Конечно не понимаю почему такой большой участок по Белова, Пухова и Доценко простаивает.

Усім добрий час доби! Зі змін:

1) З 27-го березня 2023-го року змінено маршрут «8т – вулиця Незалежності — 2-га міська лікарня». Відтепер він скорочений до ТК "ЦУМ". Причина: реконструкція водогону по вулиці Любецькій на ділянці між вулицями Івана Мазепи та Ріпкинською.

Тепер цей маршрут спрямовано так: ТК "ЦУМ" — просп. Миру — вул. Івана Мазепи — вул. Толстого — вул. Єлецька — вул. Преображенська — вул. Василя Тарновського — вул. Шевченка — просп. Левка Лук'яненка — вул. Доценка — вул. Пухова — вул. 1-ї танкової бригади (вул. Бєлова) — Міська лікарня № 2. У зворотному напрямку: 2-га міська лікарня — просп. Михайла Грушевського (вул. 1-го Травня) — просп. Левка Лук'яненка — вул. Шевченка і далі за маршрутом.

Чекаю на ваші коментарі та побажання, дякую!

Цитата (billchek, 28.03.2023):
> Конечно не понимаю почему такой большой участок по Белова, Пухова и Доценко простаивает.

Що накажете робити? Обом маршрутам забезпечується заїзд на кінцеву станцію лише при прямуванні мікрорайоном проти годинникової стрілки. А обідати окрім другої лікарні їм більше ніде.

Может есть смысл сделать в пиковые часы маршрут 8с, который будет фактически дублировать 27, с конечной на кск, ибо в будние дни 27 по утрам не справляется со всем потоком

Здавалося б - до чого тут 1-ї танкової/Пухова/Доценко...

Якщо 27 не справляється - то це проблема виключно Пассервіса, який має шось робити з розміром автобусів, що працюють на маршруті. ЧТУ вже обслуговує КСК "сімкою". Невже така проблема людям робити безкоштовну (!) пересадку по нафтобазі?

Цитата (Alex Shcherbina, 30.03.2023):
> Якщо 27 не справляється - то це проблема виключно Пассервіса

Неплохо, от чего уходили, к тому и пришли, снова частный перевозчик раком ставит ЧТУ, и снова то же самое, автобус не справляется, троллейбус не обязан. К чему тогда были реформы и громкие лозунги про хороший транспорт в Чернигове? То что перед 8ым ездит 27 это чья проблема? Исключительно ЧТУ или быть может Управление транспорта? Оно пока ограничилось тем что убрало ФОПов с маршрутов, малые предприниматели ушли, остались большие, но почему-то, даже не знаю почему, есть такие экземпляры как 1Т и 28/28А, где троллейбус почему-то экономически не выгоден, 8Т и 27, и до перекрытия Любецкой был ещё и 29ый. Эти проблемы чьи? Где регулятор который должен по идее совмещать работу троллейбуса и автобуса? По итогу автобусы частников, продолжают кататься на горбе у троллейбуса, некоторые ещё за это и компенсацию получают

Цитата (billchek, 29.03.2023):
> Может есть смысл сделать в пиковые часы маршрут 8с, который будет фактически дублировать 27

Для чего? Давайте 8ку вообще уберем, чё она мешается под колёсами у 27.


Раковую опухоль у сегодняшних хирургов удалить не получилось, более того, эта опухоль начинает разрастаться.

Слушал комментарий Емца, после возобновления движения на ЗАЗ, будут восстанавливать линию на Сиверянку. Интересно на каких маршрутах потом будут работать автобусы.

Цитата (billchek, 05.04.2023):
> Сиверянку

Ну не Сиверянку а только пока Бобровицу, за Малиновского он ни слова не сказал.
Возможно новый автобусный маршрут какой-то откроют, или на каком-то поменяют перевозчика в угоду больших машин, хто его знает

Цитата (billchek, 05.04.2023):
> Слушал комментарий Емца, после возобновления движения на ЗАЗ, будут восстанавливать линию на Сиверянку. Интересно на каких маршрутах потом будут работать автобусы.

На тих, що й працювали, далі їздитимуть. У нас ледь не кожен маршрут тролейбусу повинен автобусом дублюватися. "Ефективний" менеджмент перевезень, йоханий бабай! Схема ж стандартна: перед траликом під'їжджає автобус чи "автобус", збирає всіх платних пасажирів і валить, далі, далі закріплення перед самим носом у рогатого може ще один дублер намалюватися, аби остаточно підвести всіх цікавих людоньок; ну а далі підрулює наш улюблений тролейбус, котрий завалять пенсіонери, і вуаля: у приватників - профіт, у ЧТУ - збитки, у владі чергове ай-яй-яй, автобусне одоробло краще за тролейбуси.

Цитата (K1sLo, 06.04.2023):
> не Сиверянку а только пока Бобровицу, за Малиновского он ни слова не сказал

А які ще варіанти? Кільцевати по 23-й школі сенсу нема, потрібна повноцінна кінцева з можливістю організації обідніх відстоїв. Сіверянка для цього всього підходить найкраще.

Цитата (Alex Shcherbina, 07.04.2023):
> Цитата (K1sLo, 06.04.2023):
> > не Сиверянку а только пока Бобровицу, за Малиновского он ни слова не сказал
>
> А які ще варіанти? Кільцевати по 23-й школі сенсу нема, потрібна повноцінна кінцева з можливістю організації обідніх відстоїв. Сіверянка для цього всього підходить найкраще

??? А я шо спорю? Было бы неплохо линию на Сиверянку сделать, но Емец ни слова же не сказал про неё, речь шла только за Бобровицу.

Цитата (K1sLo, 07.04.2023):
> но Емец ни слова же не сказал про неё, речь шла только за Бобровицу

Підозрюю, що мова як раз за Сіверянку і йшла, адже розвертатися деінде просто нема місця. Але тут одразу питання виникає, нафіга там тролейбус, коли типу автобуси-дублери наразі існують як для потенційної "одиниці", так і для "десятки"? Тут або скасовувати автобуси потрібно ((за що я особисто "за" виступаю), або не треба тралики запускати туди, бо, крім халявщиків, не буде кого возити, і дикі дотації для ЧТУ тупо ще збільшаться...

Цитата (Дениско, 06.04.2023):
> перед траликом під'їжджає автобус чи "автобус", збирає всіх платних пасажирів

А чому "платні" пасажири сідають саме в автобус?


Цитата (Дениско, 06.04.2023):
> підрулює наш улюблений тролейбус, котрий завалять пенсіонери, і

"Пенсійний" тролейбус їде напівпорожнім?

Цитата (ObolonsSKY, 07.04.2023):
> чому "платні" пасажири сідають саме в автобус?

Тому що автобус у 99,9% випадків їде перед носом у тролейбуса (інтервал між першим і другим рідко складає понад дві хвилини). А так як пасажиру зазвичай пофіг, на чому їхати, то сідають у перший вид транспорту, котрий підрулить до них.

Цитата (ObolonsSKY, 07.04.2023):
>
> "Пенсійний" тролейбус їде напівпорожнім?

Та байдуже, яким він їде. Головне, що ніхто цей сраний халявний проїзд не скасовує.

Цитата (Дениско, 07.04.2023):
> пасажиру зазвичай пофіг, на чому їхати, то сідають у перший вид транспорту, котрий підрулить до них.

Тобто пасажирів цей варіант влаштовує.

Маємо транспорт для пасажирів, але не навпаки.


Цитата (Дениско, 07.04.2023):
> байдуже, яким він їде.

Ні, не байдуже.

Одна річ - А забирає всіх платників, тоді як Тр забивається пільговиками.

Геть інша коли після забитого А їде порожній Тр.


Цитата (Дениско, 07.04.2023):
> халявний проїзд не скасовує.

Чому халявний?

Місто за нього розплачується)

Цитата (Дениско, 07.04.2023):
> Головне, що ніхто цей сраний халявний проїзд не скасовує.

А ну розкажіть як це реалізувати з юр. точки зору.

Цитата (Mykyta Viktorov, 09.04.2023):
> Цитата (Дениско, 07.04.2023):
> > Головне, що ніхто цей сраний халявний проїзд не скасовує.
>
> А ну розкажіть як це реалізувати з юр. точки зору.

Домагатися місцевим органам влади зміни законодавства у ВР. Але знаю, що із нинішніх міських князьків ніхто не візьметься за це, бо програє наступні вибори.

Цитата (K1sLo, 30.03.2023):
> Цитата (Alex Shcherbina, 30.03.2023):
> > Якщо 27 не справляється - то це проблема виключно Пассервіса
>
> Неплохо, от чего уходили, к тому и пришли, снова частный перевозчик раком ставит ЧТУ, и снова то же самое, автобус не справляется, троллейбус не обязан. К чему тогда были реформы и громкие лозунги про хороший транспорт в Чернигове? То что перед 8ым ездит 27 это чья проблема? Исключительно ЧТУ или быть может Управление транспорта? Оно пока ограничилось тем что убрало ФОПов с маршрутов, малые предприниматели ушли, остались большие, но почему-то, даже не знаю почему, есть такие экземпляры как 1Т и 28/28А, где троллейбус почему-то экономически не выгоден, 8Т и 27, и до перекрытия Любецкой был ещё и 29ый. Эти проблемы чьи? Где регулятор который должен по идее совмещать работу троллейбуса и автобуса? По итогу автобусы частников, продолжают кататься на горбе у троллейбуса, некоторые ещё за это и компенсацию получают
>
> Цитата (billchek, 29.03.2023):
> > Может есть смысл сделать в пиковые часы маршрут 8с, который будет фактически дублировать 27
>
> Для чего? Давайте 8ку вообще уберем, чё она мешается под колёсами у 27.
>
>
> Раковую опухоль у сегодняшних хирургов удалить не получилось, более того, эта опухоль начинает разрастаться.


5ый троллейбус экономически нецелесообразно восстанавливать.
Смешно и грустно, как когда-то 5ке мешали пазики и сруты, и рассказывали нам что их скоро уберут, а теперь, Городская власть считает, что дешевле будет туда пустить автобус, мало того, речь пошла за частный, а не коммунальный.
За что боролись, на то и напоролись.

1ый не выгодно - автобус мешает. 5ый не выгодно - автобус мешает. А что тогда выгодно?
Какая целесообразность вновь пускать троллейбус на Сиверянку? Огромный участок пути, в самом разбитом районе города, там и гармошки пустые ездят, зато троллейбус нужен. Странные

Цитата (billchek, 18.04.2023):
> 5ый не выгодно - автобус мешает.

Был бы ещё автобус на той Подусовке, пазы на Богданы поменяли, радости полные штаны у всех, когда-то с Подусовки выехать нереально было потому что мало было транспорта там, сейчас нереально выехать, потому что там понятие адекватного маршрута нету, огрызки по типу 26 и 31 ещё что-то возят, 25ый от Силиката до Еськова/Певцов возит ничего. Подусовка по всей видимости вообще ником нахрен не нужна, была бы возможность вынесли б её в Старобелоускую сельскую раду, они б вынесли.

Цитата (billchek, 18.04.2023):
> А что тогда выгодно?

У мазохистов из УТ и ЧТУ понятие выгоды кардинально отличаются от общепринятых, причём, забавно что там где у них убытки они деньги не считают, а там где речь за удобство пассажирам, там первое очередное это целесообразность тратить деньги. Ну и в правду, на кой хрен тратиться на ту линию на подус, ради 20 пердунов? Хай частник гоняет там свой хлам по 12 гривен, зачем ему мешать зарабатывать, на дебильном маршруте.
За то 8Т и 27 у них целесообразно гонять, 7А и 24А у них целесообразно гонять, в будущем ждём 4Т и 22, по всем канонам, оставить жизненной важный обрезок маршрута, дабы его не убрали и можно было бы платных пассажиров себе в автобус пихать.

Шановне панство, поясніть мені упередженому працівнику спорідненої з міським транспортом організації, чому жодного з вас не бачив в управі? Ні в кабінеті начальника УТТІіЗ, ні в начальника ЧТУ? Я бувши школотою, зі своїми максималістськими ідеями, схемами, розрахунками доходив до Коржова, Вороніна, Миргородського, а це хто розуміє зовсім не те що прийти зараз до Рижого чи Ємця. Критикуєш — пропонуй. Де ваші аргументовані пропозиції з графіками, розрахунками ітд?

Цитата (Mykyta Viktorov, 22.04.2023):
> Шановне панство, поясніть мені упередженому працівнику спорідненої з міським транспортом організації, чому жодного з вас не бачив в управі? Ні в кабінеті начальника УТТІіЗ, ні в начальника ЧТУ? Я бувши школотою, зі своїми максималістськими ідеями, схемами, розрахунками доходив до Коржова, Вороніна, Миргородського, а це хто розуміє зовсім не те що прийти зараз до Рижого чи Ємця. Критикуєш — пропонуй. Де ваші аргументовані пропозиції з графіками, розрахунками ітд?

Микито, хочеш пропозиції? Ось тобі з ходу три: 1) налаштуйте і КОНТРОЛЮЙТЕ адекватні інтервали між маршрутами тролейбусів, у котрих спільний шлях є досить тривалий. Приклад: проміжок від драмтеатру і далі аж до 16-ї школи 8-й, 9-й та 11-й тралики явно більше ніж у половині випадків їдуть гуськом (замахався уже фоткати табло із таким "шикарним" графіком). Ну а після Політеху до цієї процесії додаються ще дві "десятки" - тролейбус і автобус.
2) поприбирайте, скоригуйте маршрути того, що у вас називається автобуси (за рідкісними винятками то як були маршрутки, так ними і залишилися). Кожен тралики смачно так продубльований скотовозом. Вгадайте, хто збирає найбільше виручки у цих "змаганнях"? А ще як лінію відновите до ЗАЗу, то познімаєте 22-й та 21-А маршрути? Ага, охоче вірю.
3) Довбіть центральну владу щодо якщо не скасування халявних покатушок, то хоча б якісної монетизації цього лайна. Колись уже пропонував варіант із виділенням на кожного мешканця міст із громадським транспортом по сумі еквівалентною 20-30-ом поїздкам на місяць (для сіл у два рази менше). Розрахунок суми може бути різний: по найдорожчому квитку в Україні, по середній вартості, для кожного міста окремо (хоча це дічь повна - останній пункт) - варіантів море, - але цю безкоштовну хрінь кров з носа необхідно ліквідувати. У такому випадку (монетизації) одні плюси: транспортні компанії отримують реальні кошти, а не невідомо які субвенції, а, що надважливо, економіка одержує дохрініще бабла в обороти (далеко не всі кошти підуть у транспорт, але й у інші галузі).
Ну і четверте, як бонус: ригайте, зі штанів вистрибуйте, але зробіть так, аби місто монополізувало перевезення в Чернігові. Європа для цього нам в поміч: стільки кредитних і грантових програм існує, що здуріти можна. І, якщо захотіти, а не в нахабну саботувати їх, як це у нас весь час робив владзік, то оновити і поповнитись технікою можна порівняно просто.
Такі "дурниці" як автоматизація та скасування людського фактору в оплаті проїзду, оновлення інфраструктури (реконструкції та побудови підстанцій, заміна совкових стрілок на нормальні, що дозволить зекономити на кількості РС тощо) і т.д. і т.п. я навіть не згадую.

До Великої Війни (справжньої на жаль Великої Вітчизняної Української Війни) я робив підрахунки щодо потрібної кількості транспорту у нас в місті. Так от, Чернігову потрібно було десь щоденно +/- 65-70 автобусів, обов'язково на водні чи на крайняк електробуси, та 130-140 СУЧАСНИХ МІСТКИХ тролейбусів із автономним ходом адекватним. При чому більшість автобусів за моєю схемою ходили у навколишні села (Білоуси, Киїнка тощо). Зараз це можливо не так актуально, але з часом (років 10-15 максимум) всі ті населені пункти так чи інакше приєднаються до Чернігова, і потреба в адекватному транспорті буде вельми на часі.

Цитата (Mykyta Viktorov, 22.04.2023):
> Шановне панство, поясніть мені упередженому працівнику спорідненої з міським транспортом організації, чому жодного з вас не бачив в управі? Ні в кабінеті начальника УТТІіЗ, ні в начальника ЧТУ? Я бувши школотою, зі своїми максималістськими ідеями, схемами, розрахунками доходив до Коржова, Вороніна, Миргородського, а це хто розуміє зовсім не те що прийти зараз до Рижого чи Ємця. Критикуєш — пропонуй. Де ваші аргументовані пропозиції з графіками, розрахунками ітд?

Толку туда ходить? Вы обычный народ не слышите который вам ежедневно мозги полирует по поводу всей гениальности новой системы, что там говорить за Дениску и Егорку которые тут ВАМ строчат о явных проблемах.

Вы лично писали, отвечали мне на мои гневные комментарии по поводу всей недолугости и убогости системы которая на тот момент только складывалась, вы писали о том что в Чернигове просто напросто уже нету ресурсов для дублирования. На сегодняшний день, есть один миллион фактов дублирования, их целый пакет, именно 20 и 11Т, 21А и 9Т, 27 и 8Т, ранее 27, 29 и 8Т. В ближайшем будущем, абсолютно все здравомыслящие ждут порнографию в виде 22 и 4Т. А не здравомыслящие, которых по моему мнению в УТ немало, для них будет нормой держать автобусный маршрут ради ещё двух остановок у разбитого пром-предприятия. Более того, я уверен в том, что ради сохранения хлеба это говно на Астру заведут или на Циолковского, дабы уменьшить шансы снятия вообще с маршрута. Хотя зачем говорить за такие глобальные проблемы, если ЧТУ не в состоянии составить графики при которых не будет 10-10-11, 8-9-11. Про тех хто розуміє, Рыжий ничем абсолютно не отличается от своих предшественников. И это видно хотя бы потому что по сей день под его руководством УТ ничего не делает с огромным количеством дублирования и графиками, которые частники составляют как хотят и ездят как хотят. Рыжего и УТ хватило покошмарить перевозчиков на срутах, но не более, бардак как и был, так и он остался. Более того, УТ само себе уничтожило контроль над пригородом, который стал паразитировать в 3 раза больше, чем это было до войны, наглядные примеры это старые-новые маршруты №1, 3, 5 и 160, которым нумерацию убрали. Какой же кайф ездить с Подусовки, на руте паровозиком вместе с 31ым. 160ый которого вроде бы как убили, уже вернул нумерацию, за то УТ расторгло контракты на ещё трёх пригородных маршрутах, чтобы ребята на рутах могли себе какие угодно маршруты рисовать и при этом им уже никто не сделает.
Как так сложилось, что открылся 1 троллейбусный маршрут после времён Соколова, а накрылось медным тазом 2? Ладно если у 5ки физически линии уже нету, то что там с 1Т? Приоритетный электротранспорт уже не в приоритете? Или как это объяснили лохам - экономически нецелесообразно? Никита, масса вопросов, от вас 0 вменяемых ответов почему так или не так, за то выдаёте приглашения в кабинеты УТ и ЧТУ, где ровно так же идиоты будут рассказывать что не так с транспортом в городе, а начальники управлений дружно не будут слушать монологи ни жителей города, ни дурачков с transphoto которые тут наверное одну херню пишут.

Микито, хотілося б почути щось у відповідь. У яких моментах не праві К1slo або я. Парируй, якщо є чим.

Никита, есть ли возможность вам продемонстрировать то что я намалевал каким-то образом? Или уже поздно пить боржоми когда печень отъехала? С утвержденной транспортной системой?