Прямо скажу - не в восторге. Этот вырез по центру меня просто убивает. Вроде как по умному и технологично, но в тоже время как то страшно. Плюс ещё эта надпись, «Trans Alfa». Да уж..

С надписью- да, колхоз по меркам 2023 года. Насчет выреза-спорно...с одной стороны, вырез претерпел внешне только одно изменение- стали накрашивать эти черные области, которые делают его плавнее. В остальном это все так же слепленная на коленке штучка из металлических прутиков. С другой стороны-уберите его и борт станет совсем уж унылым и неинтересным.

В этом плане жаль, что задушили Алькор. Вот этот кузов был бы крутой заменой Авангарду в его ценовой категории, особенно, если бы производил бы его кто-то не связанный с ТА и ее культурой производства.

Цитата (ural metrofan, 01.06.2023):
> Прямо скажу - не в восторге.

Это Вы ещё на этом убожестве не ездили :)

Судя по фото, "Транс-Альфа" не попала в тот цвет, что был оговорен в ТЗ, и просто облила кузов питерской лазурью. Какой цвет был в ТЗ, кто подскажет?

Кто-нибудь может объяснить суть бюрократического затыка, из-за которого к 49 Ольгердам пришлось докупать Альфу?

Цитата (ih8DrUckmann, 02.06.2023):
> Кто-нибудь может объяснить суть бюрократического затыка, из-за которого к 49 Ольгердам пришлось докупать Альфу?

https://transphoto.org/vehicle/569656/#3108305

Цитата (Олег Бодня, 02.06.2023):
> Какой цвет был в ТЗ, кто подскажет?

RAL-240-70-30

Цитата (ural metrofan, 01.06.2023):
> Вроде как по умному и технологично, но в тоже время как то страшно.

16 лет Транс-Альфа делает троллейбусы и автобусы с этим вырезом, за 16 лет вырезы не причинили никому вреда, то есть они доказали свою безопасность. Более того, стеклянные борта стали делать и другие производители за рубежом.

Цитата (ural metrofan, 01.06.2023):
> Плюс ещё эта надпись, «Trans Alfa».

А что должна была написать Транс-Альфа? Это бренд производителя.

Цитата (YURION, 01.06.2023):
> Вот этот кузов был бы крутой заменой Авангарду в его ценовой категории,

Алькор вовсе не собирался быть в этой же ценовой категории, они себя позиционировали как передового производителя современной и недешёвой техники. И да, вырез в борту у Алькора имеет ещё больше металлических прутиков)

Цитата (Олег Бодня, 02.06.2023):
> Судя по фото, "Транс-Альфа" не попала в тот цвет, что был оговорен в ТЗ

Пока рядом с Ольгердом не поставят не понять.

По превью сначала подумал, что это Питер

Цитата (Чока, 02.06.2023):
> Алькор вовсе не собирался быть в этой же ценовой категории, они себя позиционировали как передового производителя современной и недешёвой техники.

Тем не менее, для Краснодара они предложили как раз ультрадешёвую концепцию с "заменой кузова". Понятно, что основной плюс этой концепции был в возможности поставки модели без сертификационных документов, но эта возможность оказалась очень рисковой. Скупой заплатил дважды.

Цитата (Олег Бодня, 02.06.2023):
> Тем не менее, для Краснодара они предложили как раз ультрадешёвую концепцию с "заменой кузова".

Ультрадёшево это получалось за счёт сборки на месте. Впрочем, я, пожалуй, погорячился, ничего революционного они не заявляют про себе, просто говорят, что современные и хорошие. Но это все так говорят)

Цитата (Чока, 02.06.2023):
> А что должна была написать Транс-Альфа? Это бренд производителя.
>

Можно ж было либо не лепить настолько большие буквы, либо сделать это более современным шрифтом, возможно без курсива.


Цитата (Чока, 02.06.2023):
> И да, вырез в борту у Алькора имеет ещё больше металлических прутиков)
>

Но обыгран он гораздо лучше. От Алькора веяло законченным изделием, а не поделкой из гаража. Пока что ТА лишь на пути к этой законченности, и мне искренне жаль города, которые получают машины, созданные на пути к максимуму, а не в самом абсолюте качества и дизайна.

Цитата (ural metrofan, 01.06.2023):
> Этот вырез по центру меня просто убивает. Вроде как по умному и технологично, но в тоже время как то страшно

Это всё "фломастеры". Машины "витринного типа", то в тренде, то нет. Но со сцены не уходят, поэтому и
Цитата (Чока, 02.06.2023):
> стеклянные борта стали делать и другие производители за рубежом.

Едиственное, как по моим "фломастерам", уже можно было несколько поменять геометрию оного, хотя бы, да, что-то в стиле:
Цитата (YURION, 01.06.2023):
> Алькор

Кстати, когда вышел в свет "Адмирал", я смотря на первое фото по превью, тоже сразу подумал, что "ПК ТС", вдруг, сделала кузов с "витриной", ан нет, просто тонировка...


Цитата (Stanly, 02.06.2023):
> Это Вы ещё на этом убожестве не ездили :)
Цитата (YURION, 02.06.2023):
> Пока что ТА лишь на пути к этой законченности, и мне искренне жаль города, которые получают машины, созданные на пути к максимуму, а не в самом абсолюте качества и дизайна.

Можно постоянно "предавать анафеме" сие изделие, но ведь давно уже понятно, что степень "гламура", комплектующие и уровень культуры производства соответствуют бюджетному троллейбусу, который покупают...
А за "максимум", нужно и платить "по-максимуму" )))

Цитата (Stanly, 02.06.2023):
> Это Вы ещё на этом убожестве не ездили :)

Ничего смешного в этом нет. Я ездил на подобном в Альметьевске, весьма добротная, удобная и современная машина.

Авангарды в Калуге по сравнению с БКМ напрягали одним - безумный шум на задней площадке с первых дней эксплуатации, как будто ты не в троллейбусе едешь, а на двигателе Боинга-777 улетаешь через океан.

А по поводу дизайна - люди в городе на старые авангарды после перекраски реагировали по плану «Вау, новый троллейбус», потому что стеклянный борт на обывателей производит впечатление

Цитата (Колобок, 02.06.2023):
> Ничего смешного в этом нет. Я ездил на подобном в Альметьевске, весьма добротная, удобная и современная машина.

Они даже выставочный электробус не смогли хорошо собрать. Конечно, если до этого были только ЗиУ-9 и им подобные, то действительно, ТА может произвести впечатление, но оно быстро сменяется с "Ого, новый троллейбус!" на "Фу, ну и ведро" из-за того, что качество и Альфа в трансе понятия несовместимые.

Цитата (Колобок, 02.06.2023):
> Цитата (Stanly, 02.06.2023):
> > Это Вы ещё на этом убожестве не ездили :)
>
> Ничего смешного в этом нет. Я ездил на подобном в Альметьевске, весьма добротная, удобная и современная машина.

Ну в плане внешнего вида отделки может быть. В плане конструкции кузова, одна из, если не самая, устаревшая модель на рынке СНГ.

Цитата (YURION, 02.06.2023):
> либо сделать это более современным шрифтом, возможно без курсива.

Так этот шрифт и курсив - часть бренда. А до ребрендинга они пока не доросли.

Цитата (YURION, 02.06.2023):
> Пока что ТА лишь на пути к этой законченности, и мне искренне жаль города, которые получают машины, созданные на пути к максимуму, а не в самом абсолюте качества и дизайна.

Ну дизайн - дело вкуса. Мне изначально новое оформление Авангарда тоже не зашло, но вживую смотрится неплохо, даже современно, хотя кузов-то старый. А абсолюта по качеству у нас и вовсе нет на рынке. Однако для пассажиров это довольно неплохие машины, а уж по сравнению с тем, что массово ездит в Екатеринбурге просто космос) Правда, Ольгерды покомфортнее будут, даже в автономном варианте, ну так они только появились.

Цитата (electricdrive, 02.06.2023):
> Едиственное, как по моим "фломастерам", уже можно было несколько поменять геометрию оного, хотя бы, да, что-то в стиле:

Так Алькор и есть разработка Транс-Альфы.

Цитата (Ilya1496, 02.06.2023):
> Авангарды в Калуге по сравнению с БКМ напрягали одним - безумный шум на задней площадке с первых дней эксплуатации, как будто ты не в троллейбусе едешь, а на двигателе Боинга-777 улетаешь через океан.

Сейчас ставят другие двигатели, уровень шума теперь в адеквате, но эксплуатация жалуется, что эти движки сильно греются.

Цитата (Korben Dallas, 02.06.2023):
> Ну в плане внешнего вида отделки может быть. В плане конструкции кузова, одна из, если не самая, устаревшая модель на рынке СНГ.

Конструкция кузова не самая плохая, поэтому и позволяет до сих пор оставаться вполне востребованной. Пока неавтономные Ольгерды, Синары и Горожанины 6242 не стали массовыми, у Транс-Альфы всё не так плохо)

Цитата (Чока, 02.06.2023):
> Так Алькор и есть разработка Транс-Альфы.

Помню, спасибо за напоминание. Gоэтому ленте и вспомнил об этом...


Цитата (Korben Dallas, 02.06.2023):
> В плане конструкции кузова, одна из, если не самая, устаревшая модель на рынке СНГ.

Конструкция кузова почти "стандартна" для низкпольной машины.
Примером будет "321" от БКМ. Сколько уже пережил "ребрендингов & фейслифтингов"? И покупали помногу. А теперь сделали глубокую "пластическую операцию" и выпустили..."Ольгерд"...

В этом отношении "Т-А", как было правильно замечено
Цитата (YURION, 02.06.2023):
> Пока что ТА лишь на пути к этой законченности
А так, "Авангарду" вот "личико" поменяли, (мне тоже сразу, как выразился Чока, "не зашло", а сейчас вполне, во вся ком случае, не просто "отгламуренный кирпич"), фальшборт соорудили (здесь, увы, не мои "фломастеры"))), ещё бы "задок омолодить" ну и ту самую культуру производства подтянуть...

Цитата (electricdrive, 02.06.2023):
> Примером будет "321" от БКМ. Сколько уже пережил "ребрендингов & фейслифтингов"? И покупали помногу. А теперь сделали глубокую "пластическую операцию" и выпустили..."Ольгерд"...

В "Ольгерде" от 321 в основном индекс.
Тот же прикол БКМ сейчас повторяет с 811-й моделью.

Цитата (electricdrive, 02.06.2023):
> Конструкция кузова почти "стандартна" для низкпольной машины.

Планировка заднего свеса неудачная, передний свес слишком короткий, средняя дверь расположена не оптимально, из-за этого теряется часть сидений, лишние подиумы между задней осью и средней дверью.

Короче плохо. У 321 в принципе все тоже самое. Правда там подиумы между средней дверью и задней осью меньше, и эта самая средняя дверь установлена удачней. Из за этого площадь низкого пола побольше чем у Авангарда. Хотя как для 2023 года, оба уже выглядят печально.

Цитата (Korben Dallas, 02.06.2023):
> Планировка заднего свеса неудачная, передний свес слишком короткий, средняя дверь расположена не оптимально, из-за этого теряется часть сидений, лишние подиумы между задней осью и средней дверью.
>
> Короче плохо.
Категорически согласен. А ещё качество сборки, дубовая подвеска и рёв редукторов. Ну и ноги некуда девать на некоторых сиденьях.

Цитата (Олег Бодня, 02.06.2023):
> Судя по фото, "Транс-Альфа" не попала в тот цвет, что был оговорен в ТЗ, и просто облила кузов питерской лазурью
Не, цвет более голубой, чем у нашей лазури :)

Цитата (Олег Бодня, 02.06.2023):
> В "Ольгерде" от 321 в основном индекс.

Даже спорить не буду (ибо обладаю достоверной информацией по этому поводу), тема "баянная" уже диспуты были...


Цитата (Korben Dallas, 02.06.2023):
> Планировка заднего свеса неудачная

Увы (хотя даже "гламурный комод" от "ПК ТС" со своими косыми ступеньками тоже не предел мечтаний)...


Цитата (Korben Dallas, 02.06.2023):
> передний свес слишком короткий

Передний свес вполне стандартный и мало отличается от отсальных...


Цитата (Korben Dallas, 02.06.2023):
> средняя дверь расположена не оптимально, из-за этого теряется часть сидений

Это связано со стремлением сохранить "аутентичность" продукта, демонстрируемой в виде тех самых "витрин". Если бы "Т-А" изменили её форму (о чем и говорилось выше), это позволило бы подвинуть дверь назад, создав большой танцпол.
Не так давно на "Фотобасе" была фотография китайского электробуса тоже с треугольной "витриной", где дверь сдвинули назад - прямо скажем, "зрелище не для слабонервных" )))


Цитата (Korben Dallas, 02.06.2023):
> лишние подиумы между задней осью и средней дверью.

В которых расположено что? Поэтому "Т-А" и надо всерьез "перетрясти" свой кузов...


Цитата (Stanly, 02.06.2023):
> А ещё качество сборки

Да, об это уже говорилось.


Цитата (Stanly, 02.06.2023):
> дубовая подвеска

Не раз встречал такие замечания и для отдельных машин "БКМ", "МАЗ" и даже "ПК ТС"...
Снова и снова замечу, что в современном городском низкопольном ПС, пневмоподвеска глобализирована - одна и та же конструкция, как для (якобы) дорогих, так и дешевых моделей. Всё упирается в комплектующие и настройку работы...


Цитата (Stanly, 02.06.2023):
> рёв редукторов.

То же, о чём говорилось выше...

Здесь, как и на Орионе, по всей видимости задний ряд приподнят, а значит пространство под ногами должно быть ровнее. Хотя колени там наверно всё равно впритык друг к другу(
Не понимаю, что мешало предпоследний ряд лицом вперёд развернуть, гораздо лучше будет же

Цитата (electricdrive, 02.06.2023):
> хотя даже "гламурный комод" от "ПК ТС" со своими косыми ступеньками тоже не предел мечтаний

У Синары неплохо получилось.

Цитата (electricdrive, 02.06.2023):
> Цитата (Korben Dallas, 02.06.2023):
> > лишние подиумы между задней осью и средней дверью.
>
> В которых расположено что? Поэтому "Т-А" и надо всерьез "перетрясти" свой кузов...
>

В Питер они должны поставить ТУАХи, в которых минимум 10 мест на низком полу.

Вообще, говорят, что они хотят новую версию кузова представить. Возможно, именно такие в Питер и будут поставлять.

Цитата (electricdrive, 02.06.2023):
>
>
> Цитата (Korben Dallas, 02.06.2023):
> > передний свес слишком короткий
>
> Передний свес вполне стандартный и мало отличается от отсальных...

Стандартный передний свес находится в районе 2700 мм, поэтому на правой передней арке можно установить сиденья. У Авангарда такой возможности нет, потому что передний свес в районе 2500 мм.

Цитата (Korben Dallas, 02.06.2023):
> У Авангарда... передний свес в районе 2500 мм.

Если Вы возьмете габаритные чертежи массового низкопольного ПС последних 5-10 лет (хоть у нас, хоть в забугорье), то увидите +/- одну и туже цифру...


Цитата (Korben Dallas, 02.06.2023):
> Стандартный передний свес находится в районе 2700 мм

Эта цифра появилась лишь недавно, у наших новомодных "утюгов" (напрочь игнорирующих ГОСТы по продольной проходимости ПС) и предназначенных для езды по "зеркально-аэродромно-суперасфальтовым" поверхностям.
Эти "стрейчи" появились в желании "выдоить" из несчасного шасси 4х2 все до конца, но при этом хоть чуть-чуть приблизиться к лакомым 6х2 (или даже 8х2, о коих некоторые конструктора ПС говорят "с завистливым придыханием"), для которых уже нужно другое шасси...

Цитата (electricdrive, 02.06.2023):
> Цитата (Korben Dallas, 02.06.2023):
> > У Авангарда... передний свес в районе 2500 мм.
>
> Если Вы возьмете габаритные чертежи массового низкопольного ПС последних 5-10 лет (хоть у нас, хоть в забугорье), то увидите +/- одну и туже цифру...
>

Одну и ту же цифру 2700.

>
> Цитата (Korben Dallas, 02.06.2023):
> > Стандартный передний свес находится в районе 2700 мм
>
> Эта цифра появилась лишь недавно, у наших новомодных "утюгов" (напрочь игнорирующих ГОСТы по продольной проходимости ПС) и предназначенных для езды по "зеркально-аэродромно-суперасфальтовым" поверхностям.
> Эти "стрейчи" появились в желании "выдоить" из несчасного шасси 4х2 все до конца, но при этом хоть чуть-чуть приблизиться к лакомым 6х2 (для которых уже нужно другое шасси)...

Особенно новомодным можно считать какой нибудь mersedes citaro, который 1997 года рождения, и у которого передний свес 2700 мм.

И вообще, последнее время производители увеличивают колесную базу, а не свесы. Их тоже конечно увеличивают, но не значительно на 5-10 см.

Цитата (Korben Dallas, 02.06.2023):
> Особенно новомодным можно считать какой нибудь mersedes citaro, который 1997 года рождения, и у которого передний свес 2700 мм.

Недавно, не значит вчера... Что ж, сочту это своей ошибкой (хотя есть габаритный чертеж означенного автобуса с передним свесом 2705 от 2009 г.в. (т.е. тот же "утюг"), а вот 1997 года я знаю с 2500 +/- мм))...


Цитата (Korben Dallas, 02.06.2023):
> последнее время производители увеличивают колесную базу, а не свесы. Их тоже конечно увеличивают, но не значительно на 5-10 см.

Даже больше. Например, "МАЗ-303" на 25 см (по сравнению с "203"-м)
Ну так, о чем и говорил, "трехосники" покоя не дают )))

Цитата (electricdrive, 02.06.2023):

> Недавно, не значит вчера... Что ж, сочту это своей ошибкой (хотя есть габаритный чертеж означенного автобуса с передним свесом 2705 от 2009 г.в. (т.е. тот же "утюг"), а вот 1997 года у меня с 2560 мм))...

https://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?i=6678000

>Даже больше. Например, "МАЗ-303" на 25 см (по сравнению с "203"-м)

Вроде на 15 а не 25. Это если мы говорим про задний свес.

Цитата (electricdrive, 02.06.2023):
> Цитата (Олег Бодня, 02.06.2023):
> > В "Ольгерде" от 321 в основном индекс.
>
> Даже спорить не буду (ибо обладаю достоверной информацией по этому поводу), тема "баянная" уже диспуты были...
>
>
> Цитата (Korben Dallas, 02.06.2023):
> > Планировка заднего свеса неудачная
>
> Увы (хотя даже "гламурный комод" от "ПК ТС" со своими косыми ступеньками тоже не предел мечтаний)...
>
>
> Цитата (Korben Dallas, 02.06.2023):
> > передний свес слишком короткий
>
> Передний свес вполне стандартный и мало отличается от отсальных...
>
>
> Цитата (Korben Dallas, 02.06.2023):
> > средняя дверь расположена не оптимально, из-за этого теряется часть сидений
>
> Это связано со стремлением сохранить "аутентичность" продукта, демонстрируемой в виде тех самых "витрин". Если бы "Т-А" изменили её форму (о чем и говорилось выше), это позволило бы подвинуть дверь назад, создав большой танцпол.
> Не так давно на "Фотобасе" была фотография китайского электробуса тоже с треугольной "витриной", где дверь сдвинули назад - прямо скажем, "зрелище не для слабонервных" )))
>
>
> Цитата (Korben Dallas, 02.06.2023):
> > лишние подиумы между задней осью и средней дверью.
>
> В которых расположено что? Поэтому "Т-А" и надо всерьез "перетрясти" свой кузов...
>
>
> Цитата (Stanly, 02.06.2023):
> > А ещё качество сборки
>
> Да, об это уже говорилось.
>
>
> Цитата (Stanly, 02.06.2023):
> > дубовая подвеска
>
> Не раз встречал такие замечания и для отдельных машин "БКМ", "МАЗ" и даже "ПК ТС"...
> Снова и снова замечу, что в современном городском низкопольном ПС, пневмоподвеска глобализирована - одна и та же конструкция, как для (якобы) дорогих, так и дешевых моделей. Всё упирается в комплектующие и настройку работы...
>
>
> Цитата (Stanly, 02.06.2023):
> > рёв редукторов.
>
> То же, о чём говорилось выше...

В Ольгерде от 321 действительно почти ничего нет, достаточно взглянуть на уровень остекления, расположения дверей.

Я уже отвечал на этот вопрос (здесь в ленте выше и ранее под другим фото "Ольгерда")...

Цитата (Duster1no, 02.06.2023):
> Цитата (electricdrive, 02.06.2023):
> > Цитата (Олег Бодня, 02.06.2023):
> > > В "Ольгерде" от 321 в основном индекс.
> >
> > Даже спорить не буду (ибо обладаю достоверной информацией по этому поводу), тема "баянная" уже диспуты были...
> >
> >
> > Цитата (Korben Dallas, 02.06.2023):
> > > Планировка заднего свеса неудачная
> >
> > Увы (хотя даже "гламурный комод" от "ПК ТС" со своими косыми ступеньками тоже не предел мечтаний)...
> >
> >
> > Цитата (Korben Dallas, 02.06.2023):
> > > передний свес слишком короткий
> >
> > Передний свес вполне стандартный и мало отличается от отсальных...
> >
> >
> > Цитата (Korben Dallas, 02.06.2023):
> > > средняя дверь расположена не оптимально, из-за этого теряется часть сидений
> >
> > Это связано со стремлением сохранить "аутентичность" продукта, демонстрируемой в виде тех самых "витрин". Если бы "Т-А" изменили её форму (о чем и говорилось выше), это позволило бы подвинуть дверь назад, создав большой танцпол.
> > Не так давно на "Фотобасе" была фотография китайского электробуса тоже с треугольной "витриной", где дверь сдвинули назад - прямо скажем, "зрелище не для слабонервных" )))
> >
> >
> > Цитата (Korben Dallas, 02.06.2023):
> > > лишние подиумы между задней осью и средней дверью.
> >
> > В которых расположено что? Поэтому "Т-А" и надо всерьез "перетрясти" свой кузов...
> >
> >
> > Цитата (Stanly, 02.06.2023):
> > > А ещё качество сборки
> >
> > Да, об это уже говорилось.
> >
> >
> > Цитата (Stanly, 02.06.2023):
> > > дубовая подвеска
> >
> > Не раз встречал такие замечания и для отдельных машин "БКМ", "МАЗ" и даже "ПК ТС"...
> > Снова и снова замечу, что в современном городском низкопольном ПС, пневмоподвеска глобализирована - одна и та же конструкция, как для (якобы) дорогих, так и дешевых моделей. Всё упирается в комплектующие и настройку работы...
> >
> >
> > Цитата (Stanly, 02.06.2023):
> > > рёв редукторов.
> >
> > То же, о чём говорилось выше...
>
> В Ольгерде от 321 действительно почти ничего нет, достаточно взглянуть на уровень остекления, расположения дверей.

Возможно, с точки зрения технологичности он в чём то и лучше. Но я смотрю, как обыватель. Ольгерд смотрится по солидней и по интересней. Хотя, на удивление, в жизни этот троллейбус выглядит интересней, чем на фото ( что достаточно странно ).

Он будет один как пятидесятый или Авангарды будут тоже приходить партиями?

а ТА можно было бы обрезать требованием разместить четыре ряда сидений между одним из пролетов?..

Цитата (Kirill from Moskow, 03.06.2023):
> Он будет один как пятидесятый или Авангарды будут тоже приходить партиями?

Смотрите комментарии выше

Цитата (Kirill from Moskow, 03.06.2023):
> Он будет один как пятидесятый или Авангарды будут тоже приходить партиями?

На данный момент - один. В будущем, когда будут новые партии, может быть и станет больше, но до этого ещё дожить надо.

Цитата (Burns, 03.06.2023):
> а ТА можно было бы обрезать требованием разместить четыре ряда сидений между одним из пролетов?..

Попробовать можно, но есть вероятность, что ФАС это требование по жалобе ТА отклонит. Скажут, что требовать общее количество мест - это нормально, а вот их конкретное расположение излишне. Впрочем, у ТА есть возможность ужать сиденья между 2 и 3 дверями и впихнуть там 4 ряда. На данный момент, они не все возможности использовали. Например, поручни перегородок по-прежнему крепятся к стене рядом с валом двери, а не к кожуху вала, как у БКМ 321, например. А это лишние сантиметров 30 длины на две двери.

Цитата (Чока, 05.06.2023):
> Попробовать можно, но есть вероятность, что ФАС это требование по жалобе ТА отклонит. Скажут, что требовать общее количество мест - это нормально, а вот их конкретное расположение излишне

Можно просто прописать 1 накопитель и не менее 33 мест для сиденья, и ТА тоже будет в пролете.

Красивая машина) что то есть в нем, как будто 60-70 года Американского автопрома, цвет приятный