Что изменилось в троллейбусной системе города за последние 2 года:

1. Троллейбусы стали ходить позже, последняя семёрка в депо с Аэропорта уходит плюс-минус в 21:30.

Казалось бы, произошло улучшение транспортного обслуживания города в плане доступности чего-то большего, чем маршрутка, после 20:00, но есть нюансы:
- Из всех маршрутов в целом только два имеют популярность в позднее время, это 7 и 8. Восьмёрку лично не наблюдал в это время (поэтому всё далее написанное идёт со слов знакомых), а семёркой в центр ехал в районе 20:30 - 20:45. Народ ездит вполне и даже стоячие места.

- Остальные же маршруты возят от силу 2-3 человека (лично видел двойку в 7 вечера в сторону Кривозерья с тремя пассажирами, пустую шестёрку в сторону Пензы-три в те же 7 вечера, а 1 маршрут со слов Семёна тоже, как и 6, возит воздух в это время).

Вопрос: почему бы не оставлять вечером троллейбусы только тех маршрутов, которые возят больше, чем водителя и пары-тройки человек? Ибо если транспорт должен приносить денег, то наверное глупо его гонять пустым?

2. Шестёрка вернулась на Пензу-три.

Несомненно, историческая справедливость восторжествовала и это хорошо, но что-то подсказывает, что пусти туда какой-нибудь автобус, то 6 маршрут опять в Кривозерье поедет. Ибо не покидает ощущение, что маршрут туда поехал не потому что ему там самое место, а потому что банально там больше не осталось ОТ ни в каком виде (есть конечно маршрутка 88т, но... Это даже нельзя назвать наличием ОТ в районе Пензы-три).

3. Машины стали красить без красной полосы.

Это конечно вкусовщина, но ИМХО раньше было красивее, чем сейчас.

4. Из-за увеличения времени работы троллейбусов они стали ходить реже.

В выходные это особенно заметно. Да, выпуск остался тот же самый, но интервалы... Чтобы семёрку приходилось ждать - это для меня лично нонсенс! Остальные маршруты вообще превратились в призраки по ощущению, ну кроме 8.

5. Восьмёрка теперь стала обедать в заводском.

Возможно это как-то ухудшило перевозку пассажиров, но улучшило дорожную обстановку на западной поляне - в заводском для троллейбусов есть отдельная полоса и они вообще никому не мешают.

6. Сокращение выпусков.

Тут мне говорили, что троллейбус дескать за последние 5 лет поднялся. Может быть, но в чём он точно не поднялся, а даже опустился - это в выпуске. За последние 5 лет он сильно сократился, а если брать последние 2 года - то уменьшился выпуск на 2 маршруте в будни до пяти выходов. В выходные выпуск сохранён в 32 троллейбуса, как и было. И тут вопрос к RM7570: почему по Вашему закуп новых ТУАХов улучшит двойку, если её наоборот сокращают? Может конечно я неправ, и двойку сократили в выпуске из-за нехватки ПС и водителей, а не из-за низкого пассажиропотока, тут ничего сказать не могу.

7. Появилась бесконтактная оплата.

Вот это реально улучшение, и чуть ли не единственное реально позитивное улучшение транспорта. Это надо было сделать давно. В идеале конечно ещё бы кондукторов вообще убрать, а в салоне поставить валидаторы (кстати, в 2021 они были, щас убрали почему-то), но то что можно оплачивать проезд банковской картой, при том по цене не отличается от наличной оплаты - и на том спасибо! Правда и тут без негатива не обошлось, но то ИМХО: когда оплачиваешь картой, на тебя смотрят, как на инопланетянина, но тут уже чисто фишка народа Пензы - платить всегда наличкой.

8. Контактная сеть.

А вот тут всё стало хуже. Висит она так, будто бы ещё чуть-чуть, и начнёт царапать крыши, в некоторых местах вообще страх (благо там троллейбус если и ездит, то раз в месяц в лучшем случае, речь про поворот Гагарина - Крупской и Суворова - Плеханова). А например сходная стрелка у Сбербанка видимо совсем плохая стала - троллейбусы её проезжают с достаточно громким грохотом. Она и в 2020 была не очень правда.

9. Состояние подвижного состава.

Тут конечно объективно если подходить, то оно не улучшилось ввиду возраста машин. Но хотелось бы отметить, что я впервые в жизни ощутил, чтобы БКМ-321 дёргало также, как контакторный ЗиУ.

И тут возникает вопрос о целесообразности закупа 90 ТУАХ, когда есть несколько вышеперечисленных проблем, на которые стоило бы выделить бюджет. И то там перечислено далеко не всё (про подстанции уже оскомину набило). Новые машины, повторюсь, это конечно хорошо, но когда обслуживание системы в целом делается по принципу "и так сойдёт", то насколько вероятен шанс, что у ТУАХ этот самый УАХ сломается, а машины начнут ломаться в целом, а денег на нормальное обслуживание будет не хватать, если будет продолжаться эксплуатация троллейбусов, возящих одного водителя?

Моё мнение таково: те деньги, что дали на ГЭТ, надо было для начала потратить на исправление недостатков, а при закупке ПС в первую очередь ориентироваться на его КПД. Например, купить пару десятков ТУАХ на условный маршрут в Спутник, а на остальные деньги машины с аварийным АХ (ибо они дешевле будут), чтобы обновить те же дряхлые и перелатанные ЗиУ, коим уже почти 20 лет.

Странно, у нас оплата картами введена достаточно давно, и народ всё больше переходит именно на безнал, что и выгоднее - 30 рублей против 35. Наличка - это удел маршруток, они никак не смирятся с введением безнала, естественно, что и понятно - уход от налогов и жажда ежедневной наживы всегда будет выше желания нормальной работы на благо пассажиров.

В Пензе наличная оплата - это так исторически сложилось. И не только в транспорте.

Цитата (Игорь Сериков, 11.12.2022):
> И тут вопрос к RM7570: почему по Вашему закуп новых ТУАХов улучшит двойку, если её наоборот сокращают? Может конечно я неправ, и двойку сократили в выпуске из-за нехватки ПС и водителей, а не из-за низкого пассажиропотока, тут ничего сказать не могу.

Моё личное мнение - это то, что сокращение маршрутов было связано с:
1). Лоббированием интересом маршруток;
2). Желанием прихлопнуть поскорее троллейбусную систему (в т.ч. для исполения п.1.). К этому всё шло - не закупался новый подвижной состав, закрывались депо № 1 и № 3, не ремонтировались подстанции и сети и т.д. Не случайно же в 2020-2021 гг. троллейбус оказался на грани закрытия.

Поэтому маршруты № 2, № 6 и № 9 убивали целенаправлено. Любой нормальный пассажир не будет ждать транспорт, ходящий раз в 30-40 минут (если вообще придёт). Троллейбус - это транспорт, мало-мальски рентабельность которого получается при интервалах движения 3-10 минут (от 300-500 пасс/час).

Маршрут № 2, я слышал хотят продлить в новостройки (Ближнюю Весёловку). Наличие часто ходящего электробуса в новом небольшом спальнике, думаю, даст второе дыхание маршруту. К тому же те троллейбусы (как бы ни съели меня сейчас поклонники ЗиУ-9), что есть сейчас - не вызывают у пассажиров желания ездить на них. Все Сябры ходят только на м-те № 7, а на остальных - допотопные рыдваны. Мамы с колясками, инвалиды, люди с чемоданами, молодёжь - это уже потерянные пассажиры. А их в сумме немало.

Да и водителям захочется работать на современной технике. Кто-то из них работал в Москве на Сябрах, Мегаполисах, Авангардах. Логично, что увидев ЗиУ-9, они предпочитают найти другую работу. В одном из городов водители так и говорят: "Будет нормальная техника - мы вернёмся". Ведь ТС - это и рабочий инструмент, и место работы. Человек проводит там от 8-9 до 12 часов. И в разных погодных условиях. И ему нужны достойные условия для работы.

Сравнить для большинства пользователей тут я могу разве что так: вы приходите работать в новую компанию. Вам дают стол, за которым в 70е гг. работал директор (в 70е это был самый крутой стол!), компьютер "Электроника МК 10-51" (ведь это же супер было в 80х гг.), стул времён дедушки Ленина (а что - не падает же, сидеть-то можно), дисковый телефонный аппарат из СССР 80х гг., ... , ..., и требуют выдать отличный результат работы. Ах да, забыл - ну и зарплату небольшую (без перспектив роста, конечно же).

Ну и организационные вопросы нужно решать: зарплату достойную дать, отремонтировать питающую сеть для электробусов (там должен быть отличный контакт для токосъёма) и др.

Вопрос ещё в том, как этот безнал работает.

Например в Саранске более-менее так, как надо, он работает, как ни странно, только в маршрутках 32 и 40. Бывают, конечно, случаи, когда у водителя якобы сломался терминал и он просит найти наличку или перевести на личную карту, но я не об этом. Речь о том, что стоимость проезда в троллейбусе, муниципальном автобусе и тех маршрутках, что принимают карты и при этом не 32 и не 40, списывается только через несколько часов. И если карта дебетовая, то возможна ситуация, что в момент списания на ней не будет денег, что геморрой для всех. Как для перевозчика, коему деньги не поступят, так и для владельца карты, коему заблокируют ее для оплаты проезда и для разблокировки надо куда-то ехать и писать заявление.

Впрочем, даже на 32 и 40 тоже есть задержка, просто она в минутах, а не в часах. По этой причине, к примеру, оплату смартфоном после ввода санкций они совсем не принимают, даже если смартфоновладелец уверяет, что у него какой-нибудь Мирпэй и он работает.

У нас в государственном транспорте деньги списываются практически сразу, а в маршрутках намного позже.

Цитата (Виктор Селезнев, 11.12.2022):
> Вопрос ещё в том, как этот безнал работает.

В Пензе просто прикладывает кондуктор карту к своему валидатору на шее, ну или протягивает валидатор, зависит от кондуктора.

В маршрутках безнала нет ни в каком виде. Даже привычное "брат переведи на Сбер" от Рандовских водителей в Подмосковье не звучит.

По времени списания не отслеживал, но задержек до конца дня не замечал.

В Пензе не платят картой по двум причинам: никакой выгоды от этого нет, стоимость так и так 20р. Вот было бы 15 по карте (ха-ха, вот это был бы аттракцион неслыханной щедрости) - 7 тогда бы по швам трещала, плюс картами бы платили куда охотнее. А вторая причина, вполне закономерна - транспорта с оплатой картой до октября в городе не было вообще, кроме Тб и одного автобусного маршрута - у людей в любом случае подготовлена наличка на маршрутку, потому что карты там не берут, а если уж подошёл троллейбус - отдают её, всё равно ведь уже достали. Ну и повальная любовь к наличке в целом, отмеченная Игорем - это факт, да.
Безнал работает нормально, списывается с карты часов через 6-7 после оплаты в транспорте (и автобусы и троллейбусы).

Цитата (Semën Kuznetsov, 11.12.2022):
> никакой выгоды от этого нет, стоимость так и так 20р.

Я лично тут вижу удобство, ибо у меня кошелёк обычно где-то на дне рюкзака "на всякий пожарный" лежит (пожарным в данном случае оплата проезда не является), а карта в нагрудном кармане куртки, куда доступ куда быстрее. Ну если была бы ещё экономия средств - это был бы хит, да. Но не сразу, для начала пензенцам нужно было бы отучиться от скилла оплаты наличкой.

В Подмосковье даже банковской карты не надо - работает Тройка. При чём она является самым дешёвым вариантом проезда! Хотя хотеть в Пензе Тройку, тем более чтобы она имела максимальную выгоду - это конечно "мечтать не вредно"...

Цитата (Игорь Сериков, 11.12.2022):
> Цитата (Виктор Селезнев, 11.12.2022):
> > Вопрос ещё в том, как этот безнал работает.
>
> В Пензе просто прикладывает кондуктор карту к своему валидатору на шее, ну или протягивает валидатор, зависит от кондуктора.

Ну это не самое критичное, имхо. Но если что, просто для справки - в Саранске в муниципальном транспорте так же на шее у кондуктора, в пазиках терминал валяется на крышке мотора, в маршрутках (а также в троллейбусах типа 2037 или 1045, где нет кондуктора) передают карту водителю. До валидатора на поручне и т. п. пока не доросли. В том числе, вероятно, потому, что нынешние валидаторы автоматически не определяют, обычная это банковская карта (с которой списывается 26 или 30 рублей) либо социальная (с которой раз в месяц уходит 144 рубля, остальные поездки только "отмечаются" без списания денег).

> В маршрутках безнала нет ни в каком виде. Даже привычное "брат переведи на Сбер" от Рандовских водителей в Подмосковье не звучит.

Вероятно, действительно невелик спрос. Даже до появления в маршрутках Саранска терминалов продвинутые водители да хоть того же 32 заводили личные карты именно для приема переводов в счёт оплаты проезда. Да и терминалы появились в силу явного спроса. Уже появились пассажиры, которые при неисправности терминала просят их высадить, ибо оплатить как-то иначе не готовы. Именно в маршрутках.

> По времени списания не отслеживал, но задержек до конца дня не замечал.

Вот это - задержки имхо самое противное. Не все столь педантичны, чтобы точно помнить, сколько должно быть на карте денег. Бывает так (особенно когда в кармане штук пять разных карт) - бегло заходишь в интернет-банк или приложение, смотришь, что на карте, скажем, 500 рублей, и набираешь в магазине на эту сумму. Забывая, что несколько часов назад именно этой картой платил в транспорте и могли ещё не снять деньги. То же самое, если картой пользуется не один человек - хоть формально это запрещено, но по факту в семьях так бывает, что одна карта передается из рук в руки. Или даже лежит где-то дома, кому надо, тот и взял.

Наверное, со временем это устаканится. Могу вспомнить похожие проблемы в сфере сотовой связи лет 18-20 назад - тогда нередко деньги за услуги, особенно не звонки, а смс или интернет (не пакетный) списывались через несколько часов или даже дней, и можно было едва ли не в любой момент улететь да даже и "в минус" совершенно неожиданно. Потом со временем это всё же пофиксили и сейчас такое крайняя редкость.

Цитата (Игорь Сериков, 11.12.2022):
> хотеть в Пензе Тройку, тем более чтобы она имела максимальную выгоду - это конечно "мечтать не вредно"...

В Саранске примерно год назад администрация в одной от отписок обещала "проработать вопрос" некоего проездного для граждан, действительного в том числе на транспорте частных перевозчиков хотя бы некоторых. И планировалось это в 2022 году. Но, видимо, увы. Сейчас такого и не обещают, лишь указывают на всегда существовавшую возможность приобрести проездной на муниципальный транспорт.

Цитата (Виктор Селезнев, 11.12.2022):
> Вероятно, действительно невелик спрос.

Опять же, платить в маршрутке наличкой в Пензе - это тоже так исторически сложилось. Даже если там реально введут оплату картой в любом виде (хоть валидатор, хоть "брат переведи"), то будут платить наличкой, если её конечно не отменят совсем. Однако в Подмосковье это не совсем помогло например...

Цитата (Виктор Селезнев, 11.12.2022):
> Не все столь педантичны, чтобы точно помнить, сколько должно быть на карте денег.

Иногда на карте полезно хранить сумму, которую точно хватит. Да и цена проезда щас не столь высока в стране, чтобы была пустая карта после поездки в транспорте.

После поездки в транспорте да, а вот после магазина ;)... известная же ситуация, когда зашёл за хлебом и вышел с полной сумкой всего разного.

Понятно, что это невнимательность и не более того. Но чем высчитывать и всегда всё помнить, проще для кого-то просто платить наличкой. Взять даже ситуацию, когда в минус карта не уйдет точно, ибо на ней десятки или сотни тысяч (своих или кредитного лимита). А потом в истории видишь вместо одного списания за проезд сразу, скажем, десять. И гадай - тебя в транспорте втихую грабят или это списались десять реальных проездов за фиг знает сколько времени. За неделю, например.

При этом в 32 и 40, где такого практически нет, очень многие платят картой. Этим летом даже была ситуация, когда мне (не утром, днём!) очень с трудом в 32 сдали с 500 рублей, хотя обычно даже с 1000 на 32 маршруте сдавали без проблем. Причем полтинниками (так уж повелось, что купюры 100 и выше водитель оставляет себе, полтинниками сдает с крупных, а со ста сдает железками). В этой же летней ситуации за время поездки я оказался вообще единственным пассажиром с наличкой. Все передавали карты.

Такова система списания средств. Деньги списываются, когда кондуктор/ водитель закрывает смену на валидаторе.

Цитата (AndreyStarostin, 12.12.2022):
> закрывает смену

Ну вот есть подозрение, что на саранских маршрутках, где эти задержки совсем заметны (37, например), водитель "закрывает смену" раз в несколько дней :). Скорее всего либо в дни расчета с ИП - владельцем маршрута, либо банально в дни, когда самому нужны деньги ;). На троллейбусах да, обычно в конце рабочего дня, когда трл заезжает в депо. Что тоже доставляет, если заехал он в 12 ночи, а на мобильниках пассажиров работают смс-ки о списании средств ;).

Повторюсь, со временем, конечно, что-то придумают, а пока как есть.

В автобусах и троллейбусах проезд оплачиваю исключительно банковской картой, про мелочь в кармане забыл давным-давно, на маршрутках не ездию в принципе.

Цитата (RM7570, 11.12.2022):
> 1). Лоббированием интересом маршруток;

К уже даже 2020 году конкурирующую маршрутку убрали, сейчас кроме 70 никто угрозу 2 маршруту не представляет, да и то судя по тому, что двойка всё ещё держится и линию в Кривозерье не срезали - не особо сильную.

Цитата (RM7570, 11.12.2022):
> 2). Желанием прихлопнуть поскорее троллейбусную систему (в т.ч. для исполения п.1.). К этому всё шло - не закупался новый подвижной состав, закрывались депо № 1 и № 3, не ремонтировались подстанции и сети и т.д. Не случайно же в 2020-2021 гг. троллейбус оказался на грани закрытия.

Первое депо закрылось аж в 2005 году - с того момента было куплено 72 (!) новых троллейбуса. Остальное да, намеренно загоняли.

Правда справедливости ради, стоит сказать, что закрытие депо № 1 в данном случае логично - там оставалось два маршрута, держать целое депо под них ну такое, тем более что третье тоже было только с двумя маршрутами.

Цитата (RM7570, 11.12.2022):
> Троллейбус - это транспорт, мало-мальски рентабельность которого получается при интервалах движения 3-10 минут (от 300-500 пасс/час).

Наверное только 7 так и возит, ну может 8. Остальные и в лучшие годы то наверное так не забивались. А если имеется в виду что КАЖДЫЙ троллейбус должен так возить, то... Хахаха, даже рентабельная семёрка если везёт больше 1100 билетов - это наверное как джекпот в лотерее.


Цитата (RM7570, 11.12.2022):
> Маршрут № 2, я слышал хотят продлить в новостройки (Ближнюю Весёловку). Наличие часто ходящего электробуса в новом небольшом спальнике, думаю, даст второе дыхание маршруту.

Ох уж этот Тепличный, не отпускающий всех, что туда просто ОБЯЗАН ездить троллейбус. Особенно по весьма узеньким дорогам. Нет, конечно можно вспомнить Кошкино в Чебоксарах: https://transphoto.org/photo/1648874/
но там дорога даже шире, чем Львовская или Тепличная. Хотя меня щас могут закидать аргументами, что там могут расширить дорогу, а в Тепличном много кто живёт, кому несомненно нужен ОТ. Но...

Цитата (RM7570, 11.12.2022):
> Мамы с колясками, инвалиды, люди с чемоданами, молодёжь - это уже потерянные пассажиры. А их в сумме немало.

Сложно представить, чтобы в такой глуши такие категории граждан жили (в моём восприятии это вообще аналог Шуиста). Не знаю насчёт инвалидов, но мамы с колясками и молодёжь это скорее к Спутнику относится. Остальные пассажиры - ХЗ, наберётся ли там на что-то большое.


Цитата (RM7570, 11.12.2022):
> Кто-то из них работал в Москве на Сябрах, Мегаполисах, Авангардах.

Из всего перечисленного котируется только 321 в основном, остальное - будет точно такое же восприятие, как и к ЗиУ-9, ну почти. Всё же электроника лучше контакторов, но остальное в этих машинах по мнению водителей - полная хрень. К слову, молодёжь гоняет и на ЗиУшках, и не слышал, чтоб жаловались (при том, что им давали и БКМ порулить вполне).


Цитата (RM7570, 11.12.2022):
> Ну и организационные вопросы нужно решать: зарплату достойную дать, отремонтировать питающую сеть для электробусов (там должен быть отличный контакт для токосъёма) и др.

Зачем нам сеть для электробусов? Пенза покупает троллейбусы вроде как. То, что нужно менять провода - это да.

А про зарплату - на новый ПС и развитие инфраструктуры деньги идут из бюджетов, зарплата - из фонда предприятия (грубо говоря, можно вспомнить лозунг с советского плаката "Сколько работал - столько и заработал"). Возможно схема другая, но у частников точно так (в плане ЗП).

Цитата (RM7570, 11.12.2022):
> Маршрут № 2, я слышал хотят продлить в новостройки (Ближнюю Весёловку). Наличие часто ходящего электробуса в новом небольшом спальнике, думаю, даст второе дыхание маршруту.

:) Как по мне продление маршрутов нормального транспорта в новостройки кому точно дает второе дыхание, так этим самым новостройкам. Потому что даже покупателю с автомобилем можно сказать - смотрите, тут если что есть нормальный транспорт. Всё ведь бывает в жизни. Автомобиль сломал или разбил, прав лишили, гостей позвал, да мало ли что. Даже если благосостояние позволяет на легковом такси кататься, ОТ всё равно не будет лишним.

А для маршрутов... Не в материале по Пензе, зато многие здешние в материале вновь, простите, по соседнему Саранску. Продлили вот совсем недавно саранский пятачок (5 маршрут троллейбуса) до Резинотехники, то есть он ходит как в буднепики 5а ходил, но теперь с раннего утра до позднего вечера и каждый день. Я было думал, что это зачем-то надо Резинотехнике, оказалось - нет. То есть сделано это явно под новый микрорайон в границах между Косарева, дорогой на Резинотехнику и двумя объездными. Причем в основном приехать из центра, обратно проще к больничкам пройти на автобусы. Ну, что сказать... В часы пик я там ещё не был после изменения, а в межпики этой новой опцией не скакать через довольно опасный наземный пешеходный переход пока на каждый троллейбус пользуется человека два. Также для себя я сделал мысленную галочку, что, умеренно закупившись в Леруа Мерлен, я теперь могу уехать в центр на троллейбусе с ближайшей остановки. То есть пригодиться в жизни всё это может, но уж и не более того. Со временем участок могут и "раскатать", что пассажиров станет немало, лишь бы у троллейбусников ещё терпения хватило.

Цитата (Игорь Сериков, 13.12.2022):
> молодёжь гоняет и на ЗиУшках, и не слышал, чтоб жаловались (при том, что им давали и БКМ порулить вполне).

Ну кстати да, каждому своё. Совсем не брать старые дришпаки станут тогда, когда их перестанут давать. А так... Кто-то не очень уверенно ездит (если не вообще, то на не "своей" машине), а за поцарапанный дришпак ответственности меньше, плюс на дришпаке можно быть полноценным "хозяином", ибо нафиг кому он нужен. Кто-то просто привык.

Цитата (Игорь Сериков, 13.12.2022):
> К слову, молодёжь гоняет и на ЗиУшках, и не слышал, чтоб жаловались (при том, что им давали и БКМ порулить вполне).

Думаю, сев на электробусы МАЗ, они на ЗиУ-9 точно уже не захотят вернуться. ))


Цитата (Игорь Сериков, 13.12.2022):
> Зачем нам сеть для электробусов? Пенза покупает троллейбусы вроде как. То, что нужно менять провода - это да.

Закупаемые МАЗы - это не просто троллейбусы, это электробусы с динамической подзарядкой (IMC). Для быстрой, качественной и безопасной зарядки участок сети для подзарядки должен обеспечивать плотный контакт токоприёмников с проводом. Безусловно, было бы неплохо заменить на этих участках сеть, отрегулировать натяжение, да и повесить несколько современных спецчастей и ловушки для штанг было бы неплохо. Но нужно уже сейчас для этого шевелиться.


Цитата (Игорь Сериков, 13.12.2022):
> Сложно представить, чтобы в такой глуши такие категории граждан жили (в моём восприятии это вообще аналог Шуиста). Не знаю насчёт инвалидов, но мамы с колясками и молодёжь это скорее к Спутнику относится.

Да везде есть, как ни странно. Правда, всегда вопрос в их количестве. )))
Вот тут Тепличный и может оживить маршрут № 2. Ну а расширение дороги и безопасный проезд должны обеспечить местные власти вместе с ГИБДД.


А 1100 билетов на 7 - это очень неплохо. Тут по идее гармошки напрашиваются. Надо БКМ-433.00D закупать на 7, а Сябры уйдут на 1 и 9.

Цитата (RM7570, 14.12.2022):
> зарядки участок сети для подзарядки должен обеспечивать плотный контакт токоприёмников с проводом. Безусловно, было бы неплохо заменить на этих участках сеть, отрегулировать натяжение, да и повесить несколько современных спецчастей и ловушки для штанг было бы неплохо. Но нужно уже сейчас для этого шевелиться.

По словам директора УС в течении двух лет будет заменено 100% контактной сети, а также установлены скоростные стрелки и обновлена другая инфраструктура.

Цитата (RM7570, 14.12.2022):
> Думаю, сев на электробусы МАЗ, они на ЗиУ-9 точно уже не захотят вернуться. ))

В резерве будут вынуждены и поедут. Если ЗиУ вообще останутся.

Цитата (RM7570, 14.12.2022):
> Вот тут Тепличный и может оживить маршрут № 2. Ну а расширение дороги и безопасный проезд должны обеспечить местные власти вместе с ГИБДД.

Не оживит. Народу там явно не под большой троллейбус, иначе бы частник туда живо кинул автобус. Да собственно кидал уже - 68, только почему-то он быстро превратился обратно в маршрутку. А дорогу расширять там некуда особо.

Цитата (RM7570, 14.12.2022):
> Тут по идее гармошки напрашиваются. Надо БКМ-433.00D закупать на 7, а Сябры уйдут на 1 и 9.

Сначала пусть придут 90 МАЗов (УТТЗ), коих пока ещё ни одного в металле нет. Больше скажу, делают вовсю Новокузнецк и Новосибирск, второй вроде вообще позже вписался. А гармошки в Пензе уже были, в том числе и на 7, и как это заведено в России, были в первый и последний раз. А 321 по приходу новых машин скорее всего отставят от эксплуатации, ибо если придёт реально 90 машин - значит будут менять и старые машины. Ну может одна останется под учебные поездки.

Цитата (Penza-58, 14.12.2022):
> По словам директора УС в течении двух лет будет заменено 100% контактной сети, а также установлены скоростные стрелки и обновлена другая инфраструктура.

Если оно так и будет, надо к Кровякову (или кто там сейчас) подойти и спросить, где он клад нашёл :)))

Цитата (Игорь Сериков, 14.12.2022):
Если оно так и будет, надо к Кровякову (или кто там сейчас) подойти и спросить, где он клад нашёл :)))
Цитата (Игорь Сериков, 14.12.2022):
> Если оно так и будет, надо к Кровякову (или кто там сейчас) подойти и спросить, где он клад нашёл :)))

!

#" vote="1" class="w-btn s2">+

Там Кузнецов, деньги в размере 6 млрд выделили ВЭБ и правительство РФ

Цитата (Игорь Сериков, 14.12.2022):
> 321 по приходу новых машин скорее всего отставят от эксплуатации, ибо если придёт реально 90 машин - значит будут менять и старые машины. Ну может одна останется под учебные поездки.

АКСМ сейчас ремонтируют, красят, делают капитальный кузовной ремонт, их оставляют. А Тролзам сделали выбраковку, по факту прихода новых машин, Тролзы будут списывать.

Им делают ремонт, потому что им пора на ремонт. А когда придут новые машины - надо высвобождать депо. Или всё таки есть надежда, что за 10 месяцев в Спутнике отстроят депо не в стиле гаражей? Слабо верится, особенно если учесть, что в самом Спутнике нет даже намёка на строительство депо.

Цитата (Игорь Сериков, 15.12.2022):
> Спутнике нет даже намёка на строительство депо.

По планам до конца 2023 года там должны построить автопарк на сто машин - автобусов и троллейбусов

Для этого нужен явно не один год. Повторюсь: нет даже огороженной площадки, где явно будут строить не жилой дом, я уже не говорю о котлованах под здания. Если мы считаем, что 90 машин приезжает в октябре 2023 (то есть чётко в срок), депо явно не готово, то куда девать троллейбусы? Ответ очевиден: под это дело будут расчищать то, что есть. Не в Меркурии же в самом деле троллейбусы держать?

Полноценного депо как было в Кривозерье не будет, сделают огороженную отстоичную площадку и ангар с мойкой и ямой на четыре машины.

Цитата (Penza-58, 14.12.2022):
> По словам директора УС в течении двух лет будет заменено 100% контактной сети, а также установлены скоростные стрелки и обновлена другая инфраструктура.


Цитата (Penza-58, 14.12.2022):
> АКСМ сейчас ремонтируют, красят, делают капитальный кузовной ремонт, их оставляют. А Тролзам сделали выбраковку, по факту прихода новых машин, Тролзы будут списывать.


Цитата (Penza-58, 14.12.2022):
> По планам до конца 2023 года там должны построить автопарк на сто машин - автобусов и троллейбусов


Цитата (Penza-58, 15.12.2022):
> Полноценного депо как было в Кривозерье не будет, сделают огороженную отстоичную площадку и ангар с мойкой и ямой на четыре машины.

Контраст этих сообщений просто моё почтение... И если честно, верится только в последнее. Если брать другие комментарии - то там максимум в линию на Арбековскую Заставу также можно поверить.

Цитата (Игорь Сериков, 15.12.2022):
> максимум в линию на Арбековскую Заставу также можно поверить.

Более того, линия до Арб. Заставы это только первая очередь, во второй очереди постройка контактной сети от Заставы до Лугометрии.
По поводу контраста сообщений эта информация открыта и из неё секретов не делают.

Цитата (Игорь Сериков, 14.12.2022):
> Не в Меркурии же в самом деле троллейбусы держать?

Почему нет? Вроде как эти машины с АХ должны быть, могут стоять в любом автобусном парке. И вообще история тебе в помощь, в СССР регулярно получали машины до того, как был построен под них парк. И ничего, выкручивались как-то.

Цитата (Penza-58, 15.12.2022):
> Цитата (Игорь Сериков, 15.12.2022):
> > максимум в линию на Арбековскую Заставу также можно поверить.
>
> Более того, линия до Арб. Заставы это только первая очередь, во второй очереди постройка контактной сети от Заставы до Лугометрии.
> По поводу контраста сообщений эта информация открыта и из неё секретов не делают.

Дело в том, что всё это звучит как выдумка пьяного водителя в депо, нежели какие-то реальные планы. Ну не будет развиваться троллейбус в городе, где весь транспорт забрали частники почти подчистую, это должны очень сильные перемены случиться в плане влияния! А популизм и пиар у нас любят, особенно если не надо идти дальше слов.

Цитата (Чока, 15.12.2022):
> Почему нет?

Как минимум потому что это конкуренты. Ведь так прикольно поутру обнаружить спущенные колёса или битое стекло... Ну или какие там козни устроят водители 54 маршрута, чтоб выпуск сорвать.

Цитата (Чока, 15.12.2022):
> И вообще история тебе в помощь, в СССР регулярно получали машины до того, как был построен под них парк. И ничего, выкручивались как-то.

То было другое время. Машины ставили на улицы да, сейчас это весьма рисковый подход и от него уже вроде как везде избавились, где он был (Аткарская в Саратове, Фадеева в Москве и так далее...)

Кстати, по предварительным данным в декабре ждём один троллейбус, а не три как было объявлено ранее. Далее по десять троллейбусов ежемесячно. На октябрь 23 года выпуск должен быть 98 машин на линии

Цитата (Игорь Сериков, 15.12.2022):
> Ну не будет развиваться троллейбус в городе, где весь транспорт забрали частники почти подчистую, это должны очень сильные перемены случиться в плане влияния!

Ты отстал от жизни. Для частников уже давно настали нелучшие времена, а сильные перемены в плане влияния уже довольно давно начались. Особенно после появления той самой безналичной оплаты, которая в Пензе как бы вроде и непопулярно, но некоторые люди пользуются только ею))

Цитата (Игорь Сериков, 15.12.2022):
> Как минимум потому что это конкуренты. Ведь так прикольно поутру обнаружить спущенные колёса или битое стекло... Ну или какие там козни устроят водители 54 маршрута, чтоб выпуск сорвать.
>
Сегодня конкуренты, завтра партнёры. Если за хранение будет платиться арендная плата, то ни одного стекла не разобьют, ни одного колеса не спустят.

Цитата (Игорь Сериков, 15.12.2022):
> То было другое время. Машины ставили на улицы да, сейчас это весьма рисковый подход и от него уже вроде как везде избавились, где он был (Аткарская в Саратове, Фадеева в Москве и так далее...)

И сейчас уже другое время, не нулевые, частникам уже гораздо сложнее диктовать городам свои условия. Тот же Воронеж, например, был городов победивших частников, а сейчас роль муниципального парка там весьма велика.

Цитата (Penza-58, 15.12.2022):
> Кстати, по предварительным данным в декабре ждём один троллейбус, а не три как было объявлено ранее. Далее по десять троллейбусов ежемесячно. На октябрь 23 года выпуск должен быть 98 машин на линии

Посмотрим. Пока звучит как обычная сказка. В России сложно найти город, где бы кардинально транспорт изменяли в пользу троллейбусов, даже после закупки кучи новых машин. И уж тем более не слышал о победах над частниками, которые транспорт пригрели себе. Опять же повторюсь, я бы в эти планы поверил, если бы Фомин и Кривозубов сложили свои полномочия.

Хотя вон в Рязань, что там троллейбус не сгинет в историю, тоже никто не верил, а потом пошли Адмиралы, б/у из Питера далеко не самое древнее, готовится УТТЗ там появиться, возможно что-то ещё.

Цитата (Чока, 15.12.2022):
> Для частников уже давно настали нелучшие времена

Не знаю, как в Пензе вольготно ездили автобусы Фомина и Кривозубова, так и ездят, даже маршруты как-то меняют (например 149 маршрутка стала 149 автобусом). Единственное что им будет проблемно - это доставать откуда-то свежий еврохлам.

Цитата (Чока, 15.12.2022):
> Сегодня конкуренты, завтра партнёры.

Чтобы такое было, надо как минимум снять план с обоих. А пока от него зависит зарплата водителя (!) - ничего не поменяется.

Цитата (Игорь Сериков, 15.12.2022):
> Дело в том, что всё это звучит как выдумка пьяного водителя в депо, нежели какие-то реальные планы. Ну не будет развиваться троллейбус в городе, где весь транспорт забрали частники почти подчистую, это должны очень сильные перемены случиться в плане влияния! А популизм и пиар у нас любят, особенно если не надо идти дальше слов.

Хочется верить, что хоть в этот раз слова властей не разойдутся с делом.

Цитата (Игорь Сериков, 15.12.2022):
> В России сложно найти город, где бы кардинально транспорт изменяли в пользу троллейбусов, даже после закупки кучи новых машин (Чебоксары например).

В Чебоксарах невозможно изменить транспорт в пользу троллейбусов, потому что троллейбусы итак являются там основным транспортом. И городов, где троллейбусы за главного, не так и мало в России.

Цитата (Игорь Сериков, 15.12.2022):
> Не знаю, как в Пензе вольготно ездили автобусы Фомина и Кривозубова,

А почему они должны перестать ездить? Ни мгновенной отмены частников не предполагается, ни даже вообще полной их отмены не предполагается, они вполне останутся, как остались в том же Петербурге и Москве. Просто взаимоотношения города и частников меняются. И поток шального нала для частников сейчас сильно просел, поэтому менять автобусы им становится всё сложнее, в конце концов они сами начнут выступать за твёрдые контракты с фиксированной ценой работы.

Цитата (Игорь Сериков, 15.12.2022):
> Чтобы такое было, надо как минимум снять план с обоих. А пока от него зависит зарплата водителя (!) - ничего не поменяется.

Это делается просто и быстро при необходимости. Конечно, закупка такого количества троллейбусов Пензой выглядит сказочно, но в этом году многим городам подкинули крупные суммы денег на общественный транспорт. В Брянске тоже как-то не ждали, что закупят 100 троллейбусов, а тем не менее поставки уже идут.

Цитата (Чока, 15.12.2022):
> В Чебоксарах невозможно изменить транспорт в пользу троллейбусов, потому что троллейбусы итак являются там основным транспортом.

Я уже понял, что поторопился с Чебоксарами. Там действительно и так до массового прихода УТТЗ всё было хорошечно. А потом их привезли и сделали с июля этого года первый в России маршрут с двумя участками на АХ (Солнечный и Университет-2).

Цитата (Игорь Сериков, 15.12.2022):
> с июля этого года первый в России маршрут с двумя участками на АХ (Солнечный и Университет-2).

Хотел напомнить, что если считать Россией один небольшой подконтрольный ей полуостров, то там уже есть такое... но вспомнил, что у 17 маршрута в столице этого полуострова автономных участка не два, а три (аэропорт, объездная и участок дальше бывшей ЦТРМ). Так что, может, и первый именно с двумя.

Итак новых троллейбусов будет 100!
https://www.penzainform.ru/news/social/2...ov.html

А есть ссылка на госзакупки ещё 10 машин сверху?

Цитата (Игорь Сериков, 15.12.2022):
> А есть ссылка на госзакупки ещё 10 машин сверху?

Пока нет, но об этом губернатор сказал во время прямой линии https://vk.com/wall-161048967_6106 .

Ладно, посмотрим.

Если опять будет УТТЗ, как бы он не офигел от количества заказов! Там наверное уже половина страны заказов сделала.

Цитата (Игорь Сериков, 15.12.2022):
> Если опять будет УТТЗ, как бы он не офигел от количества заказов! Там наверное уже половина страны заказов сделала.

Пенза 90 штук и Новосибирск 9 штук. Ну и 8 штук из 19 для Новокузнецка.
А кто ещё? Всего 107 шт. получается.

Новосибирск 178 штук (теоретически). И как минимум я несколькими сообщениями выше написал.

Да и вообще у меня комментарий был абстрактный, мол, гараж в Уфе столько в жизни не собирал, незачем настолько высокая педантичность.

И да, Пензу даже не начинали собирать. Есть фото Новокузнецка только и Новосибирска (с электромордами).

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Пенза 90 штук и Новосибирск 9 штук. Ну и 8 штук из 19 для Новокузнецка.
> А кто ещё? Всего 107 шт. получается.

А Братск, а Хабаровск, а родная Уфа? Из трёх городов только 1 тестовая машина осталась в Хабаровске, в остальные поставки не начались.

К тому же, есть ещё города, где захотят новеньких машин, а УТТЗ будет самый бюджетный вариант. Тем более пока денег дают.

Цитата (RM7570, 16.12.2022):
> Цитата (Игорь Сериков, 15.12.2022):
> > Если опять будет УТТЗ, как бы он не офигел от количества заказов! Там наверное уже половина страны заказов сделала.
>
> Пенза 90 штук и Новосибирск 9 штук. Ну и 8 штук из 19 для Новокузнецка.
> А кто ещё? Всего 107 шт. получается.

Екатеринбург - 45 ед, Хабаровск - 10ед. Рязань, возможно.

https://t.me/petrikinfo/689 небольшая аналитика по поводу закупки новых троллейбусов от Олега Арефьева.

В принципе, мысли у него схожи с моими, только у меня на уровне ОБС и личных наблюдений.

К слову, УТТЗ вполне себе умеют гореть: https://t.me/chebtransport/3460
так что вот ХЗ, насколько хватит нормально эксплуатировать эти машины в условиях Пензы. Может, как и сказано у Арефьева, их хватит на год, ну максимум два, а дальше... В общем, КАвЗ-4270 в нынешнем состоянии скорее всего яркий тому пример (кстати, совпадение - КАвЗы вроде тоже за бюджеты покупали и тот же Меркурий).

Эта частная контора заинтересована не только в дотации (чем только и живут большинство муниципальных АТП), но и в количестве перевезённых пассажиров. Государство хотело поскорее прихлопнуть троллейбус, а УС его вытащил и выводит на новый уровень. Я уверен, что его руководство обосновало необходимость закупки новых электробусов экономически. Не зря же им на это аж 2,5 млрд выделили.

Вся техника горит, в Саратове сгорел, Адмирал, в Тамбове ТрансАльфа, горят ЛиАЗы, Нефазы, Про МАЗы вообще говорить нечего.

Цитата (Игорь Сериков, 19.12.2022):
> К слову, УТТЗ вполне себе умеют гореть:
УТТЗ=МАЗ, а у МАЗа, как известно, встроенная система самоуничтожения с рандомной активацией, хехехе)))

Цитата (Penza-58, 19.12.2022):
> Вся техника горит

В Чебоксарах это второй случай за короткий промежуток. И именно с УТТЗ.

Цитата (Penza-58, 19.12.2022):
> Про МАЗы вообще говорить нечего.

В Чебоксарах именно МАЗовская сборка.

Не дай Бог конечно такому случиться, но в Пензе уже имеется багаж из пяти пожаров в автобусах МАЗ, правда 103, но всё же.

Это я всё к тому, что в Чебоксарах вообще образцово-показательная троллейбусная сеть и обслуживание, и два раза такая ситуация. И как-то стрёмно за Пензу, зная, что тут не сказать что нормально следят за техникой. Тем более что из всех депо осталось только самое плохое.

Цитата (RM7570, 19.12.2022):
> Государство хотело поскорее прихлопнуть троллейбус, а УС его вытащил и выводит на новый уровень. Я уверен, что его руководство обосновало необходимость закупки новых электробусов экономически. Не зря же им на это аж 2,5 млрд выделили.

Государство не хотело поскорее прихлопнуть троллейбус, а искало способы его адекватной замены. В ином случае мы бы видели маршруточный рай. В 2014-2015 году его передавали в частные руки, но закрывать не планировали.

УС его нисколько не вытаскивал, это нафиг ему не нужно. Я больше скажу: в 2020 году тогдашнее начальство с превеликой радостью его бы закрыло, но непопадание в БКАД с новыми автобусами затормозило это решение.

И уж тем более не УС лоббировал покупку новых троллейбусов. Это скорее всего случилось в виду постоянных разговоров со властьимущими активистов из фонда "Городские проекты" и непосредственно Penza-58, пишущего постоянно вопросы по поводу улучшения транспортной системы (не только троллейбусов). Возможно и не только их.

Это, скорее, случилось из-за того, что Пенза избавилась от антитроллейбусного влияния Белозерцева и случился приход Мельниченко, который (как минимум в информационном пространстве) троллейбусы котирует за милую душу с самого начала

Цитата (Semën Kuznetsov, 20.12.2022):
> Это, скорее, случилось из-за того, что Пенза избавилась от антитроллейбусного влияния Белозерцева и случился приход Мельниченко, который (как минимум в информационном пространстве) троллейбусы котирует за милую душу с самого начала

Как минимум он вник в сущность вопроса и разобрался в нём (случай, кстати, нетипичный для российских чиновников). Я смотрел его интервью, комментарии и т.д. Вначале человек съездил в Минск, побывал на заводе, походил по городу, увидел, как система ТУАХ работает, собственными глазами.


Цитата (Игорь Сериков, 20.12.2022):
> УС его нисколько не вытаскивал, это нафиг ему не нужно. Я больше скажу: в 2020 году тогдашнее начальство с превеликой радостью его бы закрыло, но непопадание в БКАД с новыми автобусами затормозило это решение.
>
> И уж тем более не УС лоббировал покупку новых троллейбусов. Это скорее всего случилось в виду постоянных разговоров со властьимущими активистов из фонда "Городские проекты" и непосредственно Penza-58, пишущего постоянно вопросы по поводу улучшения транспортной системы (не только троллейбусов). Возможно и не только их.

Тем не менее, имеет факт - троллейбусное сообщение в Пензе не прихлопнули. Наоборот - оно получает второе дыхание. Пожелаем удачи данному проекту и будем надеяться на лучшее. Если всё получится в Пензе, то многие города увидят новые принципы организации работы электротранспорта в современном городе.

Ну не знаю, от замены старого ПС на новое и от запуска пары маршрутов на автономном ходу вряд ли кто-то будет обращать внимание на «новые принципы организации работы электротранспорта». Ну хотя бы по той причине, что такая организация уже давно работает в других городах. Да и продлением на пару остановок существующих маршрутов вряд ли кого сейчас удивишь. Яркий пример - в Чебоксарах сделали в июле маршрут дальше конечной Университет, и на СТТС штиль по этому поводу. И если уж в фанатских кругах такое прошло мимо, то про тех, кто должен это увидеть с Ваших слов, можно вообще умолчать.

Цитата (Игорь Сериков, 20.12.2022):
> Яркий пример - в Чебоксарах сделали в июле маршрут дальше конечной Университет, и на СТТС штиль по этому поводу

То что продлили маршрут это хорошо, но в целом ситуация с троллейбусом не очень. Большие интервалы, даже на таких популярных маршрутах как 1 и 18. Машины ходят друг за другом: 1 и 4, 5 и 9, 2 и 6. Парк на треть обновили, а с маршрутами не додумали что сделать, поэтому часть маршрутов ходят пустыми.

Всем бы такое "не очень"! К тому же, наслышан о планах, что в Чебоксарах будет транспортная реформа, в рамках которой будет закуплено больше сотни троллейбусов, и ещё эта реформа затронет Новочебоксарск.

К слову о том, кто ещё может нагрузить УТТЗ большим объёмом работы...

Цитата (RM7570, 20.12.2022):
> вник в сущность вопроса и разобрался в нём

Если бы он вник в сущность вопроса, то не стали бы заказывать все 90 ТУАХов. Больше похоже, что просто новомодную "электробусную" игрушку смогли пропихнуть и в Пнз, а не подойти к вопросу со всех сторон и понять, что игра в АХ нужна отнюдь не везде.

Если бы было желание именно улучшить качество перевозок в городе - ситуация бы со всех сторон рассматривалась, а по факту - на смену любителю автобусов просто пришёл любитель троллейбусов. Пассажир выиграл не сильно.

Цитата (Игорь Сериков, 20.12.2022):
> на СТТС штиль по этому поводу. И если уж в фанатских кругах такое прошло мимо

Ну это точно не самый точный и объективный источник информации. )))


Цитата (Игорь Сериков, 20.12.2022):
> Ну не знаю, от замены старого ПС на новое и от запуска пары маршрутов на автономном ходу вряд ли кто-то будет обращать внимание на «новые принципы организации работы электротранспорта».

Не совсем так. Тут не идёт просто речь об обновлении подвижного состава.

Из позитивного в ближайшем будущем видится:
- Стабилизация маршрутов № 6, № 7, № 8 и № 9. Применение ТУАХ намного снижает зависимость перевозок пассажиров при ДТП, ЧП, ремонтах и перекрытиях дорог, прорывов труб, падения деревьев, обледенения сети, её обрывов и т.д. Согласитесь, это очень важно. Ведь пассажир должен быть уверен, что сев в транспортное средство и оплатив проезд, он доедет до нужной точки в любом случае;
- Продление маршрутов № 6 и № 7 до Арбековской заставы нивелирует преимущество автобусов № 54 и № 66 перед троллейбусами. Это дополнительные пассажиры новостроек (т.е. те, кто едет за деньги);
- Возможные новые маршруты (в тот же Спутник), которые добавят пассажиров троллейбусов;
- Снижение постоянных издержек в себестоимости проезда (условно, 1 миллион рублей делим на 50 выходов или на 100). Опять же, при условии превышения доходов над переменными издержками;
- На маршруты № 1 и № 9 поставят БКМ. Это может реанимировать данные маршруты. Сейчас маршрут № 1 - призрак, в который никто не верит и на него не рассчитывает. Пассажиропоток и выручка при такой организации перевозок соответствующие.

Но очень во многом результаты программы зависят от компетентности руководства предприятия. Ну и властей тоже. Как минимум, видится наличие ТД-1 на юге города (ТД-2 в Арбеково может остаться основным ремонтным).

Цитата (RM7570, 21.12.2022):
> Ну это точно не самый точный и объективный источник информации. )))

А при чём тут источник информации, если речь была о том, что всем пофиг на подобные события, и что Пенза явно не будет исключением. Ну открыли маршрут и открыли, купили новых троллейбусов и купили. Месяц хайпа и всё забудется. И далеко не факт, что властьимущие других городов не того же мнения. Напомню, Волгоград на такую тему расчехлился, и что-то другие города не стали "хотите как в Волгограде?" говорить. Обращают внимание на радикальное изменение. Например полная ликвидация маршруток в Казани.

Цитата (RM7570, 21.12.2022):
> Тут не идёт просто речь об обновлении подвижного состава.

как не идёт речи и о каком-то крупном развитии троллейбуса. Даже на официозе.

Цитата (RM7570, 21.12.2022):
> Стабилизация маршрутов № 6, № 7, № 8 и № 9. Применение ТУАХ намного снижает зависимость перевозок пассажиров при ДТП, ЧП, ремонтах и перекрытиях дорог, прорывов труб, падения деревьев, обледенения сети, её обрывов и т.д. Согласитесь, это очень важно. Ведь пассажир должен быть уверен, что сев в транспортное средство и оплатив проезд, он доедет до нужной точки в любом случае;

Для того, чтобы объехать ДТП, достаточно всего-лишь аварийного АХ, и в некоторых случаях водителя, который будет гореть желанием поработать при возможности в простое сидеть. А при остальных проблемах всё решается вполне на уровне диспетчера. Но опять же, человеческий фактор (водитель поленится дальше работать).


Цитата (RM7570, 21.12.2022):
> - Продление маршрутов № 6 и № 7 до Арбековской заставы нивелирует преимущество автобусов № 54 и № 66 перед троллейбусами. Это дополнительные пассажиры новостроек (т.е. те, кто едет за деньги);

Во первых туда планируют тянуть провода. Зачем нужен ТУАХ? Можно было бы купить машину на несколько миллионов дешевле.

Во вторых преимущество 54 и 66 не получится нивелировать, как минимум потому что 66 имеет уникальную трассу. Если бы была пятёрка, тогда ещё можно было бы сказать, и то не факт - 54 и 7, несмотря на конкуренцию, нередко друг-другу палочки-выручалочки. И возможно 5 и 66 могли бы быть такими же, ибо 66 точно с Терновки ездит в мясо в пиковое время.


Цитата (RM7570, 21.12.2022):
> - На маршруты № 1 и № 9 поставят БКМ.

Эм, Вы же первым пунктом сказали, чтобы на 9 поставить ТУАХ. Зачем на 9 БКМ тогда, он же только с аварийным АХ, который давно умер?

Цитата (RM7570, 21.12.2022):
> Сейчас маршрут № 1 - призрак, в который никто не верит и на него не рассчитывает. Пассажиропоток и выручка при такой организации перевозок соответствующие.

1 маршрут ездит в сторону заводов, я думаю поэтому он всё ещё существует (несмотря на дилижансовские развозки на тот же радиозавод), а во внепик там воздух дует. От того, что туда накидают БКМ, ситуация вряд ли кардинально поменяется.

Цитата (RM7570, 21.12.2022):
> видится наличие ТД-1 на юге города

Цитата (RM7570, 21.12.2022):
> ТД-2 в Арбеково может остаться основным ремонтным

Блестящий план! Оборудованное под все нужные вещи депо сделать ремонтной базой, в то время как Вами "видится" главным депо на "юге города", которое даже по официальной информации будет обычным гаражом. И на это предлагаете равняться другим городам?

В Пензе бы с соблюдением и наличием расписания сделали бы что-нибудь.

Цитата (Игорь Сериков, 21.12.2022):
> как не идёт речи и о каком-то крупном развитии троллейбуса. Даже на официозе.

Ну как сказать. Заменить 58 допотопных ЗиУшек на 90-100 современных электробусов - это серьёзный шаг для полумиллионного города, в котором ещё пару лет назад этот троллейбус хотели поскорее прихлопнуть. Посмотрим, конечно, через год-два, что из этого выйдет. Пока что опыт Волгограда показывает только плюсы такого решения.

Цитата (Игорь Сериков, 21.12.2022):
> Для того, чтобы объехать ДТП, достаточно всего-лишь аварийного АХ, и в некоторых случаях водителя, который будет гореть желанием поработать при возможности в простое сидеть. А при остальных проблемах всё решается вполне на уровне диспетчера. Но опять же, человеческий фактор (водитель поленится дальше работать).

Игорь, поверьте мне, пожалуйста. Этот "аварийный автономный ход" - на 90% фарс и показуха. Его хватает прокатиться с мэром и губернатором перед телекамерами на презентации и, может быть, разик в первые полгода эксплуатации. И этот "объезд" становится пыткой для самого водителя троллейбуса и других участников движения. Там скорость 3-5 км/ч и велик риск, что троллейбус встанет на встречке. Это в реальности извращение.

А через год он уже и не работает на большинстве машин. Даже у нас в Москве им реально удалось воспользоваться лишь несколько раз Мегаполисами и Сябрам.

Как-то была авария на Рижской. Скопились все - 9, 14, 37, 48. Так из 20-30 машин лишь один БКМ попытался прокрасться. Так пока он крался еле-еле (а был он в середине) - все уже поехали. В остальных машинах АХ вообще не работал. Самый популярный ответ был у водителей "Мегаполисов": "Какой АХ? На этих машинах он вообще не работает. Вон, пусть "белорусы" пробуют - там он на каких-то машинах ещё работает".

В то же время водитель итальянского троллейбуса-гармошки, увидев проблему, сразу же набирает диспетчеру, скидывает штанги - и почесал по переулкам объезжать место ДТП (могу на карте показать где). Почувствуйте, как говорится, разницу.


Цитата (Игорь Сериков, 21.12.2022):
> Блестящий план! Оборудованное под все нужные вещи депо сделать ремонтной базой, в то время как Вами "видится" главным депо на "юге города", которое даже по официальной информации будет обычным гаражом. И на это предлагаете равняться другим городам?

Надо же так извратить мои слова. )))
Или я не очень ясно выразился, что тоже не исключаю.

Я имел ввиду, что в городе должно работать 2 полноценным депо. Одно новое - ТД-1 на юге. Другое - ТД-2 в Арбеково (думаю, оно должно сохранить свой законный исторический номер). Оба этих депо должны проводить для своих машин ТО-1, ТО-2, текущий мелкий м средний ремонт и т.д. Но для серьёзного ремонта (кузовного, восстановительного и др.) я не вижу смысла оборудовать цеха в новом ТД. Достаточно гонять такие машины из него в ТД-2, где уже имеются все подходящие для этого условия. Машин, требующих кузовного ремонта, в первые годы будет немного (преимущественно, аварийные), и нет смысла в новом депо заморачиваться с этим.

Т.ч., Игорь, мы в этом вопросе не противоречим друг другу. Надеюсь, теперь моя смыль описано более точно?

Ваша мысль то понятна, но как-то с реальностью всё это не сходится.

А ведь самое главное тут упущено, в том числе и мной. Закупка 90 новых "электробусов" не решит основную проблему транспорта Пензы - обилие маршрутных такси. Вот такая вот забота о пассажирах.