А на какие ещё маршруты выйдут фокстроты? И ещё, запчасти на вагонов откуда будут заказывать? Из заводов в России или делать от руки в цеху депо?

Маршрут планируется пока только 5

емае, значит их не из за комплектующих в Уфу передали?

Уже писали - передали из-за невозможности обслуживания по КЖЦ, на которые Москва переходит всем трамвайным парком.

А выглядит, конечно, эффектно. Вот бы привести в порядок пути и сделать под них платформы...

Цитата (Владислав Малыгин, 25.08.2024):
> И ещё, запчасти на вагонов откуда будут заказывать? Из заводов в России или делать от руки в цеху депо?

Половина пес пойдет на донорство. З/ч нигде вы не закажете, и на российских заводах копию не сделаете. В Минске на ж/д уже половина Пес в трупном ряду стоит, вместо них на Витебск снова плацкартные вагоны катаются, а оставшиеся в живых часто под тепловозом едут...

Цитата (krapachino, 26.08.2024):
> и на российских заводах копию не сделаете

А что там, какие-то мега-космические технологии? Ладно софт или микроэлектроника, но уж железку можно любую сделать.

Цитата (Александр Конов, 26.08.2024):
> Ладно софт или микроэлектроника, но уж железку можно любую сделать.

Там не железка, а резинка одна есть хитрая, которую до сих пор сделать не смогли. А из-за неё в основном все вагоны и повставали.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 26.08.2024):
> а резинка одна есть хитрая

Если бы другой резинкой пользовались родители тех, кто закупал вагоны,то быть может и проблем бы не было)))

Цитата (Александр Конов, 26.08.2024):
> А что там, какие-то мега-космические технологии?

В России есть большие пробелы в технологиях, закрытие которых стоит реально космических денег. Так что, нифига не удивительно. Это как шутка про ФАУ-2: её разобрали и поняли, что для каждой резинки свой материалаи насчитали с десяток видов разной резины, а в СССР тогда было три вида резины: мягкая, средняя и твёрдая.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 26.08.2024):
> а резинка одна есть хитрая, которую до сих пор сделать не смогли

А что за резинка такая? Где почитать можно?

Цитата (gorojanin, 26.08.2024):
>
> А что за резинка такая? Где почитать можно?

Почитать нигде нельзя, а резинка эта - на буксовом узле. Очень она там хитрой формы и состава. Пытались воспроизвести у нас, но результат был неудачным.

Цитата (krapachino, 26.08.2024):
> оставшиеся в живых часто под тепловозом едут...

есть ссылки на фото?

Цитата (Дмитрий Касаткин, 26.08.2024):
> Цитата (gorojanin, 26.08.2024):
> >
> > А что за резинка такая? Где почитать можно?
>
> Почитать нигде нельзя, а резинка эта - на буксовом узле. Очень она там хитрой формы и состава. Пытались воспроизвести у нас, но результат был неудачным.

И для чего она используется?

Цитата (Дмитрий Касаткин, 26.08.2024):
> Почитать нигде нельзя, а резинка эта - на буксовом узле. Очень она там хитрой формы и состава. Пытались воспроизвести у нас, но результат был неудачным.

Ну форму уж точно можно повторить, имея кучу образцов. С составом сложнее, но тут надо отталкиваться от требуемых параметров и возможно пожертвовать сроком службы, менять ее не как родную раз в 5 лет, а там раз в год.

Цитата (Klessk, 27.08.2024):
> Ну форму уж точно можно повторить, имея кучу образцов

Чтобы делать не лицензионную копию нужен новый оригинал, а не сильно БУ. У сильно БУ параметры могут сильно отличаться и результат будет не очень.

Цитата (Володя, 27.08.2024):
> Чтобы делать не лицензионную копию нужен новый оригинал, а не сильно БУ. У сильно БУ параметры могут сильно отличаться и результат будет не очень.

Ну мы не будем тут описывать схемы как можно добыть оригинал?
Или что пара таких запчастей могла лежать на складе, когда все только начиналось.

Все упирается в желание и выделение на это ресурсов и средств. А там уже руководство решает насколько это рационально и имеет смысл.

Цитата (YURION, 25.08.2024):
> Уже писали - передали из-за невозможности обслуживания по КЖЦ, на которые Москва переходит всем трамвайным парком.

Больше всего интересует святая вера в КЖЦ.
Пока заметно то, что КЖЦ не снизил стоимость эксплуатации ПС, а наоборот её повысил. Кроме затрат на оплату КЖЦ затраты из бюджета на ремонт ПС никуда не делись.
Не понятно, как будет дальше. Но пока, как мне кажется, это способ раздуть транспортные расходы на эксплуатацию ПС.

Подскажите, что думаете по этому поводу?

Цитата (Mikhail1936, 27.08.2024):
> Кроме затрат на оплату КЖЦ затраты из бюджета на ремонт ПС никуда не делись.

По замыслу, в КЖЦ входят плановые мероприятия и расходы, предусмотренные производителем, а сверх того оплачиваются внеплановые (ремонт после ДТП и т.д.).

Цитата (Mikhail1936, 27.08.2024):
> Цитата (YURION, 25.08.2024):
> > Уже писали - передали из-за невозможности обслуживания по КЖЦ, на которые Москва переходит всем трамвайным парком.
>
> Больше всего интересует святая вера в КЖЦ.
> Пока заметно то, что КЖЦ не снизил стоимость эксплуатации ПС, а наоборот её повысил. Кроме затрат на оплату КЖЦ затраты из бюджета на ремонт ПС никуда не делись.
> Не понятно, как будет дальше. Но пока, как мне кажется, это способ раздуть транспортные расходы на эксплуатацию ПС.
>
> Подскажите, что думаете по этому поводу?

Техника становится все сложнее, и на каждое мелкое предприятие ремонтников для 100% покрытия работ не так легко набрать. Вот и переходят на КЖЦ. Это конечно по идеальной формуле. Реалии же куда веселее и разнообразнее.

А не сделана ли эта резинка специально такой, по принципу запланированного устаревания и привязки к производителю? Не так давно кстати, тоже польского, производителя электропоездов уличили в том, что он вставляет в ПО своих поездов закладки для этой цели.

Цитата (Mikhail1936, 27.08.2024):
> Но пока, как мне кажется, это способ раздуть транспортные расходы на эксплуатацию ПС.
Разгадка простая - Москва не хочет вообще обслуживать технику сама. СОВСЕМ не хочет)))

Цитата (Mikhail1936, 27.08.2024):
> Пока заметно то, что КЖЦ не снизил стоимость эксплуатации ПС, а наоборот её повысил.

Откуда вы знаете сколько Москва тратила до КЖЦ? Сколько тратится по КЖЦ плюс по закупкам у единственного поставщика посчитать можно, а как узнать сколько тратили до КЖЦ - не знаю.

Цитата (Mikhail1936, 27.08.2024):
> Пока заметно то, что КЖЦ не снизил стоимость эксплуатации ПС, а наоборот её повысил.

Так может так и должно быть.
Раньше как было, вот тебе 100 млн. на обслуживание и крутись как хочешь.
А сейчас на каждый трамвай изволь в год выпалить определённую сумму. Но и спрашивать за выпуск вагона на линию можно.

Цитата (Mikhail1936, 27.08.2024):
> Пока заметно то, что КЖЦ не снизил стоимость эксплуатации ПС, а наоборот её повысил. Кроме затрат на оплату КЖЦ затраты из бюджета на ремонт ПС никуда не делись.

А КЖЦ - это не способ сэкономить, это способ упорядочить процесс при наличии денег. Раньше кто был ответственным за КТГ? Мосгортранс. Для поддержания какого-то КТГ Мосгортранс съедал неизвестную сумму денег, что усложняло планирование и провоцировало казнокрадство. А по КЖЦ есть ответственная компания, которая за фиксированную сумму согласилась выдавать заданный КТГ. Естественно, эта сумма немаленькая, иначе никто бы не согласился, но зато и для требования денег сверх этой суммы должны быть очень веские основания. А если заданный КТГ ещё и не достигается, то и вовсе можно исполнителя штрафовать.

Цитата (Klessk, 27.08.2024):
> Все упирается в желание и выделение на это ресурсов и средств. А там уже руководство решает насколько это рационально и имеет смысл.

Вот именно - таких примеров в отечественной транспортной отрасли, когда что-то долго не делалось, потому что «сложно», но как только кто-то наверху захотел - всё мгновенно реализуется, хоть отбавляй. Так что если в компонентах этой резины нет крови девственницы и лунной пыли с планеты Вулкан - всё остальное только отговорки.

Цитата (Александр Конов, 12.11.2024):
> но как только кто-то наверху захотел - всё мгновенно реализуется, хоть отбавляй
Этот кто-то наверху должен для такого обладать великой мощью. Вот только тогда у него уже у самого есть проекты, и зачем ему заморачиваться для производства чего-то для других - непонятно.

Цитата (Александр Конов, 12.11.2024):

> Так что если в компонентах этой резины нет крови девственницы и лунной пыли с планеты Вулкан

Состав резины, обладающий необходимыми свойствами, можно угадывать достаточно долго. И если верить Дмитрию Касаткину, это уже попытались сделать (неудачно).

С другой стороны, зная как работает ГУП Московский Метрополитен и какая у него мотивация решить вопрос, не исключаю что не очень-то и пытались.

Цитата (Stepch, 13.11.2024):
> Состав резины, обладающий необходимыми свойствами, можно угадывать достаточно долго. И если верить Дмитрию Касаткину, это уже попытались сделать (неудачно).

Тут уже встает вопрос, а обязательно ли угадывать 1 в 1 или достаточно сделать что-то подобное? Ну может быть надо будет ее менять на раз в 5 лет, а раз в 2 года.

А что она там делает, эта резинка? Посмотреть бы на это всё...