Под ногами уже всё ржавое и обшарпанное, кресло с грязью и потёртостями, за спинкой какие-то "сопли" проводов...

Так прошло почти 5 лет.

ну это не аргумент, что вагону 5 лет. А также про 31067 ничего не слышно?

Цитата (ARTём, 24.01.2022):
> Под ногами уже всё ржавое и обшарпанное, кресло с грязью и потёртостями, за спинкой какие-то "сопли" проводов...

Это ещё пульт относительно чистый,а вообще могло бы быть и хуже..

Вот вам и КЖЦ!
Недавно в одном бауманском вагоне, на задней площадке уже наблюдал закрашенный поверх подоконник. Не "лысым веником" конечно, но и не качество покрасочной камеры. Да фиг бы даже с этим, но резиновый чёрный уплотнитель окон был заляпан белой краской. Неужели малярный скотч прилепить так сложно?! :-(

Неплановые ремонты, а устранение последствий мелкого хулиганства - это не план овый ремонт в КЖЦ не входит, соответственно, всё притензии к владельцам вагона...кто это сейчас? Метрополитен?

Дык, уверяли же, что при КЖЦ содержание будет "образцовым"... Что никого к продукции кроме получившего контракт и близко подпускать не будут. А тут начались классические "игры" в "страховой" / "не страховой" случай (https://www.youtube.com/watch?v=XHQKjI4377U). Мне, как пассажиру, как-то на это "фиолетово"! Я плачу за качественную услугу (с НГ опять повысившую стоимость проезда), и меня не должны волновать контрактные взаимоотношения.

Цитата (ARTём, 24.01.2022):
> Под ногами уже всё ржавое и обшарпанное

Удивительно, что в месте, где постоянно ставится нога с улицы - ржавчина. За день водитель часто покидает кабину, принося с улицы всякие гадости, особенно в осенне-зимний период, где много грязи и реагентов.

Цитата (ARTём, 24.01.2022):
> кресло с грязью и потёртостями

А какое оно ещё должно быть за 5 лет эксплуатации? Не знаю, есть ли сейчас закрепление в Мск, но не забывайте что на эти же кресла садятся слесари, и спецовки у них не самые чистые.

Цитата (ARTём, 24.01.2022):
> за спинкой какие-то "сопли" проводов...

"Сопли" - подогрев кресла, такие провода идут с заводов, просто раньше возможно были запрятаны, но точно были в таком виде. Так поставляет кресла производитель Сибеко. Других производителей кресел я не встречал на вагонах РФ.

Все это придирки. Реально же классно, если спустя 5 лет поддерживается в рабочем состояние более важные элементы, типа регулировка и обогрев зеркал, камеры работают и показывают нормальное изображение, обогрев кресла и отопление кабины работает исправно, тяговое оборудование не глючит и работает исправно (в чём я сомневаюсь из-за Канопуса).

Цитата (Fering, 25.01.2022):
> Все это придирки.
И так сойдёт (с)
Раз пришло в удручающий вид, то надо либо заменить, либо привести в порядок.

Цитата (Amathus, 25.01.2022):
> Все это придирки.

Правильно! Зачем слесарям думать, что они пачкают и портят вагон? Ведь "не своё", а им "лишние" телодвижения "за которые не доплачивают". Зачем предусмотреть в кабине водителя какой-нибудь коврик, чтобы грязь не нести? Самим водителям бережно относится к СВОЕМУ же месту работы (а ведь "хозяйские" машины отличаются в том числе и этим)? Производителю задуматься о более подходящих материалах в подобных местах. Или регулярной замене и поддержании в должном состоянии. Я по наивности думал, что для этого КЖЦ и придуман... А иначе чем это отличается от классического деповского обслуживания "кувалдой и лысым веником" поверх грязи?
Всё дело-то в отношении! Чисто и опрятно "не там где убирают, а там где не гадят"... А когда всё отношение к работе по принципу "лишь бы отсидеть зарплату", то всё что угодно можно очень быстро превратить в помойку! Ещё чуть-чуть, и начнётся классическое ношение водителями простыночек для подстилания на кресло, ибо всё загажено, работа в перчатка ибо грязь кругом, замазывание краской поверх пульта по грязи, ну и так далее "по классике".

Мне вот не понятно: почему когда садятся в свой собственный обожаемый автомобиль, и обувь отряхивают (не дай Бог грязинку какую занести), и коврики регулярно моют, и вообще пылинки сдувают, хватаясь за сердце и устраивая истерики по любой царапинке или отлетевшему камушку по своей "ласточке".
А как касается городского имущества - так сразу "придирки".


Цитата (Fering, 25.01.2022):
> Реально же классно, если спустя 5 лет поддерживается в рабочем состояние более важные элементы

Действительно! Можно же было убить кабину, как у вагонов в знаменитом трамвайными разгромами городе на Волге... Если положенное поддержание в надлежащем рабочем состоянии и комплектности воспринимается как "великое достижение", то действительно: спрашивать за чистоту вообще странно. С таким мировосприятием у нас нормального ОТ, и вообще общественной среды, не будет никогда! Филипп Филиппович Преображенский, говоря про "разруху не в клозетах, а в головах", актуален и столетие спустя.

Цитата (ARTём, 24.01.2022):
> Не "лысым веником" конечно, но и не качество покрасочной камеры

Покрасочная камера представляешь что такое? Какой, к чёрту подоконник в ней красить, а главное- зачем?


Цитата (ARTём, 25.01.2022):
> А иначе чем это отличается от классического деповского обслуживания "кувалдой и лысым веником" поверх грязи?

Отличается тем, кто в итоге в плюсе финансово. И, кстати, по поводу слесарей и отношения к работе (про водителей не знаю)- им как раз этот "кжц" так поднасрал, что делать "как для себя" и на совесть желания ещё меньше.

Цитата (ARTём, 25.01.2022):
> Филипп Филиппович Преображенский, говоря про "разруху не в клозетах, а в головах", актуален и столетие спустя

Это то да, но всё немного сложнее, чем вот этот анализ с дивана.


Цитата (ARTём, 25.01.2022):
> почему когда садятся в свой собственный обожаемый автомобиль, и обувь отряхивают

Не знаю, я и в чужом отряхиваю. А вот в автобусе уж лучше бы не отряхивали, люди это делают ВНУТРИ у двери! Впрочем, это уже про мозги и культуру.

Цитата (Taganka, 25.01.2022):
> Отличается тем, кто в итоге в плюсе финансово.

Покажите мне хоть один стоящий по вине поставщика вагон? Не по вине МГТ и тупости с тем, что они не рамонтируют вагоны после ДТП, а именно разобранный на донорство долгостоящий вагон, которым полны все предприятия, которые пытаются своими силами проводить ТО вагонов. И в МГТ долгостоев в неКЖЦ филиалах вагон и маленькая тележка.

Цитата (Fering, 25.01.2022):
> Удивительно, что в месте, где постоянно ставится нога с улицы - ржавчина.

Справедливости ради, конструктор мог бы подумать об этом и заложить туда пластиковый или алюминиевый плинтус и остоять это решение в общении с продавцами.

Цитата (ARTём, 25.01.2022):
> Мне вот не понятно: почему когда садятся в свой собственный обожаемый автомобиль, и обувь отряхивают

Чтобы ноги не промокли от оттаивания всего снега, что на обуви налип. А грязь - это на мойке поправимо.

Цитата (Володя, 25.01.2022):
> Покажите мне хоть один стоящий по вине поставщика вагон?

Я про условия работы слесарей писал, я без понятия про стоящие, ездящие, летающие, или не летающие по чьей-либо вине вагоны. Да и неинтересно...

Цитата (Taganka, 25.01.2022):
> Я про условия работы слесарей писал

А выглядит эта цитата как политический наезд "раньше не воровали, а теперь деньги направлены к правильным людям".

Цитата (Taganka, 25.01.2022):
> Покрасочная камера

ПредставьТЕ себе представляю. Пардон за тавтологию. С самого начала было понятно, что даже при теоретически идеальном отношении, внутренняя отделка будет обтираться. Не говоря уже про вандализм. Где, кстати, хвалёное видеонаблюдение и распознавание? Как и предрекалось - "в" этой самой... Можно было например разработать съёмные элементы в таких местах, чтобы менять их по мере прихода в негодность. А вот эти самые элементы уже можно собирать в партии и проводить цикл окраски в покрасочной камере, с последующей установкой на место. Другое дело, что подобное не для наших условий ещё лет 100.


Цитата (Taganka, 25.01.2022):
> Отличается тем, кто в итоге в плюсе финансово

А, ну понятно. Опять оптимизация. А про удобство и уважение пассажиров - это всё ПиАрастия...


Цитата (Taganka, 25.01.2022):
> делать "как для себя" и на совесть желания ещё меньше

В своей жизни я подобного в ОТ никогда не наблюдал. Всегда ОТ был разной степени, но загаженности. Причем через считанные годы после начала эксплуатации.


Цитата (Taganka, 25.01.2022):
> уж лучше бы не отряхивали, люди это делают ВНУТРИ у двери! Впрочем, это уже про мозги и культуру

Я всегда оттаптываюсь на остановке, перед входом. А в салоне всегда держу ноги на полу, а не задираю на крепления сидений, низ поручней, или даже само соседнее сидение. Но таких вот ногозадирателей кругом тьма. Никогда не понимал: почему нельзя сидеть ровно и нормально! Это я даже в плане просто эргономики. Про Культуру говорить смысла нет.

Ну вырванная из контекста цитата, конечно, может выглядеть как угодно. Кому что... Про раньше я ничего не говорил, а деньги да, к другим теперь людям, только и всего. Правильным, или неправильным я не в курсе.

Цитата (ARTём, 25.01.2022):
> . А вот эти самые элементы уже можно собирать в партии и проводить цикл окраски в покрасочной камере,

Да не нужна камера, что бы нормально покрасить подоконник. Абсолютно.

Цитата (ARTём, 25.01.2022):
> Если положенное поддержание в надлежащем рабочем состоянии и комплектности воспринимается как "великое достижение", то действительно: спрашивать за чистоту вообще странно. С таким мировосприятием у нас нормального ОТ, и вообще общественной среды, не будет никогда!

Похоже, вы совсем не знаете как изнутри устроены транспортные предприятия, а особенно ГУПы.

Цитата (ARTём, 25.01.2022):
> Мне вот не понятно: почему когда садятся в свой собственный обожаемый автомобиль, и обувь отряхивают (не дай Бог грязинку какую занести), и коврики регулярно моют, и вообще пылинки сдувают, хватаясь за сердце и устраивая истерики по любой царапинке или отлетевшему камушку по своей "ласточке".
А как касается городского имущества - так сразу "придирки".

Ну ответ же очевидный. Потому что личное имущество, и на данной машине за управлением 1-2 человека максимум. Ещё раз говорю - если ПС закреплён за водительской бригадой, и закрепление соблюдается, то кабины будут чистые и ухоженные. Если вагоны ходят по рукам - ни кто ими заниматься не будет. Максимум - по приходу на работу протрут влажными салфетками пульт и органы управления.

Цитата (Володя, 25.01.2022):
> Справедливости ради, конструктор мог бы подумать об этом и заложить туда пластиковый или алюминиевый плинтус и остоять это решение в общении с продавцами.

Возможно проблема в чём-то большем, потому что действительно не так уж и сложно поставить нержавеющие материалы.

Я, как инженер, сказал бы что это косяк инженеров, а не обслуживания, все-таки. Ибо задача хорошего инженера - сделать конструкцию, которая будет качественно работать в реальных условиях эксплуатации. Если понятно, что в зоне педального узла будет постоянная грязь с песком, абразивными частицами и реагентами - то не надо быть гением, что бы понимать, что применять в конструкции этого узла не-нержавеющую сталь с покрытием краской - это, ну как бы помягче сказать, не лучшее решение. И что если стоит задача - сделать конструкцию, которая будет сохранять опрятный вид до капитального ремонта вагона - то надо применять либо специализированные материалы с износостойкими покрытиями, либо наоборот, какой-то дешевый сменный пластиковый например полик, который будет меняться на каждом 3/5/10/"по состоянию" ТО. Ну не верю я, что задача "сделать опрятно выглядящий в условиях московского дриста пол в кабине трамвая" нерешаема или требует таких вложений, которые вот прям существенно поднимут цену вагона. Просто, да, "и так сойдет"