Не понравились пятому парку володарские вагоны)

Цитата (Bozeroner, 25.01.2023):
> Не понравились пятому парку володарские вагоны)

Видимо потому что это обноски ржавые)

Цитата (Bozeroner, 25.01.2023):
> Не понравились пятому парку володарские вагоны)

Просто разом столько техники с колен не поднять, свои же тоже надо обслуживать.
5135 сделали конфеткой (внешне и внутри как минимум, по технике хз, не попадал ещё), сейчас 5133 на ТР стоит.

А зачем вообще передавали? Очередное подтверждение моих неоднократных слов о том, что в ГЭТ нет единой вменяемой политики списания ТС.

Видимо, ключевая цель 7 парка - освободить место под прибытие новых вагонов. А что с ними будет делать другой парк с их бывшими вагонами для них неважно. Наверно такая логика.

Цитата (Серый, 25.01.2023):
> А что с ними будет делать другой парк с их бывшими вагонами для них неважно

Верно. Вагоны шли на списание, если бы их не забрал 5 парк.

Цитата (Михаил Жуков, 25.01.2023):
> зачем вообще передавали

На месте не обследуешь детально. Приехали в 7 парк, посмотрели, вроде ничего. Пригнали в свой парк, обследовали детально, оказалось что печально

Это как раз вменяемая политика списания - по состоянию. Невменяемая это по циферкам в графе "дата выпуска", как предлагают любители ;)

Цитата (Серый, 25.01.2023):
> Видимо, ключевая цель 7 парка - освободить место под прибытие новых вагонов. А что с ними будет делать другой парк с их бывшими вагонами для них неважно. Наверно такая логика.

Так цель должна быть не у парка, а у Управления ГЭТ. Я про это и пишу. То есть Управление само не понимает, нужны им эти вагоны или нет!

Цитата (Potato, 25.01.2023):
> На месте не обследуешь детально. Приехали в 7 парк, посмотрели, вроде ничего. Пригнали в свой парк, обследовали детально, оказалось что печально
7 парк обладает точно такими же возможностями для обследования вагонов, как и 5 парк. Можно было списать прямо там.

> Это как раз вменяемая политика списания - по состоянию. Невменяемая это по циферкам в графе "дата выпуска", как предлагают любители ;)
Никакой политики нет, в том-то и дело. Решение о списании должно было приниматься/не приниматься до передачи.

Цитата (Михаил Жуков, 25.01.2023):
> 7 парк обладает точно такими же возможностями для обследования вагонов, как и 5 парк. Можно было списать прямо там.

Ты угораешь что-ли?
Давай ты машину так будешь покупать, а? Придешь к продавцу, он тебе скажет "машина огонь, я её продиагностировал, тебе уже не надо, садись и езжай".

Цитата (Михаил Жуков, 25.01.2023):
> То есть Управление само не понимает, нужны им эти вагоны или нет!

Почему не понимает. Вагоны не нужны. После прихода всего кол-ва новой техники 7 парк может смело списать все ЛВС-86К и управление спокойно с этим согласится.

Цитата (Михаил Жуков, 25.01.2023):
> Решение о списании должно было приниматься/не приниматься до передачи.

Почему? Кто-то пострадал от передачи? То что вагоны поехали в 5 парк на порезку это катастрофичнее, чем если бы они поехали на порезку на Говорова?

Цитата (Potato, 25.01.2023):
> Давай ты машину так будешь покупать, а? Придешь к продавцу, он тебе скажет "машина огонь, я её продиагностировал, тебе уже не надо, садись и езжай".

Я не понял тебя. Взаимоотношения покупателя и продавца в пределах ГЭТ между парками совершенно некорректное сравнение! ГЭТ единая структура, и правила списания должны быть едиными.

Цитата (Potato, 25.01.2023):
> Почему не понимает. Вагоны не нужны. После прихода всего кол-ва новой техники 7 парк может смело списать все ЛВС-86К и управление спокойно с этим согласится.

В таком случае и списывать их надо по месту старой приписки. Или в Ланском нехватка запчастей?

Цитата (Potato, 25.01.2023):
> Почему? Кто-то пострадал от передачи? То что вагоны поехали в 5 парк на порезку это катастрофичнее, чем если бы они поехали на порезку на Говорова?
На Говорова они ездят без присвоения новых номеров. Здесь же была именно передача, что в сочетании с последующим списанием говорит о том, что в управе не вполне контролируют данный процесс.

Цитата (Михаил Жуков, 25.01.2023):
> Взаимоотношения покупателя и продавца в пределах ГЭТ между парками совершенно некорректное сравнение!

Чем некорректное? Одному парку нужна нормальная техника. Другому вообще без разницы, что резать, что раздавать. Если предоставить право выбора второму - он отдаст не хорошее, а то, что ближе к воротам стоит в парке :) Выбирать должен тот, кто потом будет эксплуатировать.

Цитата (Михаил Жуков, 25.01.2023):
> ГЭТ единая структура, и правила списания должны быть едиными.

Правила списания едины, по ним можно списать 50% численности парка прямо сейчас. Парк же как нищий пенсионер на помойке, копается и выбирает менее гнилые овощи.

Цитата (Михаил Жуков, 25.01.2023):
> В таком случае и списывать их надо по месту старой приписки. Или в Ланском нехватка запчастей?

Обратно перегнать и принять на баланс 7 парка? Мне иногда кажется, что ты теряешь грани адекватности минимальные.

Цитата (Михаил Жуков, 25.01.2023):
> Здесь же была именно передача, что в сочетании с последующим списанием говорит о том, что в управе не вполне контролируют данный процесс.

А кто тебе сказал, что они должны контролировать этот процесс? Это же не передача кондиционной техники, это передача самортизированного хлама, который может ещё поездить, если подлатать. Они должны прислать комиссию и вместе со слесарями и начальником цеха РиОПС под каждым сараем ползать и смотреть достаточно ли тут гнили для списания? И так по всем десяткам и десяткам ЛВСов, который идут на списание в 2022-2023?

Откуда седьмому парку знать, в каком состоянии вагоны в пятом? Вдруг там ещё хуже. Поэтому он передал, а дальше их сравнили и списали те, что хуже.

Цитата (Potato, 25.01.2023):
> Чем некорректное? Одному парку нужна нормальная техника. Другому вообще без разницы, что резать, что раздавать. Если предоставить право выбора второму - он отдаст не хорошее, а то, что ближе к воротам стоит в парке :) Выбирать должен тот, кто потом будет эксплуатировать

Вот! Ты подтверждаешь мою версию! ГЭТ в-целом этот процесс не контролирует, все отдано на откуп паркам. Одни избавляются по одним критериям, другие по другим, обшего правила нет! Именно про это я в сотый раз и пишу!

Цитата (Potato, 25.01.2023):
> А кто тебе сказал, что они должны контролировать этот процесс? Это же не передача кондиционной техники, это передача самортизированного хлама, который может ещё поездить, если подлатать. Они должны прислать комиссию и вместе со слесарями и начальником цеха РиОПС под каждым сараем ползать и смотреть достаточно ли тут гнили для списания? И так по всем десяткам и десяткам ЛВСов, который идут на списание в 2022-2023?

Да, нечто подобное было бы логично. Чтобы однозначно на списание шло то, что не пригодно ни в одном парке для эксплуатации, а не то, что может ездить, но не нравится конкретному парку.

Можно взять в пример свежие передачи из КАП в АП-5 ПАТ. Машины, которые запросто можно списать, отдают в другой парк, так там ездит ещё больший хлам. Вот это пример нормальной оценки состояния техники.

Цитата (zz27, 25.01.2023):
> Откуда седьмому парку знать, в каком состоянии вагоны в пятом? Вдруг там ещё хуже. Поэтому он передал, а дальше их сравнили и списали те, что хуже.

Так не парк должен это решать, а управа! И куда передать и что передать так, чтобы это там хотя бы месяц отработало.

Откуда управе знать нюансы технического состояния вагонов? Их знают только в парке. А чтобы можно было сравнивать, нужно передать все сравниваемые вагоны в один парк, чтобы одни люди смотрели.

Мне казалось, что "один парк" должен заниматься перевозкой пассажиров. Или реально другим?

Цитата (zz27, 25.01.2023):
> Откуда управе знать нюансы технического состояния вагонов? Их знают только в парке. А чтобы можно было сравнивать, нужно передать все сравниваемые вагоны в один парк, чтобы одни люди смотрели.

Парк подаёт свои "хотелки" на утверждение, а комиссия из управления их утверждает или не утверждает. При этом критерии оценки комиссией одинаковые для всех парков, а не меняются от парка к парку. Вот как это должно работать. Тогда не будет очередных 3419 и 0538

В конце концов, сейчас редкий момент, когда обновляется масштабно трамвайный парк всего города. Напомню, что последний раз масштабное обновление было в 2008 году, когда поступило 50 вагонов. Далее даже близко до этой цифры не доходило. Логично, что старую технику пора списывать, а не пытаться латать. Её и так латали, проводя КВР. Поступали бы трамваи в таком количестве, как троллейбусы, то списывали бы и без ремонта совершенно спокойно. Тем более, что новые вагоны больше привлекают пассажиров.

Цитата (Михаил Жуков, 26.01.2023):
> Вот! Ты подтверждаешь мою версию! ГЭТ в-целом этот процесс не контролирует, все отдано на откуп паркам

Он и не может это контролировать физически. В управе нет специалистов по этому профилю. А в парках есть. Ты посмотри на количество подвижного состава в парках по трамваю и по троллейбусу и просуммируй. Какой штат должен быть предлагаемой "комиссии" в управе, чтобы они разбирались в технических аспектах каждого типа подвижного состава города?

Цитата (Михаил Жуков, 26.01.2023):
> Парк подаёт свои "хотелки" на утверждение, а комиссия из управления их утверждает или не утверждает.

Верно. Просто сравнивают по документам, чтобы списываемый по срокам и/или пробегам имел право идти на гвозди и утверждают. Хотя даже тут умудряются косячить судя по тому что по ТБ часто списывают машину с недавнего ТР, которая ещё не выкатала вложенные деньги.

Цитата (Potato, 26.01.2023):
> Он и не может это контролировать физически. В управе нет специалистов по этому профилю. А в парках есть. Ты посмотри на количество подвижного состава в парках по трамваю и по троллейбусу и просуммируй. Какой штат должен быть предлагаемой "комиссии" в управе, чтобы они разбирались в технических аспектах каждого типа подвижного состава города?

Я думаю, 3-5 человек достаточно, из техотдела. Но все списания должны утверждаться там. И смотреть надо это нужно "критически", а не подписывать не глядя то, что подсунули.

Цитата (Potato, 26.01.2023):
> Верно. Просто сравнивают по документам, чтобы списываемый по срокам и/или пробегам имел право идти на гвозди и утверждают. Хотя даже тут умудряются косячить судя по тому что по ТБ часто списывают машину с недавнего ТР, которая ещё не выкатала вложенные деньги.

С момента, когда меня этот вопрос серьёзно заинтересовал, я вижу подобные косяки постоянно. И выводы об отсутствии единой политики списания делаю именно на основании подобных наблюдений.
"Имеют право идти на гвозди" даже не 50%, а процентов 80 подвижного состава. Но прецеденты со списанием тб.3419 или тм.0538 это абсурд полный.