Ох, зря маршрут укоротили, спросом уже не пользуется

Цитата (Григорий Манев, 01.11.2024):
> маршрут укоротили

И выпуск в 2 машины. Таки добьют маршрут

Хороший был маршрут с вокзала

Интересно, а есть ли смысл объединить 39 маршрут с 28? Ведь в этом случае у 28 можно убрать круг почёта по Академу, сделав конечную непосредственно в Академе (например, на новой конечной возле Рябина, 47, куда на днях будут ходить несколько популярных автобусных маршрутов Академа).

Цитата (Омич, 01.11.2024):
> а есть ли смысл объединить 39 маршрут с 28?

Давно я уже не слышал таких приколов

Рябина? "Омич", в Ваших фантазиях может быть что угодно, даже рябина, только улица Рябинина.

Да и потом, Вы сами многократно говорили о том, что т28 нужен на ЦПК и О, иначе не на чем будет ехать смотреть жителям на "звезду", с просьбой-песней "забери пьяную домой". Передумали? Надо теперь т28 загнать до фабрики, где тот же 57 в своё время не прижился? А как же Клава? Без подвоза зрителей останется? На чём слушать её т.н. "творчество" поедите?


Цитата (Tatras, 01.11.2024):
> Цитата (Омич, 01.11.2024):
> > а есть ли смысл объединить 39
> Давно я уже не слышал таких приколов

Еще бы сказал, что 39 надо с 25 объединить. Это очень известный местный "приколист". Действительно, давно ничего не выдавал из своего "фирменного".

Если без сарказма, то я думаю, что он имел ввиду сохранение троллейбусного участка до табачной фабрики за счёт т28. Только кому и зачем такой маршрут нужен? Предназначение т28 вполне понятное: подвоз к метро "Чкаловская" и к остановке "Автовокзал", которые вместе формируют крупный пересадочный узел.

"Круг почёта" по Академическому действительно убирать нужно, что для т28, что для а59. Только 39 маршрут к этому не имеет даже теоретически никакого отношения. 39 это повторение истории с 20 автобусом, который сократили до автовокзала в 2009 году под предлогом "пробок" в сторону Драмтеатра. Настоящая причина - устранение конкурента 019 маршруту UVA- транс. Результат не заставил себя долго ждать: 20 мгновенно стал одним из самых невостребованных маршрутов. А был одним из самых популярных когда-то. Причина сокращения 39, конечно, другая, но результат такой же как и с 20.

39 потерял пассажиров из-за неудачной конечной на перекрёстке ул.Белинского и Декабристов. Это не полноценное место пересадки, какими являются остановки "Вокзальная", "метро "Ботаническая", "Цирк" и т.п.
Получается, что 39 это маршрут "вникуда", просто до обычной городской остановки, далеко не близкой к центру города, но зато этот перекрёсток совсем близко к центральной гостинице, одна остановка. Выхода два:
1) продлять обратно до ж.д.вокзала, но кадровый дефицит никуда не делся.
2) продлять до центральной гостиницы, как до популярного пересадочного узла.

Всё-таки у центральной гостиницы пассажиров несравнимо больше, чем на Белинского/Декабристов. А при наличии огромного количества беспересадочных ПАЗиков, которые ездят через весь город, сокращённые маршруты типа 39 не имеют никакого шанса на выживание без конечной хотя бы на пересадочном узле, которая смогла бы генерировать основную часть пассажиропотока. Так что конечная "Центральная гостиница" - оптимальный вариант для 39, он будет чем-то похож на 66 автобус, где в сторону Кольцово все заходят только на конечной у метро.

Р.S. наверное 39 это единственный в городе такой сокращенный непонятно до какой конечной маршрут. Остальные либо объединены (57=13+33+20, к примеру), либо продлены, либо сосредоточены на пересадочных узлах. В целом, бесперспективность подобных 39-му маршрутов видимо поняли, но с 39 опять наступили на старые грабли.

Цитата (Андрей Svrd, 01.11.2024):
> Получается, что 39 это маршрут "вникуда", просто до обычной городской остановки, далеко не близкой к центру города…


Строго говоря, перекрёсток Белинского-Декабристов минимум на три своих четверти суть центральная часть города, даже по зачастую самобытным дубльгисовским определениям. Если в былые времена южную границу микрорайона Центр всецело проводили Большакова, от Восточной до Московской (находились, правда, отчаянные пролагать таковую ещё южнее, простираяя Центр аж до Фурманова, поскольку в этом оборудованном мостом варианте нет неприступных сухопутьем и разрезающих прикордонную улицу надвое водных преград в формате струящей свои иловатые воды Исети), то по нынешним дням всё выглядит несколько скромнее. Южная граница центра идёт от перекрёстка Восточная-Сиб.тракт по улице Декабристов вплоть как раз таки до Белинского, а затем проходит по улице Виссариона Григорьевича, достигая прекрёстка с Большакова, откуда уже и следует до Московской таким образом, чтобы нечет ул.Большакова был за микрорайоном Автовокзал, а чёт оставался Центром.

Цитата (Андрей Svrd, 01.11.2024):
> …но зато этот перекрёсток совсем близко к центральной гостинице, одна остановка

Опять-таки, если речь о перекрёстке Белинского-Декабристов, а конечная 39-го именно там, то до г-цы «Центральная» от него никак не одна остановка, а втрое больше: Куйбышева → Карла Маркса (в сторону Центра оная вродь как переименованию не подвергалась)→ Библиотека Белинского.

P.S.: В остальном со всем вышенаписанным согласен. ;)

Цитата (Андрей Svrd, 01.11.2024):
> "Круг почёта" по Академическому действительно убирать нужно, что для т28, что для а59. Только 39 маршрут к этому не имеет даже теоретически никакого отношения.

Да я просто думал, что у 28 круг почёта (вернее участок по проспекту Сахарова) совершается из-за диспетчерской, а так можно будет задействовать диспетчерскую на Табачной фабрике, из-за чего проезд по Сахарова можно будет убрать (либо, как вариант, сделать кольцевым по Академу). Ведь новые диспетчерские не сразу появляются. А, ну да, он же на Самолётной будет 47 автобусу мешаться...

А как ещё убрать проезд по Сахарова на этом маршруте? Если только депо использовать в качестве диспетчерской, либо организовать диспетчерскую в ЦПКиО... Не убирать же его совсем из Академа, вернув прямой проезд на УНЦ, как раньше 14 маршрут ходил...

А причём тут 47 автобус? Вы чего-то уже всё подряд приплести пытаетесь.
1) "Круг почёта" у т28 вызван необходимостью возврата к контактной сети в районе УНЦ. Никаким кольцевым т28 по Академическому не станет.
2) Академический по численности населения это примерно Каменск-Уральский (!), поэтому скорее всего необходимость в таких внутрирайонных развозках есть, но на данный момент по "кругу почёта" транспорта в избытке: т28 и а59. Т28, если технологически по другому никак, можно оставить как есть, маршрут более, чем актуален, зачем ломать?
3) а вот а59 можно с "экскурсии" нужно убрать. Уже не раз обозначал свой взгляд на эту проблему: разделение а59 на 2 маршрута.
А) 59 "17 мехколонна-ул.Амундсена-ж.д.вокзал", без заезда в Академический, магистральный, прямой, с пассажиропотоком, соответствующим автобусу БК, каким раньше был 21.
Б) NN "17 мехколонна - Академический "круг почёта" - Краснолесье". Маршрут на автобусах СК для развоза в школы, кружки и т.п. Маршрут с расписанием типа 73,92,63,96,85,95 и т.п. Не должны автобусы на 100 человек помимо доставки пассажиров из центра/в центр еще и выполнять функцию внутрирайонной развозки лялек с мамами по детсадам и школам Академического. Для этого хватит ПАЗика и отдельного маршрута по району. Этот отдельный маршрут уже существует внутри 59 в виде парковых рейсов в/из АП-3.

3) 39 и кольцо гостиница "Центральная": картографию я оспаривать не буду, у гостиницы популярное место пересадки, там остановка, генерирующая пассажиропоток. Белинского/Декабристов такой остановкой не является. Это "тихий центр".

4) Далеко 39 до гостиницы с Белинского? Да ладно, у нас вон а58 до Солнечного через весь Академический продлили. Это разве не далеко? Тем не менее, никто не увидел никаких препятствий сделать такой "трансконтинентальный" маршрут по всем пробкам (нужен ли только этот маршрут в таком виде)

Цитата (Андрей Svrd, 01.11.2024):
> Настоящая причина - устранение конкурента 019 маршруту UVA- транс

Еще вспоминается истрия с отменой 18 и 19 троллейбусов которые были хорошей помощью добраться из центра на пионерку. Ну а само собой перед их отменой говорили что у вокзала полно автобусов (т е маршруток) в сторону пионерки и мол используйте их.

Насколько я помню т18 и т19 отменили из-за "малого пассажиропотока". Настоящей причиной я думаю было отсутствие кадров и необходимость поддержки магистральных маршрутов на более менее приемлемом уровне. Всё-таки сейчас не конец 90-х-начало 2000-х, когда UVA-транс забирал и ему о давали всё, что эта контора хотела, оставляя МОАПу только окраины. Те же 19(60), 37(47) это же маршруты, которые отдали UVA после закрытия АП-1. Это отдельная тема, но если отследить, что забирали у МОАПа и отдавали и кому отдавали - вообще все понятно.

В дополнение к 39: помимо конечной у популярного места пересадки, продление до гостиницы позволит подбирать пассажиров просто в попутном направлении, сейчас же 39 это узкоспецифичный маршрут в район фабрики. Эту "специфичность" нужно убирать, 39 растерял именно попутных пассажиров, которым без разницы на чём свои 3-5 остановок проехать, не все же до фабрики едут. Не все ехали с Драмтеатра именно на Елизавет в своё время на а20. Треть, а то и больше 20го автобуса выходила у автовокзала, где в то время еще не было метро.

Цитата (kislyi196, 02.11.2024):
> Еще вспоминается истрия с отменой 18 и 19 троллейбусов которые были хорошей помощью добраться из центра на пионерку.

А мне в связи с фото, под которым ведётся обсуждение, вспоминается история где-то весны 2020 года, когда прошёл было слух, что «девятку» или «одиннадцатый» планируется продлить по Сулимова, перенаправляя с Жд вокзала до Академической и тем самым обеспечивая связь прилегающей к Сулимова и Зверева местности с Центром и Привокзальем взамен утраченных маршрутов 18 и 19. Однако реальность, как всегда, оказалась угрюмее, вместо продления «девятку», перенумеровав, походя обкорнали по самое не балуй.

Так мы далеко уйдём. 60 в 2019 году тоже хотели сделать "Карнавал -Пехотинцев-Армавирская(Артинская)-Синие камни". Т.е фактически снова сделать маршрут 33(33А)+60 "Пехотинцев-Синие камни", который в середине 2000-х просуществовал год с небольшим. Где сейчас 60? Отменён. На Химмаше это бывший 19(36) ставший 60(кошмар, 3 номера маршрут поменял уже...)

Цитата (Ъ.Ы.Ь., 02.11.2024):
> вспоминается история где-то весны 2020 года, когда прошёл было слух, что «девятку» или «одиннадцатый» планируется продлить по Сулимова, перенаправляя с Жд вокзала до Академической и тем самым обеспечивая связь прилегающей к Сулимова и Зверева местности с Центром и Привокзальем взамен утраченных маршрутов 18 и 19.

Кстати, мысль то неплохая. Но, как я понимаю, конкуренты в лице частников не очень то рады были. Так же какой-то автобус ходит - 48 что-ли или как он сейчас называется.

Цитата (Андрей Svrd, 02.11.2024):
> Так мы далеко уйдём.

Не знаю. Супердлинный маршрут не очень хорошо (вспоминаем автобус 24), но и обрубок, который действительно не доезжает до пересадочного узла тоже не то. Раз уж этот 39 такой малообеспеченный ПС (2 штуки), то может его стоит укомплектовать 2-3 Ольгердами, чтобы доезжали до Куйбышева и по ней без проводов до Розы Люксембург. И то толку было бы больше - связь с трамваем.

Цитата (Андрей Svrd, 02.11.2024):
> На Химмаше это бывший 19(36) ставший 60(кошмар, 3 номера маршрут поменял уже...)

Это да! Глубокие старики может вспомнят, что маршрут Вокзал-Кольцово был 1, потом 101, потом опять стал 1, а сейчас я даже не знаю какой у него номер - 71? 67? Вроде другие маршруты особо номера не меняли в своей истории. Но за 10 лет трижды сменить номер исторического 19 маршрута это надо постараться!

Цитата (Андрей Svrd, 02.11.2024):
> 3) а вот а59 можно с "экскурсии" нужно убрать. Уже не раз обозначал свой взгляд на эту проблему: разделение а59 на 2 маршрута.

Может быть лучше 59 спрямить по Вильгельма-де-Генина - С. Дерябиной?
Будет ещё один маршрут из Академа по приемлемой трассе в центр, по протяжённости примерно таким же получится (как и ваш вариант без заезда в Академ) и не надо придумывать ещё один маршрут. Он, наверное, ещё на остановках по проспекту Сахарова будет заполняться пассажирами. А на Амундсена - Бардина есть 87 маршрут. А то не факт, что частник на своих ПАЗиках будет выполнять расписание. У частников ведь тоже дефицит водителей. Да и у них есть ещё всякие дохлые 06, 53, 78, 79 и им подобные. И на 44 не все рейсы выполняются, иногда его и вовсе нет.

Но с другой стороны некоторые другие длинные маршруты имеет смысл разбить на два маршрута, например, тот же 58

Цитата (Austin, 02.11.2024):
> Глубокие старики может вспомнят, что маршрут Вокзал-Кольцово был 1, потом 101, потом опять стал 1, а сейчас я даже не знаю какой у него номер - 71? 67?

1 стала 65

Цитата (Омич, 02.11.2024):
> Может быть лучше 59..

Не лучше, 87 на СК это не замена 59 на БК. Скорее всего с 3 ноября т.е после продления 87 до конечной на ул.Рябинина, конкуренция между 59 и 87 исчезнет т.к. нагрузка на 87 возрастёт в разы и 59 как раз очень нужен будет на улицах Амундсена и Бардина. 87 окончательно превратится в еще один маршрут для Академического и давки на 87 будут не меньше, чем на 51, 52 и в 1-м трамвае.

Вы как-то сильно беспокоитесь о частниках. Не справится одна контора - справится другая. На 63, 73, 92 расписание соблюдается. То, что частники не ездят по 06,53,40,44 и т.п это не индикатор того, что у них водителей нет, это показатель того, что маршрут не очень и ездить себе в убыток смысла нет, раз сильно не наказывают и в РНП не отправляют (а надо). Деньги и прибыль бизнес считать умеет, мимо прибыльного маршрута не проедут.

Если совсем принять во внимание, что у нас частники ездят как хотят и где хотят, то можно и "Гортранс". На такой короткий маршрут (17 мехколонна -Краснолесье) нужен один автобус, не больше, на "круге почёта" остаётся т28. Один автобус под другим номером отдается на "детсадовский" и "школьный" развоз, 59 прямо по Амундсена в центр без всяких "кругов почёта" по Академическому. У 59 маршрут сокращается по протяжённости и по времени, соответственно есть возможность сократить интервалы. Маршрут-развоз NN в виде одного автобуса назначается кроме воскресенья и праздничных дней. Находят же частники один автобус на 73, 63. Найдут и здесь. Конечно, это всё чисто моё мнение и в реальности ничего не изменится на 59, так и будет наматывать экскурсии по Академическому с огромными интервалами как сейчас.

P.S. странно, что 46 с 50 на Рябинина не загнали. У 50 не очень удобный разворот сейчас. Хотят же 12 ОБК, 50 маршрут для ОБК как раз, но ОБК надо еще развернуть безопасно. Я думаю все ОБК разделят между 50, 65 и 24 маршрутами: Академический, Новокольцовский и Широкая речка.

50 маршрут, наверно, готовят, на продление в строну Мичуринского, там по карте уже остановки стоят на Савкова, только он уже там будет забиваться в мясо

Цитата (Андрей Svrd, 02.11.2024):
> Я думаю все ОБК разделят между 50, 65 и 24 маршрутами: Академический, Новокольцовский и Широкая речка.

на Компрессорный не пройдёт ОБВ

Цитата (FeenTech, 03.11.2024):
> на Компрессорный не пройдёт ОБВ

есть вероятность, что 24 "порежут".

О, как раз логично будет 24 в Новокольцовский направить, а 56 - в Компрессорный. Правда не понятно, справится ли маршрут на СВ с вывозом компрессорного в центр...

Кстати, а брутто-контракты предполагают постепенный переход частников на автобусы БВ? Или этого скорее всего не будет?

Цитата (Омич, 03.11.2024):
> Правда не понятно, справится ли маршрут на СВ с вывозом компрессорного в центр...

Не справится, тк даже 24 на БВ не справляется

Цитата (Омич, 03.11.2024):
> О, как раз логично будет 24 в Новокольцовский направить, а 56 - в Компрессорный. Правда не понятно, справится ли маршрут на СВ с вывозом компрессорного в центр...

А 56-то прям идеально ездит до 12 ночи да? Сколько можно повторять, что частники на СВ это не замена автобусов БВ. Учитывая, что на Компрессорном только 24 (44 нет можно сказать, да и 44 в другую сторону), то скорее всего 24 не поменяют кардинально схему, а разобьют на два маршрута как было до объединения с 32, чтобы на Широкую речку загнать ОБК. На Компрессорный ОБК не заедет. Вероятно проблему давок в Новокольцовском решат выпуском ОБК на 65 и заездом маршрута до Компрессорного из центра после разделения нынешнего 24. Я думаю это и является причиной намерений разделить 24.

> Кстати, а брутто-контракты предполагают постепенный переход частников на автобусы БВ? Или этого скорее всего не будет?

Да, предполагают, но скорее всего этого не будет. Причина в "специфичности" рынка городских частных перевозок и в тех структурах, которые у нас являются т.н. "перевозчиками" уже больше 20 лет. Их вполне устраивают те "шоколадные" условия в которых они находятся сейчас. Можно ездить как хочешь, когда хочешь и на чём хочешь. Перевод на брутто-контракты не изменит у частников кардинально ничего. Не будут они по расписанию ездить. Максимум, что будет это минимальный выпуск туда, где автобусов обычно нет. Конечно, при условии, что маршруты типа 40,06,53 будут снова выставлять на аукцион. Я считаю, что смысла в этом нет.

В общем, скорее всего 24 разделят на два маршрута с целью создания маршрута из центра до Компрессорного с заездом в Новокольцовский:
1) Широкая речка - центр (в т.ч. на автобусах ОБК)
2) центр - Компрессорный с заездом в Новокольцовский.

Делать заезд в Новокольцовский 24 сейчас смысла нет, маршрут получится бесконечным. Он и сейчас бесконечный и наверное самый тяжёлый для водителей.

Где только номера возьмут? Свободных то нет, только частные типа 40, которые только на бумаге.

В любом случае Компрессорный без муниципальных автобусов не оставят точно. 24 сейчас еле справляется.

Цитата (Андрей Svrd, 03.11.2024):
> Их вполне устраивают те "шоколадные" условия в которых они находятся сейчас.

Интересно, что должно произойти чтобы эти самые "шоколадные" условия для частников закончились? На дворе 2024 год, технологии давно шагнули на 10 шагов вперёд,в мире во всю ездят автобусы/троллейбусы с 3-мя секциями, а у нас до сих пор пассажиров возят пазики и богданы забитые под завязку в любое время. На словах уже сколько лет обещают убрать автобусы СК, а по факту кроме увеличения интервала на всём наземном транспорте ситуация не меняется.

Для того, чтобы "шоколадные" условия закончились нужно полностью убрать с рынка местных т.н "перевозчиков" (которые на самом деле далеко не перевозчики) для которых и созданы эти "шоколадные" условия, т.е сформировать рынок частных городских перевозок с "нуля". Например, половина частных маршрутов у "Домтрансавто", половина у "Питер авто". Это вариант N 1.

Вариант N2: санкции за грубые нарушения в процессе исполнения госконтракта, которых сейчас нет, есть копеечные штрафы. Это и одностороннее расторжение контракта, и включение в реестр недобросовестных поставщиков (РНП). Угроза последнего на подрядчиков действует магически т.к предполагает запрет на участие в аукционах в течение 2-х лет с момента внесения через УФАС в РНП. Отсутствие автобусов на маршруте это очень грубое нарушение:
У "Пегаса" это 40, у "Форт-транса" это 44, у "Авто Гаммы" это 62, у "Декара" это 79, у "Авто Ном" это 06 и 53. 5 из 8 частных перевозчиков уже давно наездили на РНП.

В 2019 в РНП угодил "UVA-транс" за отсутствие автобусов на 53.

Только так, иначе никогда эти позорные и убогие ПАЗики с городских улиц не уйдут и будут дальше позорить и портить имидж города. Вот, что значит вовремя не попрощаться с "лихими 90-ми".

Цитата (Андрей Svrd, 03.11.2024):
> Где только номера возьмут? Свободных то нет, только частные типа 40, которые только на бумаге.

Да номер придумать не проблема. Например, маршрут с Широкой речки в центр можно назвать 85А или 85К, раз он всё равно довольно значительную часть с 85 совпадает. Вон, садовый маршрут с Компрессорного к садам на ЕКАДе почему-то назвали 24С, а не каким-то отдельным номером. Другой вопрос, можно ли вообще разбивать этот маршрут на два и менять номер, если по этому маршруту надо отчитываться в министерство транспорта или куда-то ещё (в соответствии с условиями программой БКД)? А то за перенумерацию 21 в 59 кое-что последовало, насколько нам известно.

Цитата (Андрей Svrd, 03.11.2024):
> Где только номера возьмут? Свободных то нет, только частные типа 40, которые только на бумаге.

Есть же пустые 64 и 84. Вот их наверно и дадут.

Цитата (Андрей Svrd, 03.11.2024):
> Широкая речка - центр (в т.ч. на автобусах ОБК)
> 2) центр - Компрессорный с заездом в Новокольцовский.

Смотря что считать центром. По хорошему 1-й 24 ШР-Ленина-пл.1905г-метро пл.1905г.- Малышева-Хохрякова-Ленина ШР. 2-й 24- Комприк-Сиб-тракт-Востоная-Ленина-метро пл.1905 года-Маоышева-Восточная-Сибтракт. В Новокольцовский лучше пустить отдельный маршрут от ГУКа УрФУ до кампуса УрФУ. Но тоже надо думать над расписанием. Грубо говоря, между 10 и 14 автобус будет малозагружен.

Цитата (Austin, 05.11.2024):
> В Новокольцовский лучше пустить отдельный маршрут от ГУКа УрФУ до кампуса УрФУ. Но тоже надо думать над расписанием. Грубо говоря, между 10 и 14 автобус будет малозагружен.

Понятно, что Новокольцовскому нужны отдельные маршруты. Но поскольку водители автобусов в дефиците, то приходится извращаться с теми маршрутами, которые есть.

Вот если бы по Пискунова можно было бы автобусы пустить, чтобы вместо заездов был небольшой крюк... Но не известно, могут ли там автобусы проехать.

Цитата (Омич, 05.11.2024):
> Вот если бы по Пискунова можно было бы автобусы пустить, чтобы вместо заездов был небольшой крюк... Но не известно, могут ли там автобусы проехать.

Пока там не проехать. Особенно ближе к Сибтракту - грунтовка, какие-то ворота...
Цитата (Омич, 05.11.2024):
> оскольку водители автобусов в дефиците, то приходится извращаться с теми маршрутами, которые есть.

Смотрите. Либо мы обсуждаем, как сделать лучше и не берем в учет технические детали (водители, марки и размеры автобусов и прочее). Либо наоборот, мы ставим это в качестве ключевого и тогда обсуждать становится нечего. Хрена ли обсуждать, какой маршрут будет у условного двойного 24, если на него все равно нет водителей. Хоть заобсуждайся.

Не совсем так. В качестве ключевого всегда должна быть объективная реальность с дефицитом кадров, спецификой рынка и т.п. Я иногда злостно подшучиваю на одним пользователем только из-за того, что он в своих рассуждениях от этой реальности частенко очень далёк и как раз из-за этого его выводы иногда выглядят особенно смешно.

Разделить 24 можно без проблем, это и так два маршрута: 24 до УрФУ образца
с 1.07.2020+ex 32 с Драмтеатра. Можно даже ничего не менять в плане конечных в центре и вспомнить как было в 2020. Сделать заезд в Новокольцовский для ex 32 тоже можно. Будет отдельный выпуск на 24 и отдельный на ex32 как раньше. Но будут ли дробить 24 пока неизвестно. Я приводил пример, как хотели поменять 60 5 лет назад. Где в итоге 60? Всё поменяется еще не раз.

Номера 64 и 84 свободны, но у нас помимо 24 есть еще маршруты 25 и 28 номера которым тоже пока менять нельзя. Поменяли уже 21 на 59.

Сделать маршрут от УрФУ до Новокольцовского можно, только частный. Как по нему будут ездить наши т.н. "перевозчики" предсказать нереально. Частные перевозки образца 90-х годов это всегда лотерея в нашем городе, к сожалению. Единственная разница с 90-ми это то, что "Газели" сменились на "ПАЗики". Мне нужен как-то был один из частных маршрутов вечером после 20:00. Номер маршрута и контору обозначать не буду, чтобы "тень не бросать". Маршрут пролегает по пр.Ленина. На вопрос водителю есть или нет в это время на маршруте автобусы я получил ответ в стиле "это Ё-бург, детка": "Ты знаешь...по настроению. Сложно сказать точно будут или нет автобусы в этот день в это время".

Цитата (Ruvladst, 03.11.2024):
> есть вероятность, что 24 "порежут".

Если такая вероятность и есть, то она крайне мала:
1) с 1.08.2025 маршрут 24 меняет номер на 64 без изменения схемы
2) с 1.08.2025 маршрут 28 меняет номер на 84 без изменения схемы
3) с 1.02.2025 06 меняет схему, будет "Институт связи - п.Карасьеозёрский-2".

Остальные автобусные маршруты и маршруты электротранспорта без изменений. Сохраняются автобусные маршруты с перспективой 5-летнего контракта такие как 40,53,043,053,054. 25 автобусный маршрут без смены номера как и 043,053,06,054. Т39 остаётся до Белинского.

Февраль 2025 года это как раз обновлённый срок по переходу автобусных маршрутов на брутто-контракты, они будут сроком на 6 месяцев по всем автобусным маршрутам. С 01.08.2025 контракты будут заключаться на 5-летний срок.

Цитата (Андрей Svrd, 29.11.2024):
> как и 043,053,06,054

Были слухи, что по окончании трехлетнего контракта 053 будет отменен в пользу 33 троллейбуса на ТУАХ, насколько правдиво покажет только время

053 на данный момент в списке маршрутов с ГК на 6 месяцев с 1.02.2025 и с ГК 5 лет с 1.08.2025.

Цитата (Андрей Svrd, 29.11.2024):
> 053 на данный момент в списке маршрутов

план на то и план, что в нём можно что угодно написать. В предыдущей версии этого плана от 2020 года 29 троллейбус назывался 87, и была одна сплошная выделенка от Веера до Химмаша по Космонавтов - Челюскинцев - Свердлова - Либкнехта - Белинского, причем со сроком реализации чуть ли не 2022 год

В ныне подписанном "транспортном" постановлении тоже много чего "интересного". Например, 19 автобусов на 28 маршруте, еще и ОБК. Серьёзно? Сейчас 3 БК, да и то 3 по большим праздникам. То на трамваи вообще нет денег, то новых трамваев там просто фантастическое количество. На многие маршруты запланированы автобусы ОБК, но у нас планы и реальность на таком огромном расстоянии друг от друга, что с трудом в это во всё верится. Совершенно чётко прослеживается только то, что кардинальных перемен в плане маршрутов не будет. Изменение маршрута 06, который больше на бумаге это не изменения.

Противоречий достаточно: например, в документе чётко говорится о том, что одним из бесконечных недостатков нынешней транспортной системы является доминирование автобусов СК, в которых вечная давка и которые не отличаются даже минимальным комфортом. При этом все частные маршруты планируются на тех же неудобных СК. БК предусмотрены только на 51 вместе с СК. Нет ни одного частного маршрута полностью на БК. Не очень сложно догадаться почему и для кого так сделано. Видимо (теоретического?) присутствия чужаков на аукционах, которые будут в декабре не боятся совсем. Кстати, на 47 не предусмотрены ОБК, недавно было обсуждение на другом сайте. Странно, что на 61 тоже не предусмотрены, маршрут популярный.

Скорее всего ЦУПу отойдут функции диспетчеризации ПС как указано в документе. "Гортранс" станет только эксплуатирующе-ремонтирующей площадкой выпуска ПС. Пока не очень ясно как ЦУПу подчинят частников, они у нас ездили и ездят как хотят и когда хотят невзирая ни на какие контракты. А то, что местные "лихие 90-е" на маршрутах останутся сомнению не подлежит.

Цитата (Tatras, 29.11.2024):
> Цитата (Андрей Svrd, 29.11.2024):
> > как и 043,053,06,054
>
> Были слухи, что по окончании трехлетнего контракта 053 будет отменен в пользу 33 троллейбуса на ТУАХ, насколько правдиво покажет только время

Интересно, а как предполагалось 053 компенсировать 33 троллейбусом? Заезд на Ползунова явно не нужен нынешним пассажирам троллейбуса, а если продлить его на Кирпичный завод, то придётся тогда вопрос с диспетчерской решать.

Цитата (Омич, 30.11.2024):
> Заезд на Ползунова явно не нужен нынешним пассажирам троллейбуса

А никто его и не предлагал

Цитата (Омич, 30.11.2024):
> если продлить его на Кирпичный завод, то придётся тогда вопрос с диспетчерской решать

Как вариант - конечная на Коммунистической, а заезд до Кирпичного завода в одностороннем порядке, только вот заезд будет до или после стоянки на конечной - вопрос. Пример уже есть - заезд 34 на Авангард

Это все является рассуждением, тк это всего лишь слухи. Единственная проблема, которую никак не решить в ближайщее время - кадровый, с отменой 053 потребуется усилить выпуск на 33 и уж точно не за счет сокращений на других маршрутах

На мой взгляд одним из возможных вариантов продления ТБ 26 может быть от кирпичного завода, далее по действующей трассе до Радиоколледжа. Там от кольца Крауля не так далеко и вполне возможно что пассажиры будут пользоваться таким вариантом) Но это лишь предположение.

А вот к примеру куда можно продлить остальные маршруты - вопрос.

Цитата (Андрей Svrd, 29.11.2024):
> Противоречий достаточно: например, в документе чётко говорится о том, что одним из бесконечных недостатков нынешней транспортной системы является доминирование автобусов СК, в которых вечная давка и которые не отличаются даже минимальным комфортом. При этом все частные маршруты планируются на тех же неудобных СК. БК предусмотрены только на 51 вместе с СК. Нет ни одного частного маршрута полностью на БК.

Вы, конечно, говорите убедительно и все мы понимаем, что для пассажиров кардинальных изменений скорее всего не будет, но теоретически в брутто-контрактах могут быть другие требования к классу вместимости автобусов, чем в этом постановлении с планом развития перевозок (ведь это всего лишь план). А пока что брутто-контракты ещё не опубликованы.

Давайте не теоретически, а фактически. В соответствии с аукционной документацией (контракты с 1.02.2025 по 31.08.25):

1. Автобусные маршруты 24,24с,71,97: БК, контракт до 31.08.25. 24 без заезда в Новокольцовский, схемы маршрутов без изменений.

2. Автобусные маршруты 43,49,50,59: БК, контракт до 31.08.25. 59 с заездом в Академический, схемы маршрутов без изменений

3. Троллейбусные маршруты 25 и 36: контракт до 31.08.25, схемы маршрутов без изменений, на 25 1 ПЕ в будни.

4. Автобусные маршруты 41, 53, 68, 80, 81: СК, контракт до 31.08.25. На 53 4 СК ежедневно. Схемы маршрутов без изменений.

5. Автобусные маршруты 40,70,72,98,78: СК, контракт до 31.08.25. Схемы маршрутов без изменений, на 40 4 СК ежедневно.

6. Трамвайные маршруты 8 и 11: контракт до 31.08.25, схемы без изменений.

Отдельно в документации указаны сокращенные рейсы-развозки в День города и в День Победы, а по муниципальным автобусам отдельно указаны требуемые количества ПС газового и дизельного типа.

Цитата (Андрей Svrd, 27.12.2024):
> Схемы маршрутов без изменений

70 по Карасьевской. Невнимательно читаем документацию

44 (8 ТС), 92 (4 ТС -летом, 2 -зимой) , 48 (26 ТС), 74, 053

46 (10 ТС), 51 (4 БК, 21 СК), 52 ( 4 БК, 21 СК), 043 ( 1 ТС - по текущей схеме), 55 (по Косарева)

45 (12 ТС), 054 (14 ТС), 63 (2 ТС), 79 (7 ТС), 86 (25 ТС)

06 (4 ТС) - Карасьеозёрский-2 - Институт связи (с заездом к Меге в одну сторону, дублер Металлургов, Викулова, Крауля), 56, 73 (1 ТС), 82, 83, 93

42, 87, 89

62 (14 ТС), 77, 94 (2 ТС летом, 1 - зимой)

25,58,69,80н,88, 91, 91м

54, 61, 75,76 (7 ТС), 90, 85,95

28 (5 ТС), 57 (12 ТС), 67 (12 ТС), 96, 96б, 99

47 (13), 60 (7)

17. Трамвайные маршруты: 24 (СМЕ/ не СМЕ), 21 (5 не СМЕ)
На 21 по будням после обеда интервалы до 45 минут, многовато для маршрута, который может заменить 1 на участке "Цирк-ВИЗ"

18. Трамвайные маршруты: 23 (5 СМЕ), 17, 5 (7 не СМЕ)
На 23 интервалы по 40 минут.

19. Трамвайные маршруты: 18 (8 СМЕ), 7 (6 СМЕ)

20. Трамвайные маршруты: 13, 16

21. Трамвайные маршруты: 1 (12 СМЕ), 20.

22. Трамвайные маршруты: 14 (14 СМЕ), 2 (4 не СМЕ)

23. Трамвайные маршруты: 10 (9 СМЕ), 3 (5 не СМЕ)

24. Трамвайные маршруты: 15 (9 СМЕ), 4

25. Трамвайные маршруты: 19 (8 СМЕ), 12 (5 не СМЕ)

26. Трамвайные маршруты: 6 (8 СМЕ), 9

27. Троллейбусные маршруты: 35, 37

28. Троллейбусные маршруты: 33, 38

29. Троллейбусные маршруты 26, 30

30. Троллейбусные маршруты 28 (с "кругом почёта" по району с берёзовой рощей), 34

31. Троллейбусные маршруты: 27, 32

32. Троллейбусные маршруты: 29 (в рабочие дни), 31, 39 (2 БК до Белинского)

Кардинальных изменений нет. Жаль 39 маршрут, конечная на ул.Белинского/Декабристов его добьёт окончательно. Нет изменений по 3 и 21, а они нужны для замены 1 на ВИЗе.

На проблемном 44 увеличили количество автобусов до 8. На 62 автобусном маршруте даже 1 БК в требованиях к ПС есть. Из частных только нынешние маршруты "Авто Гаммы" на 2 аукциона разбиты. Интересно, "Авто Гамма" оба аукциона брать будет или сосредоточется на каком-то одном? Главным-то будет выполнение рейсов по расписанию, а не выгодность маршрута, а у "Авто Гаммы" проблем-то сейчас больше, чем у остальных с отсутствующим 62 и нестабильными 89 и 42. Есть еще "Пегас", который не ездит по 40 и почти не ездит по 78, но там все маршруты в одном аукционе и выбора нет. 51 и 52 с БК (если рассматривать только местных) понятно, что под "Уралтрейд" с 1 автобусом на 043 по которому они не захотели ездить. Остальные аукционы на частные маршруты по компоновке номеров маршрутов в один аукцион понятны под кого. Отдельным аукционом играются 47 и 60 где сейчас ПАТП "Город". Если допустить мысль о маловероятном приходе в город перевозчиков со стороны, то в "зоне риска" как раз вижу 2 аукциона о которых говорилось выше:
1) 47+60
2) 62+77+94 (по сути тоже 2 маршрута)

Р.S: упорно идут слухи об участии в аукционах Арамильского перевозчика "Авто-плюс/"Технопром". Т.е. все предсказуемо и понятно как раньше может и не быть. Это далеко не самый хороший перевозчик в плане исполнения расписания, но и не хуже местных ПАЗ-контор, которые давно ездят как хотят и где хотят. У "Технопрома" порядка 20 Нефазов, которые они пригонят из Каменска-Уральского и куча 4234 т.е они способны, к примеру, потеснить "Уралтрейд" с их БВ, или, к примеру зайти на 47+60 где как раз нужно 20 БВ+резерв. Понятно, что им по силам выйти на маршруты, где нет БВ со своими 4234. С учётом того, что они в том же Каменске-Уральском убрали с перевозок местную группу перевозчиков на БВ, то есть вероятность перемен и на рынке перевозок Екатеринбурга. Не хотелось бы, чтобы они на своих БВ зашли на маршруты "Гортранса", конечно. Гораздо лучше, если они "подвинут" наших "великих" и "очень хороших",но при этом окончательно обнаглевших местных ПАЗ-перевозчиков.
Что будет с перевозками в Каменске-Уральском после ухода "Технопрома" сказать трудно. Из местных там некому брать городскую и пригородную маршрутную сеть. Единственный оставшийся местный перевозчик на грани закрытия.

Цитата (Андрей Svrd, 12.01.2025):
> У "Технопрома" порядка 20 Нефазов, которые они пригонят из Каменска-Уральского и куча 4234 т.е они способны, к примеру, потеснить "Уралтрейд" с их БВ, или, к примеру зайти на 47+60 где как раз нужно 20 БВ+резерв.

Разве Нефазы не могут остаться в Каменске? Город на них прав не имеет? Технопром конечно тоже за них заплатил, но как то они удобно подстроились. Забрали технику по скидке, которая должна работать в одном городе, забрали большую часть маршрутов, развалили местное АТП, поработали годик абы как и в закат.

К сожалению, в бизнесе есть только понятие прибыли. Ожидаемо, что для "Технопрома" с новыми "Нефазами" и новыми 4234 больше интересны брутто-контракты и ниша в сфере городских перевозок Екатеринбурга. Только аукционы еще выиграть надо, просто так никто ничего не отдаст.

Местным стоило бы ожидать кого-то из вылетевших перевозчиков с б/у автобусами из Перми.

По всем аукционам на автобусные маршруты поданы единственные заявки т.е. игр и снижений не было. Все заявки признаны соответствующими требованиям. Что касается перевозчика с б/у автобусами из Перми, то он никуда не денется т.к обычно сам в аукционах не участвует. Заявку на участие подает "Гортранс" с последующим заключением контракта на ЕМУП. А б/у автобусы потом выходят как субподряд на маршруты.

А "Авто-плюс"/"Технопром" очень хочет все пригородные маршруты Берёзовского в Екатеринбург, аукцион на маршруты будет единым т.е вместе с маршрутами "Крона-М". Понятно для кого этот объединенный аукцион. У "Крона-М" нет БВ на тот же 166, да и в целом такого количества автобусов. Ожидаемо, что "Технопром" ради такого крупного аукциона на весь пригород Берёзовского из К.Уральского скорее всего уйдёт.

"Крона-М"/"Союз-транс" после вероятной потери маршрутов из Екатеринбурга в Берёзовский и в пригороды Берёзовского (111,112,121,148,150) точно всплывет как субподряд на частных маршрутах Екатеринбурга. Требования к соблюдению расписания стали более жесткими, автобусы с персоналом очень потребуются. Тот же "Союз-транс" вроде у "Авто Гаммы" по 62 ездил одно время.

В итоге изменения всё же есть:

1) ЕМУП "Гортранс": маршруты 24, 24с, 25, 28, 43, 49, 50, 54, 57, 58, 59, 61, 65, 66, 67, 69, 71, 75, 76, 85, 88, 90, 91, 91М, 95, 96, 96Б, 97, 99, 80н, трамвайные и троллейбусные маршруты.

2) "УралТрейд": маршруты 51, 52, 55, 46, 043. Ожидаемо, у них БВ для 51 и теперь для 52.

3) (!) ПАТП "Город": маршруты 47, 60

4) "Форт-Транс": маршруты 44, 48, 74, 92, 053

5) "Авто Гамма" выиграла только 3 маршрута: 42, 87, 89. Снижение доли рынка у одного из самых проблемных перевозчиков по части недовыпуска ПС.

6) "Авто-Ном": маршруты 41, 53, 68, 80, 81

7) "Декар-Бас": маршруты 45, 054, 63, 79, 86

8) "Пегас": маршруты 40, 70, 72, 78, 98

9) "Уралтрансгрупп": маршруты 06, 56, 73, 82, 83, 93

10) (!) "Союз-Транс" (/"Крона-М"): маршруты 62, 77, 94. Причина очередного появления на рынке перевозок как самостоятельного участника скорее всего в том, что "Крона-М" может потерять маршруты в Берёзовский. Нашли новую нишу рынка, да и "Авто Гамма" с 6 маршрутами явно не справлялась.

В связи с уклонением "ПАТП "Город" от заключения контракта, аукцион на маршруты 47 и 60 объявлен повторно.

Цитата (Андрей Svrd, 03.02.2025):
> с уклонением "ПАТП "Город" от заключения контракта

я бы сказал, в связи с юридическими несостыковками. Указали юр адрес "улица Хамякова"

Цитата (Андрей Svrd, 21.01.2025):
> у них БВ для 51 и теперь для 52.

Они купили ещё автобусы БВ? Или перекинули 3 штуки с 51 и всё?

Сейчас по контракту 4 БВ на 51 и 4 БВ на 52.