Расскажите, пожалуйста, нигде не могу найти инфу, чем отличается транспорт с кондуктором и без кондуктора, кроме присутствие/отсутствия кондуктора в салоне и непосредственной проверки оплаты сразу после оплаты?

В случае электротранспорта отсутствием возможности заплатить наличными.

Цитата (zz27, 27.02.2024):
> отсутствием возможности заплатить наличными

А почему нельзя было сделать так, чтобы водители принимали наличные? Ведь таких людей мало, но они же имеют право не платить за проезд, т. к. незаконно отказывать в приеме наличных.

В приёме наличных не отказывают, можно заранее купить билет в кассе. Неудобно, но делать оплату неудобной вполне законно, в отличие от отказа её принимать.

Цитата (Vasilii Ivanov, 27.02.2024):
> А почему нельзя было сделать так, чтобы водители принимали наличные?

Огромное количество времени на это тратится. Этим можно только на остановках заниматься. В это время вагон стоит и сзади вагоны стоят. А в городе как бы ускоряют трамвай.
Для ГЭТа даже лучше, если эти люди просто нахаляву проедут, чем маршруты потеряют рейсы из-за опозданий и ГЭТ недополучит субсидии.

По идее надо было тогда аппараты для продажи билетов ставить, как сделано в трамвае "Чижик". Но у ТКК всего 23 вагона, а у ГЭТа почти в 40 раз больше вагонов. Видимо, посчитали, что затраты на закупку аппаратов не окупятся в течение многих лет.
Другое дело меня удивляет, откуда ещё берутся люди, оплачивающие билет наличными. У каждого с собой есть банковская карта
Кстати, с лета 2023 года контролёры ГЭТа могут продавать разовые билеты за наличные в отличие от контролёров ОргП. Наверно им проще продать билет, чем лишний раз спорить с принципиальными пассажирами. Плюс, их больше стало - куда чаще стали попадаться.

Интересно, почему меня минусуют и даже не объясняют, но в нашем колхозном Волгограде, в отличие от супер инновационного Питера, в транспорте, где устанавливают валидаторы на поручнях, водитель принимает наличные, а также пассажир, которому нужен бумажный билет, может пробить карту на валидаторе водителя. А чтобы у людей отпало желание оплачивать наличными, можно сделать существенную разницу между ценой оплатой наличными и банковской картой. Притом это бред покупать на некоторые маршруты билет в какой-то кассе, а на каких-то оплачивать кондуктору. Или при наличии кондуктора билеты из кассы действительны?

Цитата (Серый, 27.02.2024):
> Другое дело меня удивляет, откуда ещё берутся люди, оплачивающие билет наличными.

Кто-то категорически против карт. Может нет возможности оплатить картой. Если я правильную инфу нашел, то у вас можно оплатить картой только за одного, правильно? А если едет большая семья без "горы" карточек и с наличными, то как им оплачивать? Искать кассы? У нас, хоты бы, по транспортным картам с тарифами электронный кошелек и 50 поездок можно хоть за вес салон оплатить, а по банковским картам только 4 транзакции, а у вас одна всего лишь.

Цитата (Vasilii Ivanov, 27.02.2024):
> А почему нельзя было сделать так, чтобы водители принимали наличные? Ведь таких людей мало, но они же имеют право не платить за проезд, т. к. незаконно отказывать в приеме наличных.

Цитата (zz27, 27.02.2024):
> В приёме наличных не отказывают, можно заранее купить билет в кассе.

А я откуда должен был об этом узнать, когда мне ответили:
Цитата (zz27, 27.02.2024):
> В случае электротранспорта отсутствием возможности заплатить наличными.
?
Если бы мне сразу ответили, что билеты можно заранее приобретать, то такого вопроса бы у меня не возникло.

Цитата (Vasilii Ivanov, 27.02.2024):
> А чтобы у людей отпало желание оплачивать наличными, можно сделать существенную разницу между ценой оплатой наличными и банковской картой.

У нас такая разница есть по Единой карте петербуржца непосредственно картой (42 рубля вместо 65) и по той же карте, но с использованием смартфона через Mir Pay - за 40 рублей.

Цитата (Vasilii Ivanov, 27.02.2024):
> Кто-то категорически против карт. Может нет возможности оплатить картой. Если я правильную инфу нашел, то у вас можно оплатить картой только за одного, правильно? А если едет большая семья без "горы" карточек и с наличными, то как им оплачивать? Искать кассы?

Картой можно и за нескольких расплатиться - на валидаторах некоторых есть такая функция.
В рамках запуска реформы предполагалось покупку разовых билетов в кассах метрополитена.

Цитата (Серый, 27.02.2024):
> Картой можно и за нескольких расплатиться - на валидаторах некоторых есть такая функция.

Еще и искать валидаторы, на которых принимается оплата по одной карте несколько раз? В нашем колхозном Волгограде на всех валидаторах - стационарных и ручных, можно оплачивать одной картой несколько раз.

Цитата (Vasilii Ivanov, 27.02.2024):
> в нашем колхозном Волгограде водитель принимает наличные

Ну собственно именно поэтому. Оплата водителю это колхоз, который задерживает движение, особенно в случае электротранспорта, когда задерживается вся линия.

Цитата (zz27, 27.02.2024):
> Оплата водителю это колхоз, который задерживает движение, особенно в случае электротранспорта, когда задерживается вся линия.
Ну да, зато у нас нет как в инновационном Питере задержек на светофорах, где выстраиваются длиннющие очереди из трамваев. А от пробития одного билета за наличные раз в пятилетку график не задержится, у нас многие водители, работающие без кондукторов, и принимающих всю оплату наловчились и во время движения обилечивать. А рассчитать пассажира с наличкой можно и в пробке на светофоре.

Цитата (Vasilii Ivanov, 27.02.2024):
> Еще и искать валидаторы, на которых принимается оплата по одной карте несколько раз?

У нас в принципе зачастую нужно искать валидатор для оплаты картой, которых 1-2 на весь автобус, остальные только проездные принимают))
Это ж питерский колхоз, чего вы хотели?))

Цитата (Vasilii Ivanov, 27.02.2024):
> Ну да, зато у нас нет как в инновационном Питере задержек на светофорах, где выстраиваются длиннющие очереди из трамваев.

Конечно, если раз в полчаса ездить, то очередей не будет. А при нормальных интервалах вот эта продажа билета и не позволит проехать на зелёный.

Можно подумать, так много желающих в Питере в общественном транспорте платить наличными, что прям водители будут сильно опаздывать. У нас после установки валидаторов в салоне существенно упало количество наличной выручки.

Цитата (Vasilii Ivanov, 27.02.2024):
> А рассчитать пассажира с наличкой можно и в пробке на светофоре.

Это небезопасно.
Так делали только водители маршруток, причём ещё и во время движения.

Цитата (Серый, 27.02.2024):
> Это небезопасно

В чем заключается опасность, когда трамвай стоит?

Мне интересно, я один тут считаю, что это не нормально - одновременно существование маршрутов наземного общественного транспорта, по регулируемым тарифам, на которые необходимо за наличку билет приобретать заранее и маршруты, где билет можно приобрести у кондуктора? В чем логика содержать кондукторов, если ГЭТ готов получать только "электронную" выручку и не против, что с наличкой будут ездить бесплатно? Ведь помимо содержания кондукторов необходимо еще в парках держать кассиров, которые будут эту самую выручку принимать и выдавать кондукторам валидаторы, или рулоны билетов, как у вас сейчас, не знаю. Так еще и надо инкасировать выручку.

Цитата (Vasilii Ivanov, 27.02.2024):
> В чем логика содержать кондукторов, если ГЭТ готов получать только "электронную" выручку и не против, что с наличкой будут ездить бесплатно?

Логика простая
Там, где затраты на кондуктора превышают прибыль, получаемую за рейсы, то такие маршруты ездят без кондуктора, если наоборот, то с кондуктором. Автобусные маршруты, запущенные в рамках реформы, ездят на автомате без кондуктора.

Цитата (Vasilii Ivanov, 27.02.2024):
> Ведь помимо содержания кондукторов необходимо еще в парках держать кассиров, которые будут эту самую выручку принимать и выдавать кондукторам валидаторы, или рулоны билетов, как у вас сейчас, не знаю.

Отдельно кассиров нет.
Есть контролёры от Организатора Перевозок, от ГЭТ и ПАТ. Первые наличные не принимают совсем, вторые - принимают, как писал выше, насчёт ПАТа не знаю

Цитата (Vasilii Ivanov, 27.02.2024):
> В чем заключается опасность, когда трамвай стоит?

Когда трамвай стоит не на остановке, то водителю надо за сигналами светофора смотреть. О каком приёме наличных в этот момент может идти речь?

Цитата (Серый, 27.02.2024):
> Когда трамвай стоит не на остановке, то водителю надо за сигналами светофора смотреть.

Когда впереди него еще куча вагонов, от того , что он пробьет билет, пробка еще больше не растянется. И есть статистика, что если водители будут принимать наличку, то будет много желающих ею оплачивать?

Цитата (Серый, 27.02.2024):
> Отдельно кассиров нет.

Их не может не быть, только если эта должность не совмещена с другой, например, как у нашего ПитерАвто диспетчер выпоняет функции и кассира. Контролёры к этому отношения не имеют.

P. S. Очень по-колхозному такой идиотизм. В Москве единая система оплаты проезда на всем городском транспорте. А в Питере что это за бред? Почему нету единой системы оплаты проезда? Очень бредово, что на одни маршруты надо приобретать билеты заранее, на другие нет.

Цитата (Vasilii Ivanov, 27.02.2024):
> , у нас многие водители, работающие без кондукторов, и принимающих всю оплату наловчились и во время движения обилечивать.

У нас это сразу минус премия. Руководство по камерам мониторит.

Цитата (Vasilii Ivanov, 27.02.2024):
> Когда впереди него еще куча вагонов, от того , что он пробьет билет, пробка еще больше не растянется.

Когда он стоит в очереди к нему никто и не подойдёт. Подойдёт, когда он в этой очереди первый будет, так как там остановка и светофор. И пока он продаёт вошедшему билет, светофор сменится и он останётся стоять и накапливать эту очередь. А потом снова придёт новый пассажир и снова стоять. У нас некоторые бело-лунные светофоры трамваю по 7 секунд горят. Не тронулся в момент включения - считай пропустил, жди минуту-полторы.

Неясно, зачем вы спорите. Мы же работали с кассами. Не из головы это выдумываем.

У нас тратят огромные деньги и ставят антенны приоритетного проезда на вагоны и светофоры, чтобы сэкономить эти секунды-минуты, а вы предлагаете в кассира играть. Мне система держит зеленый, а я буду билеты продавать. А нафиг тогда эта система?

Цитата (Vasilii Ivanov, 27.02.2024):
> И есть статистика, что если водители будут принимать наличку, то будет много желающих ею оплачивать?
>

У нас в парке водители продавали билеты на трех маршрутах - 9, 19 и 61. На девятом за смену по 40-50 билетов пробивали. Это огромные потери времени.

Цитата (Vasilii Ivanov, 27.02.2024):
> А почему нельзя было сделать так, чтобы водители принимали наличные?
Такое не так давно было на ряде маршрутов. У водителей, причём были онлайн-кассы, то есть билет пропечатывался даже, а не с катушки отрывался. Просуществовало недолго и ГЭТ на этом ряде маршрутов отказался от такого

Я больше топлю за то, что отношение к наличке в транспорте должно быть в городе одинаковое, либо она принимается в салоне: кондуктором, водителем, или в салоне устанавливается автомат по продаже билетов, либо билеты продаются в специальных кассах вне транспортного средства. И как я писал выше:

Цитата (Vasilii Ivanov, 27.02.2024):
> одновременно существование маршрутов наземного общественного транспорта, по регулируемым тарифам, на которые необходимо за наличку билет приобретать заранее и маршруты, где билет можно приобрести у кондуктора?


Цитата (Vasilii Ivanov, 27.02.2024):
> это бред покупать на некоторые маршруты билет в какой-то кассе, а на каких-то оплачивать кондуктору.

Цитата (Potato, 28.02.2024):
> Неясно, зачем вы спорите.

Я написал выше, что если бы мне сразу написали, что на такие маршруты надо заранее приобретать билет за наличку, то вопрос относительно приема водителями наличных у меня бы не возник.

Цитата (Vasilii Ivanov, 27.02.2024):
> Цитата (Vasilii Ivanov, 27.02.2024):
> > А почему нельзя было сделать так, чтобы водители принимали наличные? Ведь таких людей мало, но они же имеют право не платить за проезд, т. к. незаконно отказывать в приеме наличных.
>
> Цитата (zz27, 27.02.2024):
> > В приёме наличных не отказывают, можно заранее купить билет в кассе.
>
> А я откуда должен был об этом узнать, когда мне ответили:
> Цитата (zz27, 27.02.2024):
> > В случае электротранспорта отсутствием возможности заплатить наличными.
> ?
> Если бы мне сразу ответили, что билеты можно заранее приобретать, то такого вопроса бы у меня не возникло.