Даже в рамках одной партии БКМ умудрился по разному окрасить вагоны - у 1217 под лобовым стеклом белая панель, у 1218 она чёрная.

https://transphoto.org/photo/1818651

вот это уже колхоз настоящий))

Это удивительно, насколько БКМ, в целом, выпускает удачные троллейбусы, и насколько убожество по части трамваев.(

Цитата (татр-т6б5, 06.09.2023):
> и насколько убожество по части трамваев.(

Вполне приличные трамваи. Если Вы их не видели вживую рекомендую посмотреть вот это видео:

https://youtu.be/IJZU4pRMv6A?si=4ZffwzeAsE1GyJdk

Ну во всяком случае получше будут тех, которые уже 40-50 лет перевозят пассажиров нашего города.

Поглядел видео и родился ряд вопросов. Что с блокировкой хода и блокировкой дверей? Вагон катится назазд - двери открываются. Двери ещё не закрылись - вагон уже едет. Такого быть недолжно. Не услышал вообще информатора. Что с настройкой маршрутоуказателя?

Очередной утюг)
Получаю немалое удовольствие от БКМэмовских троллейбусов, но с трамваями явно что-то не то. В первую очередь их морда.

Цитата (Александр Gorchitsyn, 06.09.2023):
> которые уже 40-50 лет перевозят пассажиров нашего города.

делайте выводы, прежде чем писать такое. Татры, которые 40-50 лет катают наш народ, удивительно живучие и крепкие, а также простые в ремонте вагоны. Очевидно, что раз они столько лет умудрились отработать, о чем-то, да говорит.
Все эти современные пластиковые трамвайчики и 20 лет не проживут, а многие из них станут донорами и трупами, тк их компьютерное оборудование будет стабильно давать сбой. Чем проще техника, тем дольше будет жить, а это не про современные трамваи.

Бронемординг!)

Цитата (Demprod, 06.09.2023):
> пластиковые трамвайчики

алюминиевые, к сожалению, стоят очень дорого

Цитата (Demprod, 06.09.2023):
>> делайте выводы, прежде чем писать такое. Татры, которые 40-50 лет катают наш народ, удивительно живучие и крепкие, а также простые в ремонте вагоны. Очевидно, что раз они столько лет умудрились отработать, о чем-то, да говорит.

Татры, которые 40-50 лет такие живучие и крепкие... С этим не поспоришь. Так же как и с тем что у города нет денег для того чтобы обновить полностью трамвайный парк как это сделали в свое время в Москве. И опять же ... Такие живучие и крепкие они потому что на этих трамваях своего родного мало чего осталось. Пока еще есть такая возможность чтобы из двух трех стареньких полумертвых чешских вагонов собрать один нормальный. Хорошо еще что в городском ТТУ есть ремонтная мастерская и специалисты, способные производить подобные работы.
И насколько я правильно понял суть тутошней дискуссии не о том сколько прослужат те или иные трамваи, а об их эстетическом виде. Некоторые сравнивают новые вагоны с утюгом. Ну это их дело. Лично я ничего "утюжного" в них не увидел.

Свят-свят, страшила. Ну... Что у БКМ с дизайнерами? Как можено состряпать вот ЭТО?

Цитата (Demprod, 06.09.2023):
> Цитата (Александр Gorchitsyn, 06.09.2023):
> > которые уже 40-50 лет перевозят пассажиров нашего города.
>
> делайте выводы, прежде чем писать такое. Татры, которые 40-50 лет катают наш народ, удивительно живучие и крепкие, а также простые в ремонте вагоны. Очевидно, что раз они столько лет умудрились отработать, о чем-то, да говорит.
> Все эти современные пластиковые трамвайчики и 20 лет не проживут, а многие из них станут донорами и трупами, тк их компьютерное оборудование будет стабильно давать сбой. Чем проще техника, тем дольше будет жить, а это не про современные трамваи.

Где-то я это слышал. Тяга к старью неистребима. Даёшь МС-1 и аналоги!
"Современные пластиковые трамвайчики" в мире уже производились и в 90-е, и в 00-е. Много списали современных трамвайчиков?
Даже у КТМ-5 пластиковые двери. Электроника в современной технике используется давно и повсеместно, а у вас вдруг внезапно "стабильно будет давай сбой", вы будто потерялись во времени, переместившись откуда-то из далёкого прошлого в нынешний 2023 год. Сейчас уже не то, что время электроники, а время искусственного интеллекта, и развиваться это будет по гиперболе, погуглите, что может gpt-чат. Трамваями будет автопилот (компуктер!) управлять, и в этом не будет ничего удивительного.

https://transphoto.org/photo/365507#766225
Цитата (FRESH, 10.01.2011):
> Многие татры реально лучше того, что выпускают сейчас, их дизайн так и не устарел за 40 лет, а это о чем-то говорит.

Цитата (McFly, 07.09.2023):
> погуглите, что может gpt-чат. Трамваями будет автопилот (компуктер!) управлять, и в этом не будет ничего удивительного.

не нужно со мной общаться так, словно я дальше тетриса ничего не видел. Сам работаю в сфере айти и рассказывать, что да как, не нужно. Но могу привести хороший пример: Автомобили известных, премиальных марок имеют несколько категорий. Например: Мерседес Е200 с самой бедной комплектацией (где из допов есть лишь парктроник и камера заднего вида) и условная Е63, где электрики столько, что как только одно выходит из строя, за ним последовательно ломается остальное (в разной степени, от легкой поломки до полного выхода из строя). Поэтому, чем меньше электроники и "умных" компуктеров, тем лучше.

Безусловно, прогресс идет и никто не говорит, что новое хуже старого, однако, тем же татрам наварить металлическую хрень своими руками можно,а вот как ребята эти будут справляться с вышедшей из строя платы, которая отвечает за тот или иной мозг в вагоне - я не знаю (в ближайшей перспективе так точно).

На редкость убогие вагоны, такое впечатление, что промышленный дизайн умер (или и не рождался)...

Цитата (Tramboy, 07.09.2023):
> На редкость убогие вагоны, такое впечатление, что промышленный дизайн умер

у трамвая какая цель? вести людей. а внешний вид - это мелочи.

Цитата (Александр Gorchitsyn, 06.09.2023):
> https://youtu.be/IJZU4pRMv6A?si=4ZffwzeAsE1GyJdk

Настолько криво панели даже у наших 62103 не были подогнаны. Сиденья в проходе на телеге - ещё больший кринж, чем кажется по фоткам

P.S. Типичные проблемы любителя оплачивать мобилой. Как же я ненавижу таких в очереди.


Цитата (Федин Кирилл, 06.09.2023):
> Поглядел видео и родился ряд вопросов.

Почему он вообще катится назад в первый день работы? Что у него постоянно стучит во время движения, будто отвалилось и болтается? Почему он так громко пищит??? При торможении в салоне вообще какой-то звуковой ад происходит. У него чья электроника-то вообще?

У одежды какая цель? Чтоб не было холодно. А внешний вид — это мелочи.
У еды какая цель? Пузо набить. А внешний вид — это мелочи.
У дома какая цель? На улице не жить. А внешний вид — это мелочи.

Вообще не понимаю, как можно оправдывать халатное и наплевательское отношение к эстетике. Не говоря уже о том, что весь городской транспорт — это элемент городской среды. Новые трамваи, автобусы и троллейбусы в облик города вносят не меньше, чем ровные газоны, красивая плитка и свежий асфальт.

Цитата (Женек, 06.09.2023):
> В первую очередь их морда

Сегодня в 30-ке есть подобное фото, в тоже ракурсе, но 628-го:
https://transphoto.org/photo/1819326/

всего-то:
1. Окрасить панели у стёкл в чёрный цвет.
2. Закруглить обводы бокового остекления морды.
3. Сделать закругления бампера в обратную сторону.
.. и будет НОРМАЛЬНО. Это не является сверхъестественной технической и технологической задачей. Но по какой-то причине коллеги-конструкторы положили болт на техническую эстетику (а была ли она здесь? ).

Жуть. ИМХО "пофигизм" (здесь должен быть мат) на внешний вид... :(

Цитата (NIK2011, 06.09.2023):
> Даже в рамках одной партии БКМ умудрился по разному окрасить вагоны - у 1217 под лобовым стеклом белая панель, у 1218 она чёрная.
>
> https://transphoto.org/photo/1818651

У первого поставленного в Барнаул вагона тоже панелька между вершинами фар неуместно окрашена в чёрный, а у следующих экземпляров это исправили
https://transphoto.org/photo/1787719/?vid=572464
https://transphoto.org/photo/1770521/?vid=569780
Я себе воображаю такую картину:сначала сделали окрас, каким его заказал город-заказчик, потом БКМ уговорил сделать по-нормальному. На официальной странице БКМа, если открыть характеристики, полностью правильная ливрея под этот дизайн показана вообще https://holdingbkm.com/catalog/tramvai/

Имхо просто не нужно было делать эту заостренную "стрелку" на морде, именно она и даёт этот "эффект утюга". Надо было либо плавно перевести вертикальные линии в горизонтальную полоску, либо не смыкать их вовсе, а просто довести эти полосы до низа и в них расположить вертикальные фары.
PS: есличо, я имею в виду не только изменение окраски, но и изменение формы маски.

Цитата (татр-т6б5, 06.09.2023):
> Это удивительно, насколько БКМ, в целом, выпускает удачные троллейбусы, и насколько убожество по части трамваев.(

Возможно, потому что трамвайных систем в Беларуси мало, а крупных нет совсем. В отличие от крайне распространенных троллейбусов

вот всё круто у БКМ, одни только "Ольгерды" с батумскими "Витовтами" чего стоят, но в трамвайном дизайн-отделе будто машина времени сломалась и оставила всех в 2011 с бронемордами, но с низким полом
стагнация, чо(((

Блин, выглядит совершенно убого, даже КТМ-31 выглядят ловчее, хотя один хрен это всё такой же хреново собранный громыхающий ящик... Ещё эти сидения в этих БКМах в задней площадке на подиуме и без поручней... Как на трезвую голову такое можно было придумать??? Да уж, люди зимой с такой конструкции в вагоне будут падать только так...

Не очень подходит к нашему городу, но кто будет отказывать беларусам.