ездил ежедневно с героев труда на поселок Жуковского.иногда возникали мысли ехать через центр)

Цитата (nikooolay, 08.12.2021):
>
> Мы говорим о том что получилось в результате (

Как говорил давным давно мне один знающий человек, строительство метро под проспектом Тракторостроителей потребовало бы расселения кучи частного сектора, больше времени на строительство и больше затрачиваемых средств на водопонижение (а с ним и так намучались). Т.к. эта часть салтовской линии строилась в пойменной части реки открытым способом в котловане. На спутниковом снимке 60-х годов желающие могут увидеть частный сектор снесенный при строительстве перегона и метромоста от Киевской до Барабашова.

Проблему Салтовки можно решить очень легко и просто - сдать Жилстрою Барабан и поля слева от линии)

Штука в том, что в развитых странах любой город с населением более 400-500 тысяч как правило имеет внутригородской скоростной рельсовый транспорт - будь то метро, городская электричка (немецкий S-Bahn) или скоростной трамвай. В Советском Союзе города с населением ниже 1 миллиона человек вообще не имели шансов на метро, концепция городских электричек была похоронена еще в зародыше (хотя в 20-е и 30-е годы были подобные проекты), а скоростной трамвай осилили лишь пару городов (Волгоград, Кривой Рог).

Города СССР с населением свыше одного миллиона, правда, имели шанс получить метро. Но в лучшем случае дело ограничилось одной-двумя линиями, которые удовлетворяли потребность в скоростном транспорте на 15-20 процентов.

На этом фоне, Харьков, по сути дела, является единственным городом в бывшем Союзе с населением 0.5-2.0 миллиона, где метрополитеном охватили все крупные жилмассивы. И пожалуй единственным городом в Украине, где нет мегаспальников наподобие киевской Троещины, одесского Поскота, львовского Сихова или запорожского Хортицкого массива, откуда люди вынуждены выбираться по полтора часа, штурмуя автобусы/троллейбусы/маршрутки, которые потом едва ползут через 10-15 километров бесконечных пробок.

Поэтому слегка дико слышать подобные претензии в стране, где с нормальным внутригородским транспортом все очень плохо. Да еще и от жителя Запорожья, где даже в советское время даже не пытались построить скоростной трамвай (привет Запорожью от Кривого Рога и Каменского), а центральную трамвайную линию выкорчевали еще в 2004-м (привет Запорожью от Днепра и Донецка).

Городская электричка - очень специфический вид транспорта, для появления и нормального функционирования которого нужно совпадение многих факторов в одном месте.
Вспомни, как в 60-е рассматривался проект глубокого ввода ЖД вместо строительства метро, но слава богу от него отказались.
Ну и Харьков уникален тем, что в нем не занимались массовым демонтажом трамвая после строительства метро.

Цитата (Андрей Бутковский, 09.12.2021):
> На этом фоне, Харьков, по сути дела, является единственным городом в бывшем Союзе с населением 0.5-2.0 миллиона, где метрополитеном охватили все крупные жилмассивы. И пожалуй единственным городом в Украине, где нет мегаспальников наподобие киевской Троещины, одесского Поскота, львовского Сихова или запорожского Хортицкого массива, откуда люди вынуждены выбираться по полтора часа, сначала штурмуя автобусы/троллейбусы/маршрутки, которые потом едва ползут через 10-15 километров бесконечных пробок.

Скажем так, и да и нет.
В Харькове, действительно, самое лучшее покрытие метрополитеном урбанизированной части города.
Но это покрытие достаточно кривое в современных реалиях и ему не хватает некоторых мелких деталей.
Так ХЗЛ проложена вдоль заводов и вдали от жилых домов.
Линия на Салтовке проложена с краю массива и подавляющее большинство жителей вынуждено ежедневно преодолевать 2-4 километра что бы добраться до метро.
И только лишь Алексеевская линия построена строго по центру жилых районов из-за чего имеет удобную логистику и комфортное время добирания до метро, но при этом имеет достаточно неудобную пересадку на ХЗЛ.
В центре сильно не хватает станции в районе цирка.
Подобное расположение станций приводит к тому что люди вынуждены тратить по 15-20-25 минут что бы добраться до метрополитена, а дальше из-за высоких интервалов движения и не самой удобной логистики пересадок долго ехать.
Грубо говоря - метро вроде и где-то рядом, но оно очень далеко.
И получается что вроде как город должен быть небольшим и быстродоступным, но время добирания по городу всё равно сравнимо с Киевом.

Цитата (Сергей_Н, 09.12.2021):
> Как говорил давным давно мне один знающий человек, строительство метро под проспектом Тракторостроителей потребовало бы расселения кучи частного сектора, больше времени на строительство и больше затрачиваемых средств на водопонижение (а с ним и так намучались

Затраты окупились бы результатом более высокого уровня.


Цитата (Santehnik, 09.12.2021):
> но при этом имеет достаточно неудобную пересадку на ХЗЛ.

На маршрутке ХТЗ - 23е августа пересадка очень удобна) При необходимости поездки с АЛ в сторону холодной горы использовалась СЛ )

Цитата (Santehnik, 09.12.2021):
> Скажем так, и да и нет.
> В Харькове, действительно, самое лучшее покрытие

Соглашусь лишь отчасти. Почему, собственно говоря, весь транспорт в городе должен свозить людей с окраин в какую-то центральную точку? Территории бывших заводов вдоль Московского проспекта, а также пустыри вдоль Академика Павлова - удачные места для строительства, например, новых офисных зданий. Корпуса старых заводов и сейчас отчасти заняты десятками, если не сотнями, мелких предприятий. На пустыре возле метро Барабашова еще в 90-е возникла печально известная "Барабашка", а возле Героев Труда - несколько крупных ТЦ и большой радиорынок, куда приезжают со всего города на метро.

Если бы метро проходило по центру жилых массивов, и возле каждой станции была плотная жилая застройка, то практически все офисы, ТЦ, рынки и т.п. стремились бы найти себе место поближе к центру города, т.к. строить подобные объекты на отдаленных пустырях вдали от метро никому бы не было интересно. А это привело бы к полному коллапсу всей дорожной сети в центре.

Проблема в Харькове не столько в размещении самих станций метро, сколько в довольно убогой организации наземного транспорта. Так, из центра весь наземный ОТ практически выпилили. В 80-е и 90-е, чтобы попасть к тому же цирку от "Советской" достаточно было выйти из метро в начало "Пушкинской" и сесть на 7-й трамвай, который ходил каждые пять минут. Отдельного разговора заслуживает откровенно кривое расположение конечных возле некоторых станций. Так, чтобы попасть с нового автобусно/троллейбусного терминала на Героев Труда в метро нужно либо перейти оживлённую магистраль по светофора, либо пробираться 200 метров через ряды продуктового рынка. Практически все маршруты со стороны Одесской/Основы/Аэропорта подвозят к метро "Проспект Гагарина", хотя куда удобнее было бы привязать их к узлу "Спортивная-Метростроителей". Возле "Индустриальной" автобусы и троллейбусы проезжают три лишних светофора, чтобы попасть на терминал. Остановка троллейбусов на Хододной Горе находится почти в полукилометре от выходов из метро, и т.д. и т.п.

Цитата (nikooolay, 09.12.2021):
> Цитата (Сергей_Н, 09.12.2021):
> > Как говорил давным давно мне один знающий человек, строительство метро под проспектом Тракторостроителей потребовало бы расселения кучи частного сектора, больше времени на строительство и больше затрачиваемых средств на водопонижение (а с ним и так намучались
>
> Затраты окупились бы результатом более высокого уровня.


Хе-хе, чего ж тогда Запорожье купило 20-летние б/у Шкоды вместо новеньких швейцарских Hess, и белорусские МАЗы вместо Mercedes Citaro топовой комплектации? Не захотели получить результат более высокого уровня? :)))


>
> Цитата (nikooolay, 09.12.2021):
> На маршрутке ХТЗ - 23е августа пересадка очень удобна)

Такой маршрутки в Харькове нет и никогда не было :)

>При необходимости поездки с АЛ в >сторону холодной горы использовалась СЛ )

Тут вообще мысль не понял.

Цитата (Андрей Бутковский, 09.12.2021):
> Остановка троллейбусов на Хододной Горе находится почти в полукилометре от выходов из метро, и т.д. и т.п.

А можно было лет 20 назад проложить немного КС и запустить маршрут 27к на баварию, но увы, никому это было не нужно. Хорошо хоть 11 продлили тогда до рынка.

Цитата (Santehnik, 09.12.2021):
> Так ХЗЛ проложена вдоль заводов и вдали от жилых домов.

Судя по пассажиропотокам тогда это наиболее оптимальная трассировка.

Цитата (Santehnik, 09.12.2021):
> И только лишь Алексеевская линия построена строго по центру жилых районов из-за чего имеет удобную логистику и комфортное время добирания до метро, но при этом имеет достаточно неудобную пересадку на ХЗЛ.

Нормальная там пересадка. А как ты сделаешь лучше в таких замкнутых условиях. Плюс Метростроителей это же просто песня на фоне того что делают сейчас на пересадочных станциях в той же Москве.

Цитата (Santehnik, 09.12.2021):
> В центре сильно не хватает станции в районе цирка.

Когда-нибудь будет, в отдаленном светлом будущем)))

Цитата (Santehnik, 09.12.2021):
> Подобное расположение станций приводит к тому что люди вынуждены тратить по 15-20-25 минут что бы добраться до метрополитена, а дальше из-за высоких интервалов движения и не самой удобной логистики пересадок долго ехать.

Как выше сказал Андрей тут больше проблема в НОТе.

Цитата (Сергей_Н, 09.12.2021):
> Цитата (Андрей Бутковский, 09.12.2021):
> > Остановка троллейбусов на Хододной Горе находится почти в полукилометре от выходов из метро, и т.д. и т.п.
>
> А можно было лет 20 назад проложить немного КС и запустить маршрут 27к на баварию, но увы, никому это было не нужно. Хорошо хоть 11 продлили тогда до рынка.

Разворот троллейбусов возле метро "Холодная Гора" обещали организовать "в ближайшем будущем" еще когда его открывали, т.е. в 1975-м году :)
То же и с Тб11 - "просьбы трудящихся" продлить маршрут до центра шли начиная с его открытия в 1968-м. На них тоже отвечали обещанием продлить маршрут "в ближайшем будущем". В 2011 продлили :)

Цитата (Андрей Бутковский, 09.12.2021):
> Тут вообще мысль не понял

При необходимости проезда с АЛ (начиная со станций научная, ботсад и далее ) в на центральный рынок, южд по времени быстрее получается быстрее проехать с двумя пересадками, чем ехать через одну

Цитата (Андрей Бутковский, 09.12.2021):
> Хе-хе, чего ж тогда Запорожье купило 20-летние б/у Шкоды вместо новеньких швейцарских Hess, и белорусские МАЗы вместо Mercedes Citaro топовой комплектации? Не захотели получить результат более высокого уровня? :)))

Странный вопрос из города, закупившего в 2007 году ЗиУ-9 и выпускающему Т3 на линию в 2021 году, к городу закупившему Е183 в 2006 и обновившему Т3 :-)))
Ps не идеализирую транспорт в зп и его работу

Цитата (Андрей Бутковский, 09.12.2021):
> Почему, собственно говоря, весь транспорт в городе должен свозить людей с окраин в какую-то центральную точку?

Не обязательно в одну точку и уж точно не обязательно в центр. Центр по хорошему это место где люди отдыхают, а не место где люди работают ;)
Тут больше речь о том что большая часть урбанизированного города обречена на ежедневные 2-4 километрвую дорогу к метро - то им пользоваться становиться жутко некомфортно. Я живу в одном километре от метро и вот этот 1 км является сильным стоп-фактором от того что бы им не пользоваться лишний раз, а 2-4 км это всегда только наземный транспорт что бы до него доехать со всеми вытекающими последствиями - его нужно ждать, толкаться на пересадке, повторно платить при пересадке, зависеть от его расписания (ночью с последнего метро не увезут и т д).
Поэтому получается вроде и метро рядом и везде вроде как есть, а по факту оно далеко.

Цитата (Андрей Бутковский, 09.12.2021):
> Территории бывших заводов вдоль Московского проспекта, а также пустыри вдоль Академика Павлова - удачные места для строительства, например, новых офисных зданий. Корпуса старых заводов и сейчас отчасти заняты десятками, если не сотнями, мелких предприятий. На пустыре возле метро Барабашова еще в 90-е возникла печально известная "Барабашка", а возле Героев Труда - несколько крупных ТЦ и большой радиорынок, куда приезжают со всего города на метро.

Они отлично подходят, но есть один важный нюанс - вместимость офисных зданий несравнима с вместимостью жилой застройки, либо вместимостью заводов. Поэтому их нужно сильно меньше. Невозможно застроить весь условный ХТЗ офисами, там прийдется весь город трудоустроить что бы этот БЦ загрузить. Поэтому достаточно одной линии офисных зданий, а дальше жилье и будет вполне ок.

Цитата (Андрей Бутковский, 09.12.2021):
> Если бы метро проходило по центру жилых массивов, и возле каждой станции была плотная жилая застройка, то практически все офисы, ТЦ, рынки и т.п. стремились бы найти себе место поближе к центру города, т.к. строить подобные объекты на отдаленных пустырях вдали от метро никому бы не было интересно. А это привело бы к полному коллапсу всей дорожной сети в центре.

Это отрегулировалось бы стоимостью аренды в центре.
К примеру в Киеве очень много предприятий находятся как раз таки вдали от центра и при этом вдали от метро - в старых полузаброшеных промзонах. Причём даже очень сильные и известные на всю страну бренды пользуются достаточно простой схемой - в центре арендуется небольшой имиджевый офис где сидят топы и проводят переговоры с клиентами и партнерами, а обычные офисные работяги находятся в таких местах, в которые даже транспорт толком не ходит.

Цитата (Андрей Бутковский, 09.12.2021):
> Проблема в Харькове не столько в размещении самих станций метро, сколько в довольно убогой организации наземного транспорта

А вот тут кроется вторая огромная проблема логистики в Харькове. У тебя с одной стороны метро далеко, а с другой стороны тебе не оставляют выбора и везут только до ближайшего метро. Более длинные маршруты просто урезали в 90-е и не возрождают сейчас. Отсюда и рождаются всякие копейки с космическими пассажиропотоками, хотя будь ХЗЛ где-то под Танкопия та копейка никому и даром не нужна была бы.
Самое забавное тут то что самая удобная АЛ мало того что находится близко к месту жительства людей, так еще и продублирована наземным транспортом, что позволяет ей не пользоваться вообще. Правда и тут умудрились чуток запороть, те же коммерсы на 119 ездили как черепахи и сами себя закопали :(

Цитата (Сергей_Н, 09.12.2021):
> Судя по пассажиропотокам тогда это наиболее оптимальная трассировка.

Не, пассажиропоток не всегда отражает удобство... Ну и плюс тогда линию строили явно под завод, а сегодня реалии совсем другие.

Цитата (Сергей_Н, 09.12.2021):
> Нормальная там пересадка. А как ты сделаешь лучше в таких замкнутых условиях. Плюс Метростроителей это же просто песня на фоне того что делают сейчас на пересадочных станциях в той же Москве.

Вопрос тут больше не в том что можно лучше, а в том что долго. Это ж еще и крюк от центра, который тоже время съедает.

Цитата (Santehnik, 09.12.2021):
> Цитата (Андрей Бутковский, 09.12.2021):
> > Почему, собственно говоря, весь транспорт в городе должен свозить людей с окраин в какую-то центральную точку?
>
> Не обязательно в одну точку и уж точно не обязательно в центр. Центр по хорошему это место где люди отдыхают, а не место где люди работают ;)
> Тут больше речь о том что большая часть урбанизированного города обречена на ежедневные 2-4 километрвую дорогу к метро - то им пользоваться становиться жутко некомфортно. Я живу в одном километре от метро и вот этот 1 км является сильным стоп-фактором от того что бы им не пользоваться лишний раз,

По-моему это очень субъективно. Я как раз 17 лет прожил на Северной Салтовке в 3,5 километрах от метро Героев Труда, и никакого дискомфорта из-за пересадки с наземного транспорта на метро не испытывал, за исключением разве что начала 90-х, когда транспорт работал во всем городе ужасно.

Начиная с середины 90х у нас стабильно работал подвоз к метро, посадка/высадка была прямо возле выхода из подземки, интервалы мизерные, уехать было реально даже с последнего поезда. Минусы - общее состояние ПС (до появления троллейбусов в прошлом году) и, с 2015 года - новый терминал, от которого к выходу метро стало идти значительно дольше. Но это претензии уже к организации наземного транспорта, а не к расположению станции метро.

В принципе, я прекрасно понимаю, что метро к каждому подъезду не протянуть, А также понимаю, что зачастую лучше дешевое решение, чем вообще никакого.

Цитата (nikooolay, 09.12.2021):
> Странный вопрос из города, закупившего в 2007 году ЗиУ-9 и выпускающему Т3 на линию в 2021 году, к городу закупившему Е183 в 2006 и обновившему Т3 :-)))

Чудесно-то как. В немецком Лейпциге до сих пор Т4 ездят... надо полагать, в Запорожье транспорт лучше, чем в Лейпциге? :)))

Я так понимаю, принципиально от старой эта схема не отличается. Взяты те же обозначения, только прикручены "новые, современные" шрифты.

Увидел такую схему в вагоне поверх старой.
Решили радикально свое творение продвигать?

Уточню, я имею в виду короткий вариант схемы, на одну линию. К крупной схеме ещё, очевидно, прикручена местность.

Цитата (Santehnik, 09.12.2021):
> Более длинные маршруты просто урезали в 90-е и не возрождают сейчас. Отсюда и рождаются всякие копейки с космическими пассажиропотоками

Справедливости ради, по Стадионной, она же 60 лет СССР, она же проспект Маршала Жукова, она же проспект Петра Григоренко, задолго до 90-х основным транспортом была подвозящая к метро единица, а полудохлый 25 маршрут, ходивший оттуда через центр на Павлово Поле, был сокращён до Костюринского переулка ещё в 1986 году, а затем в 1989 и вовсе обрезан до метро за ненадобностью.

Цитата (Castrol, 06.12.2021):
> Давно хотел спросить: метро Харькова не страдает тем, что возит воздух? Три десятка станций для 1,5 млн. жителей - невероятно.

Чего тут невероятного? 30 станций для 1,5 млн жителей – это столько же, сколько 250 станций для 12,7 млн жителей Москвы (50000/50800). При этом, в идентичном Харькову по площади и населению Мюнхене 96 станций.

> Поэтому слегка дико слышать подобные претензии в стране, где с нормальным внутригородским транспортом все очень плохо. Да еще и от жителя Запорожья, где даже в советское время даже не пытались построить скоростной трамвай (привет Запорожью от Кривого Рога и Каменского), а центральную трамвайную линию выкорчевали еще в 2004-м (привет Запорожью от Днепра и Донецка).

Откуда информация, что в Донецке что-то вырезали?

Цитата (dmitriy_mekh, 04.01.2022):
> Откуда информация, что в Донецке что-то вырезали?

Прочитайте еще раз внимательнее. Я как раз имел ввиду, что вырезали трамвай в центре Запорожья. В Донецке ничего не вырезали.

Цитата (Alstom Citadis, 07.12.2021):
> Как это нет? А это что: https://goo.gl/maps/9EhxypmRqa2KzZNQ8 ? :)

Почтеннейший коллега, это авто_ремонтный_ завод, к тому же принадлежащий военному ведомству. Их, кстати, два: второй находится около Павловской плотины, в самом низу Дербентской.

А какой шрифт использован в схеме?

Схема отличная, правда можно было добавить трамвай до гидропарка, но это уже так, мелочь.