Да, интересный сейчас период в жизни трамвая Санкт-Петербурга. Так вот снимаешь вагон - хоп! - а через месяц он уже списан.

Чем-то мне это напоминает массовую резку вагонов в 2003-2007 годах примерно...

Напоминает, но не более того.
Тогда резали , сокращая маршруты, выпуск и парки.
Сейчас - по причине замены на новый ПС

Цитата (Иван Волков, 03.12.2024):
> напоминает

Цитата (Иван Волков, 03.12.2024):
> Чем-то мне это напоминает массовую резку вагонов в 2003-2007 годах примерно...

Мне тоже. Закончилось это плохо.

Цитата (Potato, 03.12.2024):
> Сейчас - по причине замены на новый ПС
Сейчас есть хорошая возможность начать увеличивать списочный состав вагонов, но её не используют

Цитата (Михаил Жуков, 03.12.2024):
> Сейчас есть хорошая возможность начать увеличивать списочный состав вагонов, но её не используют


Для чего его увеличивать? Чтобы тратить больше на обслуживание? На страховки? Чтобы предприятие в бездну убытков охотнее затягивать?

Никакого увеличения выпуска не планируется. Водителей нет. Ремонтников нет. Нафига предприятию мариновать этот хлам?

Цитата (Potato, 03.12.2024):
> Никакого увеличения выпуска не планируется. Водителей нет. Ремонтников нет. Нафига предприятию мариновать этот хлам?

Это очень плохо, что не планируется увеличения выпуска. У троллейбусов постоянная нехватка водителей, но каким-то образом умудряются изменять трассы и делать какие-то маршруты чаще. Из недавних - это 9 и 21 маршруты.
По трамваям давно просится увеличение выпуска на 1, 40 и 51 маршрутах.

Цитата (Серый, 03.12.2024):
> Цитата (Potato, 03.12.2024):
> > Никакого увеличения выпуска не планируется. Водителей нет. Ремонтников нет. Нафига предприятию мариновать этот хлам?
>
> Это очень плохо, что не планируется увеличения выпуска. У троллейбусов постоянная нехватка водителей, но каким-то образом умудряются изменять трассы и делать какие-то маршруты чаще. Из недавних - это 9 и 21 маршруты.
> По трамваям давно просится увеличение выпуска на 1, 40 и 51 маршрутах.

Это называется размазывание подвижного состава и водительского состава.За открытием новых маршрутов всегда прячется урезание выпуска на других.

Цитата (Серый, 03.12.2024):
> По трамваям давно просится увеличение выпуска на 1, 40 и 51 маршрутах.

51 по хорошему надо убирать совсем с продлением "сотки" до Мечникова. С тех пор как диспетчеризация переехала с Ручьев на Придорогу - с этим нет проблем. Если же так не хочется оставлять с одним маршрутом кусок Помойка-Светлановский, можно туда убогий 57 продлить, хоть какая польза будет с него - помогать сотке подвозить людей к метро "Гражданский" вместо 51го.

По 40 - на северном куске таким то выпуском возить некого, какое увеличение? Чтобы 55 снова раком стояли на Светлановской? Спасибо, наелись летом, столько жалоб от пассажиров никогда не получали.

По 1 согласен, 4 наряда в пик ещё как-то, но 2 во внепик это совсем неприятно. Надо сменный наряд один хотя бы докинуть.

Цитата (Potato, 03.12.2024):
> По 40 - на северном куске таким то выпуском возить некого, какое увеличение? Чтобы 55 снова раком стояли на Светлановской? Спасибо, наелись летом, столько жалоб от пассажиров никогда не получали.

Каждые 5 минут для 40ки не надо. А вот плановый интервал раз в 10-15 минут давно нужен.
55-е ставали раком на Светлановской в 2023 году, когда пустили в объезд 48 и 61 маршруты; и в 2024 к тем маршрутам ещё 20ка добавилась, а в какой-то момент и 10ка. То есть 2 маршрута ещё "перевариваются" нормально, а вот 3 уже нет.

Цитата (Potato, 03.12.2024):
> 51 по хорошему надо убирать с продлением "сотки" до Мечникова. С тех пор как диспетчеризация переехала с Ручьев на Придорогу - с этим нет проблем.

Довольно странно, что перевели диспетчеризацию на Придорожную, потому как в Ручьях все пути в полном распоряжении были для 100ки в отличии от Придорожной.

Цитата (Potato, 03.12.2024):
> По 1 согласен, 4 наряда в пик ещё как-то, но 2 во внепик это совсем неприятно. Надо сменный наряд один хотя бы докинуть.

Текущий интервал, который сейчас есть на время отсутствия 6ки с 40-м на Васильевском острове, и должен быть хотя бы в часы пик.

Цитата (Серый, 03.12.2024):
> А вот плановый интервал раз в 10-15 минут давно нужен.

Да конечно уж. 10 минут. Треснет одно место. Расточительство натуральное зачем предлагать?

Цитата (Серый, 03.12.2024):
> То есть 2 маршрута ещё "перевариваются" нормально, а вот 3 уже нет.

Только пока один редкоход. И то подгаживает, когда после задержки очередной пачкой приезжает.

Цитата (Серый, 03.12.2024):
> Довольно странно

Идея была такова : дисп станция в Ручьях перегружена троллейбусниками, внутри толчея и очереди к медику и в туалет :) Насколько притянуто - хз. Мне больше кажется, что им было главное уйти от инновационной схемы с беготни с вагона на вагон, теперь всё как на всех маршрутах, водитель весь день на одном вагоне и пока обедает , вагон стоит на Придороге ,где пути подлиннее, чтобы все это разместить (но один фиг регулярно не влезают и перекрывают оборот для 21/55)

Цитата (Серый, 03.12.2024):
> Текущий интервал, который сейчас есть на время отсутствия 6ки с 40-м на Васильевском острове, и должен быть хотя бы в часы пик.

Это безумие. Там нет, не было и не будет столько пассажиров.

Цитата (Potato, 03.12.2024):
> Для чего его увеличивать? Чтобы тратить больше на обслуживание? На страховки? Чтобы предприятие в бездну убытков охотнее затягивать?

Для того, чтобы в перспективе восстановить движение там, где оно бездумно уничтожено - Обводный, Пискарёвский, 2 Советская и т.д.

> Никакого увеличения выпуска не планируется. Водителей нет. Ремонтников нет.
Сейчас нет - завтра есть. С вагонами все же сложнее немного. Хотя и их закупить можно.

> Нафига предприятию мариновать этот хлам?
В ПАТ ситуация точно такая же с водителями, но они из месяца в месяц увеличивают парк машин.

Цитата (Tobi, 03.12.2024):
> Это называется размазывание подвижного состава и водительского состава.За открытием новых маршрутов всегда прячется урезание выпуска на других.

Тем не менее, парк троллейбусов тоже неуклонно растет за последние годы.

Цитата (Potato, 03.12.2024):
> Чтобы 55 снова раком стояли на Светлановской?

Явно проблема не в 40, а в светофорах.

Цитата (Михаил Жуков, 03.12.2024):
> Для того, чтобы в перспективе восстановить движение там, где оно бездумно уничтожено - Обводный, Пискарёвский, 2 Советская и т.д.
>

А давайте не будем возобновлять там движение, если вы планируете туда выпустить высокольный хлам? Тогда уж лучше автобусы.
А если решили возобновлять движение - не поленитесь купить современную технику.
На 2 Советской только гнилого "кузнеца" и не хватало как картинки, что восстановление снятых линий - тупо попил бабла, а не улучшение транспортных условий для пассажиров.
Надо или делать хорошо или не делать никак. Самортизированному хламу место на помойке.

Цитата (Михаил Жуков, 03.12.2024):
> В ПАТ ситуация точно такая же с водителями, но они из месяца в месяц увеличивают парк машин.

Значит ситуация другая. ПАТ может со всей страны пылесосить водителей, категорией автобусной обладают сотни тысяч человек. В отличие от трамвайной.

Цитата (Potato, 03.12.2024):
> А давайте не будем возобновлять там движение, если вы планируете туда выпустить высокольный хлам?

Не больший хлам, чем еще более древние и тоже высокопольные ЛВСы.
А списываемые пчёлы 2008 года тоже "хлам"?
В конце концов, их можно не в центра ставить, а на другие маршруты, а в центр новые вагоны.

Цитата (Михаил Жуков, 03.12.2024):
> Не больший хлам, чем еще более древние и тоже высокопольные ЛВСы.
>

Их тоже надо заменять. Спору нет. По на окраинах ещё поживут, пока не будет достаточных закупок. Тем более после КВР по салону они приятные для пассажира, минус только в высоком уровне пола.

Цитата (Михаил Жуков, 03.12.2024):
> А списываемые пчёлы 2008 года тоже "хлам"?
>

Без сомнения. Убитые вагоны без серьезных ремонтов. Имей ГУП ресурсы все "пчёлы" через ЦКР прогнать, был бы другой разговор.

Цитата (Михаил Жуков, 03.12.2024):
> В конце концов, их можно не в центра ставить, а на другие маршруты, а в центр новые вагоны.

Повесь на себя билборд "Я отниму новые трамваи у жителей окраин" и проведи в 60 трамвае опрос - готовы его пассажиры пересесть обратно на ЛВСы, чтобы отдать все Витязи и Альстомы в центр. Тебе там недалеко :) Узнаешь о себе хоть и не резкую, но отчасти правдивую информацию.

Цитата (Михаил Жуков, 03.12.2024):
> В ПАТ ситуация точно такая же с водителями, но они из месяца в месяц увеличивают парк машин

Так новое приходит и это новое подпирает заборы.Вот ПАТ и не спешит избавляться от хлама,в силу резерва.Ну и нередки случаи тотального недовыпуска.

Цитата (Tobi, 03.12.2024):
> Так новое приходит и это новое подпирает заборы.
Не в таком количестве, как продукция УТМ.

> Вот ПАТ и не спешит избавляться от хлама,в силу резерва.Ну и нередки случаи тотального недовыпуска

Редки.

Цитата (Potato, 03.12.2024):
> Без сомнения. Убитые вагоны без серьезных ремонтов. Имей ГУП ресурсы все "пчёлы" через ЦКР прогнать, был бы другой разговор.

Так начали же прогонять, почти весь ТмП-1 уже прогнали.

Цитата (Potato, 03.12.2024):
> Повесь на себя билборд "Я отниму новые трамваи у жителей окраин" и проведи в 60 трамвае опрос - готовы его пассажиры пересесть обратно на ЛВСы, чтобы отдать все Витязи и Альстомы в центр. Тебе там недалеко :) Узнаешь о себе хоть и не резкую, но отчасти правдивую информацию.

Не надо писать бред. Большинству нужно ехать, а не шашечки. 1-2 ЛВСа на 60 есть каждый день и их никто не пропускает на остановках. В-целом ЛВС в 8 парке осталось на один 52 маршрут, никаких замен тут быть не может.
А на 41 принудительная замена 99ых на что-то иное не требуется

И вот опять из пустого в порожнее...
У нас старые вагоны настолько изношены, что требуется их полная замена? Нет. Значит, их не нужно принудительно списывать (но, безусловно, постепенная замена - это естественный процесс).

Есть необходимость в новых линиях? Да, таких адресов немало. Необходимо работать над их открытием. Только даже для новых маршрутов старые агоны вполне пригодны и комфортны. Так что нет нужды их списывать принудительно.

Цитата (Иван Волков, 03.12.2024):
> Значит, их не нужно принудительно списывать (но, безусловно, постепенная замена - это естественный процесс).

Именно это сейчас и происходит - постепенная замена. Численность парка сохраняется, взамен прибывшему с завода вагону списывается старый. При сохранении объёмов выпуска, возможностей ремзоны, численности водительского состава нет смысла хранить и тратить деньги на избыточный подвижной состав в надежде на какие-то мифические новые линии, до которых он все равно не доживёт, разложившись на плесень и липовый мёд в тупиках трампарков.

Цитата (Иван Волков, 03.12.2024):
> Так что нет нужды их списывать принудительно.

Принудительно? Списывают (в 98% случаев, за исключением некоторых досадных недоразумений) самортизированный подвижной состав , целиком выработавший заложенный в него ресурс.

Цитата (Михаил Жуков, 03.12.2024):
> Большинству нужно ехать, а не шашечки.

Поэтому можно возить людей в любых условиях. Платформу грузовую подгони - поедут, ехать то надо.

Только на самом деле мы выслушиваем за древний подвижной состав в который "не забраться" , а про кол-во жалоб я уж молчу. Как только где-то привыкнут к низкополам и там вдруг появляется много высокополов, начинают строчить. Ну не хотят коляску в ЛВС поднимать, хоть ты тресни!

Цитата (Potato, 03.12.2024):
> Принудительно? Списывают (в 98% случаев, за исключением некоторых досадных недоразумений) самортизированный подвижной состав , целиком выработавший заложенный в него ресурс.

Под этим предлогом можно прямо сейчас ещё вагонов 200 списать. Причем некоторые уже списанные будут в конце этой очереди.

Цитата (Potato, 03.12.2024):
> Ну не хотят коляску в ЛВС поднимать, хоть ты тресни!

Как нас в детстве родители возили, мне интересно?

Цитата (Михаил Жуков, 03.12.2024):
> Большинству нужно ехать, а не шашечки.

Опять таки вспомню старый случай, как толпа у Звездной осаживала ЛСку с двумя опешившими путейцами. Но это не норма

Цитата (Михаил Жуков, 03.12.2024):
> Под этим предлогом можно прямо сейчас ещё вагонов 200 списать.

Как только придут ещё 200 новых вагонов, 200 старых спишут с огромной радостью, не сомневайся.

Цитата (Михаил Жуков, 03.12.2024):
> Как нас в детстве родители возили, мне интересно?

Меня на машине возили.
Аппелировать к старым временам в любом случае такое себе. Ещё 20 лет назад вагон почти без отопления зимой был нормой. 10 лет назад на деревянных досках вместо подушек сидений ездили и не возмущались. Из-за всей этой фигни так легко и поснимали треть сети. Сложно защищать хламоподобный транспорт.
Поэтому пробивать новые линии с идеей выпустить туда старый вагон это сразу крест на всей затее.

Так уже озвучено, списать в 25 году ВСЕ 86К и худшие пчелы. Естественно, под поступление новья ПКТС

Цитата (Роман Данилов, 03.12.2024):
> списать в 25 году ВСЕ 86К

Это, конечно, хорошо, но их минимум сотня. А про новые закупки и конкурсы ничего, вроде как, не слышно. А по старым осталось не шибко много вагонов поставить.

Цитата (Роман Данилов, 03.12.2024):
> Так уже озвучено, списать в 25 году ВСЕ 86К и худшие пчелы. Естественно, под поступление новья ПКТС

1) откуда информация?

2) если такие планы действительно есть, откуда деньги возьмут? В долг под 20% годовых?

Цитата (warmike_1, 03.12.2024):
> 1) откуда информация?
>
> 2) если такие планы действительно есть, откуда деньги возьмут? В долг под 20% годовых?

Точно не скажу что там по закупкам в другие парки, но в СТТП ожидается около 30 богатырей.
Поэтому, в рамках СТТП, руководство говорит о списании всех 86К и худших пчел, как об уже свершившемся факте

> Как только где-то привыкнут к низкополам и там вдруг появляется много высокополов, начинают строчить. Ну не хотят коляску в ЛВС поднимать, хоть ты тресни!

Факт. Регулярно по Авиаконструкторов вижу дамочку с коляской, которая в час пик специально выжидает КТМ по 55му, чтобы коляску не поднимать, а потом на Торговом центре чуть ли не вопить начинает, что ей из вагона не выйти. Ну сядь ты в 18й, спокойно выйдешь из вагона, а коляску тебе помогут поднять

Цитата (Potato, 03.12.2024):
> Как только придут ещё 200 новых вагонов, 200 старых спишут с огромной радостью, не сомневайся.

Так когда это будет?
И какие вагоны спишут при этом?
Первые 2008ые, КТМы? А ЛВСы еще лет 10 проживут откапиталенные.

Цитата (Potato, 03.12.2024):
> Меня на машине возили.
Машины были не у всех. У моих родителей не было. В младших классах школы в моем классе из 30 человек машины были дай бог у 10.

> Аппелировать к старым временам в любом случае такое себе. Ещё 20 лет назад вагон почти без отопления зимой был нормой.
И сейчас таких хватает.

> Поэтому пробивать новые линии с идеей выпустить туда старый вагон это сразу крест на всей затее.
Туда новее, на существующие линии старше. Я же писал. Главное, чтобы эти вагоны вообще были.

Цитата (Александр987, 04.12.2024):
> Факт. Регулярно по Авиаконструкторов вижу дамочку с коляской, которая в час пик специально выжидает КТМ по 55му, чтобы коляску не поднимать, а потом на Торговом центре чуть ли не вопить начинает, что ей из вагона не выйти. Ну сядь ты в 18й, спокойно выйдешь из вагона, а коляску тебе помогут поднять

Где-то на Ленинском пр. в районе ул. Доблести есть инвалид, который весь ПАТ и ГЭТ на уши поставил, ради которого на маршруты в том районе в первоочередном порядке ставили низкопольный ПС и лично его приглашали на презентации нового ПС вместе с губернатором - настолько человек всех достал жалобами.

Цитата (Роман Данилов, 03.12.2024):
> списать в 25 году ВСЕ 86К

Нереально. Как минимум все переделанные в асинхронные останутся.

Цитата (Михаил Жуков, 04.12.2024):
> Как минимум все переделанные в асинхронные останутся.

Асинхронные и не К, не зря же я на этом акцент поставил

Цитата (Михаил Жуков, 04.12.2024):
> Так когда это будет?
>

Да кто ж знает. По новым контрактам тишина, кроме того на 4 двуголовых, который мучают уже полгода на госзакупках.


Цитата (Михаил Жуков, 04.12.2024):
> И какие вагоны спишут при этом?
>

А это будет зависеть от того, родит ГЭТ программу капремонтов КТМов или нет. Если не родит, то 7403 вместе с 5229 вполне могут отправиться в утиль раньше ЛВСов.

Цитата (Potato, 04.12.2024):
> А это будет зависеть от того, родит ГЭТ программу капремонтов КТМов или нет. Если не родит, то 7403 вместе с 5229 вполне могут отправиться в утиль раньше ЛВСов.

Вот это действительно нормально?
Эти вагоны закупались за безумные деньги, чтобы через 8-10 лет их списали?
Пусть уж лучше стоят "до лучших времён".

Цитата (Михаил Жуков, 04.12.2024):
> Цитата (Роман Данилов, 03.12.2024):
> > списать в 25 году ВСЕ 86К
>
> Нереально. Как минимум все переделанные в асинхронные останутся.

Еще 5052 останется а он у нас 86к

Цитата (Skygroz, 04.12.2024):
> Еще 5052 останется а он у нас 86к

Цитата (Skygroz, 14.10.2024):
> Вагон отремонтируют без модернизации
(https://transphoto.org/photo/1992857/#3336352)

И с чего его должны оставить?

Цитата (Skygroz, 04.12.2024):
> Еще 5052 останется а он у нас 86к

8108 это не сильно помогло, на пару месяцев пережил 8102.

Цитата (Skygroz, 04.12.2024):
> Еще 5052 останется а он у нас 86к

Цитата (VMZ-5298, 04.12.2024):
> И с чего его должны оставить?

Да в ТП-5 то вообще полно всего останется. 75 контакторных ЛВСов за год не заменишь никак, учитывая что новых массовых поставок парк не ожидает, только разовые типа обещанного длинного УКВЗ в одном экземпляре.
Роман же пишет о СТТП:

Цитата (Роман Данилов, 04.12.2024):
> в рамках СТТП, руководство говорит о списании всех 86К и худших пчел

А вот то, что до конца 2025 года разделаются с 86К все прочие парки, кроме пятого, я верю.

Цитата (Potato, 04.12.2024):
> Да в ТП-5 то вообще полно всего останется. 75 контакторных ЛВСов за год не заменишь никак

Почему, может скоро закажут крупную партию трёхсекционных КТМов или «Витязей» для ТП-5.

Цитата (Potato, 04.12.2024):
> массовых поставок парк не ожидает, только разовые типа обещанного длинного УКВЗ в одном экземпляре.

Вроде ж в феврале обещали пригнать новый вагон от УКВЗ, так и не пригнали. В парке нет инфы планируется ли вообще пригонять на испытания ?

Вот тут ответ на этот вопрос: https://transphoto.org/photo/2037015/#3355041

Цитата (Snow Panther, 04.12.2024):
> Витязей

ГЭТ говорил, что ТП-5 будет монопарком КТМов

Цитата (Potato, 04.12.2024):
> Да в ТП-5 то вообще полно всего останется. 75 контакторных ЛВСов за год не заменишь никак, учитывая что новых массовых поставок парк не ожидает, только разовые типа обещанного длинного УКВЗ в одном экземпляре.

Передадут асинхронные из других парков.
Год назад и в других парках их было не меньше, чем сейчас в Ланском.

Цитата (Potato, 04.12.2024):
> А вот то, что до конца 2025 года разделаются с 86К все прочие парки, кроме пятого, я верю.
Так их почти нигде не осталось:
- в 1ом только асинхронные
- в 3ом несколько К, от которых активно избавляются
- в 7ом тоже
- в 8ом чуть больше, до Нового года явно не избавятся от всех, иначе нечего на 52 ставить.
- в СТТП тоже наверное, несколько останется.

Цитата (Potato, 03.12.2024):
> Да конечно уж. 10 минут. Треснет одно место. Расточительство натуральное зачем предлагать?

Да как оно треснет-то от 2-х маршрутов?

Цитата (Potato, 03.12.2024):
> Только пока один редкоход. И то подгаживает, когда после задержки очередной пачкой приезжает.

55-й точно также пачками проезжает при задержках по пути. Потому как плановый интервал от 4-х минут начинается.
Подгаживание было при 3 маршрутах и более - вот это действительно делали вредительство.

Цитата (Potato, 03.12.2024):
> На 2 Советской только гнилого "кузнеца" и не хватало как картинки, что восстановление снятых линий - тупо попил бабла, а не улучшение транспортных условий для пассажиров.

Когда начнут строить, то к этому моменту КТМы будут списывать.

Цитата (Potato, 03.12.2024):
> Поэтому пробивать новые линии с идеей выпустить туда старый вагон это сразу крест на всей затее.

С такой скоростью строительства линий дойдёт до списания Невских и Богатырей.

Цитата (Potato, 03.12.2024):
> Это безумие. Там нет, не было и не будет столько пассажиров.

Во всяком случае, 20 минут интервал уж точно пассажиров не привлечёт.
А 151 и 152 автобусы вечно забитые там ездят. Что даже пришлось туда заменять автобусы СК на БК и добавлять заезд 262-му.

Цитата (Potato, 03.12.2024):
> Мне больше кажется, что им было главное уйти от инновационной схемы с беготни с вагона на вагон, теперь всё как на всех маршрутах, водитель весь день на одном вагоне и пока обедает , вагон стоит на Придороге ,где пути подлиннее, чтобы все это разместить (но один фиг регулярно не влезают и перекрывают оборот для 21/55)

Странно, а почему не могли сделать схему "один вагон - один водитель" в Ручьях? Для чего вообще нужна была беготня из вагона в вагон?

Цитата (Михаил Жуков, 03.12.2024):
Большинству нужно ехать, а не шашечки

Именно на шашечки в виде кондиционеров или пандусов (а сейчас ГЭТ ещё заключил соглашение с обществом инвалидов и они активно инспектируют)приходит подавляющее количество жалоб.


Цитата (Иван Волков, 03.12.2024):
> У нас старые вагоны настолько изношены, что требуется их полная замена? Нет.

Это лично Ваше мнение?Ну не могут вагоны ,с миллионным километражом быть не изношенными в априоре.КВРы это временная отсрочка от неизбежного обновления.И просто поставить вагон в тупик-это не выход.На него нужна как минимум охрана и проведения подьемочного ремонта,если конечно за время стояния он не сгниет.


Цитата (Михаил Жуков, 03.12.2024):
> Под этим предлогом можно прямо сейчас ещё вагонов 200 списать. Причем некоторые уже списанные будут в конце этой очереди

Так на маршрутах уже в основном солянка из новья/старья.За сим тотальных воплей нет.


Цитата (Михаил Жуков, 04.12.2024):
> Где-то на Ленинском пр. в районе ул. Доблести есть инвалид, который весь ПАТ и ГЭТ на уши поставил, ради которого на маршруты в том районе в первоочередном порядке ставили низкопольный ПС и лично его приглашали на презентации нового ПС вместе с губернатором - настолько человек всех достал жалобами.

Этот кадр и поныне кошмарит весь юго-запад,и на поводу у него идёт лишь ГЭТ.ПАТу абсолютно насрать на его пожелания.Тут надо всё-таки не забывать,что он пассажир,а не жандарм,который чересчур много присвоил себе полномочия.

Цитата (Михаил Жуков, 04.12.2024):
> Передадут асинхронные из других парков.
>

75 асинхронных вагонов из других парков? :) Там нет.

Цитата (Серый, 04.12.2024):
> Странно, а почему не могли сделать схему "один вагон - один водитель" в Ручьях? Для чего вообще нужна была беготня из вагона в вагон?

Ручьи крохотные. Один путь, короткий, использовался для замен (на Придорожной для этого используют круговой путь). Оставалось 2 коротких пути. Учитывая , что на маршруте много длинных вагонов, в Ручьи даже притом что обеды на трамвае крохотные 15-20 минут, всех обедающих было не разместить, вылезал бы хвост, перекрывая путь 9/38/51. Поэтому была придумана схема с беготней с вагона на вагон. Водитель получал стопку нарядов, до обеда работал по одному,после обеда по другому, после ещё какой-нибудь увеличенной стойки для отдыха по третьему. А обычных стоек не было, приехал, отметился, сбегал в туалет и в путь, 3 минуты стоянка.
Для водителей неудобно, для диспетчеров тоже (при сбоях очередность смен этих хрен соберешь в кучу), но схема просуществовала достаточно долго. Плюсом больший пробег вагонов за смену за счёт отсутствия стоек на к.ст.

Цитата (Tobi, 04.12.2024):
> Цитата (Михаил Жуков, 04.12.2024):
> > Где-то на Ленинском пр. в районе ул. Доблести есть инвалид, который весь ПАТ и ГЭТ на уши поставил, ради которого на маршруты в том районе в первоочередном порядке ставили низкопольный ПС и лично его приглашали на презентации нового ПС вместе с губернатором - настолько человек всех достал жалобами.
>
> Этот кадр и поныне кошмарит весь юго-запад,и на поводу у него идёт лишь ГЭТ.

Тем не менее, последние высокополы 1 парка 1104,1116,1125,1129,1130,1133,1135,1138 ходили именно на 35 и иногда на 45.

Цитата (Snow Panther, 05.12.2024):
> Цитата (Tobi, 04.12.2024):
> > Цитата (Михаил Жуков, 04.12.2024):
> > > Где-то на Ленинском пр. в районе ул. Доблести есть инвалид, который весь ПАТ и ГЭТ на уши поставил, ради которого на маршруты в том районе в первоочередном порядке ставили низкопольный ПС и лично его приглашали на презентации нового ПС вместе с губернатором - настолько человек всех достал жалобами.
> >
> > Этот кадр и поныне кошмарит весь юго-запад,и на поводу у него идёт лишь ГЭТ.
>
> Тем не менее, последние высокополы 1 парка 1104,1116,1125,1129,1130,1133,1135,1138 ходили именно на 35 и иногда на 45.

Они там ходили не из-за него,а из-за того,что выпуск гармоней осуществляется исключительно на 20,37,35,45

Цитата (Tobi, 04.12.2024):
> Именно на шашечки в виде кондиционеров или пандусов (а сейчас ГЭТ ещё заключил соглашение с обществом инвалидов и они активно инспектируют)приходит подавляющее количество жалоб.

Не верю. Других очевидных всем проблем в работе ГЭТ достаточно. Даже в "простое большинство" не верю.

Цитата (Potato, 04.12.2024):
> 75 асинхронных вагонов из других парков? :) Там нет.
Сколько есть, столько и отдадут. Остальное заменят при поступлении новых.

Цитата (Tobi, 04.12.2024):
> Так на маршрутах уже в основном солянка из новья/старья.За сим тотальных воплей нет.
Кроме упомянутого Ланского парка.

Ко всему вышесказанному хочу добавить и свою точку зрения. При списании вместительных 86К должна быть достойная замена, в идеале трёхсекционная. Таким образом, в ТП-1 осталось пять 86м2, и на 49 появилось подавляющее число одиночек. В часы пик в вагон не зайти, страшная толкучка, а учитывая ещё и сезон — тебе кашляют, чихают, плюются в уши, иногда в лицо, да ещё и кондуктор ходит туда-сюда по салону и распихивает без того вжавшихся друг в друга пассажиров. Не знаю, как остальные, я бы предпочел лучше ехать в древнем ЛВСе, но с каким-никаким личным пространством, чем в обновлённой низкопольной пчёлке, но без возможности дышать.
К тому же, что люди с ограниченными возможностями, что мамы с колясками всё равно не смогут воспользоваться низкопольностью, потому что в вагоне банально нет для них места.
Я не против замены подвижно состава, но я против неравной замены, такой как вместительный ЛВС на маленькую пчёлку, пусть и новую.

Цитата (Фёдор Мегринский, 08.12.2024):
> Я не против замены подвижно состава, но я против неравной замены, такой как вместительный ЛВС на маленькую пчёлку, пусть и новую.

Как будто впервые в этом ГЭТ.
У нас на 48 теперь сплошь одиночки, так что с колясками в толчее давно норма. И вариантов у людей особо нет, в 211 автобусе такая же толчея, а 21 трамвай ходит нечасто.

Цитата (Potato, 08.12.2024):
> У нас на 48 теперь сплошь одиночки, так что с колясками в толчее давно норма. И вариантов у людей особо нет, в 211 автобусе такая же толчея, а 21 трамвай ходит нечасто.

По СМЕ новые КТМы не сцепляются?

В ТЗ не было, поэтому соисполнители забили, а УКВЗ не стал настивать.

Цитата (Snow Panther, 08.12.2024):
> По СМЕ новые КТМы не сцепляются?

Даже если бы и сцеплялись. Паспотока под СМЕ там нет и близко.
Пятому парку просто нужно опомниться и вернуть на маршрут ЛВСы хоть частично, которые сейчас гоняют воздух по 19 да 61. А не играться в игрульки про "маршрут исключительно на новом ПС".

Цитата (Михаил Жуков, 03.12.2024):
> Редки

Чего?Летом в вечер порядка 60 нарядов не выезжало у того же АП-1.


Цитата (Михаил Жуков, 05.12.2024):
> Не верю. Других очевидных всем проблем в работе ГЭТ достаточно. Даже в "простое большинство" не верю.

Рекомендую просто ознакомиться со статистикой.Пассажирам интересны лишь шашечки и интервалы,на остальное им глубоко насрать.


Цитата (Михаил Жуков, 05.12.2024):
> Кроме упомянутого Ланского парка.

Ну не вечно так будет,достанется и туда вагонов.Плюс,есть все же часть 631-ых.

Цитата (Tobi, 08.12.2024):
> Чего?Летом в вечер порядка 60 нарядов не выезжало у того же АП-1.
Похоже на бред. Можно дату для примера, посмотрю. По ПАТ может быть, а не по АП-1?

Цитата (Tobi, 08.12.2024):
> Рекомендую просто ознакомиться со статистикой.Пассажирам интересны лишь шашечки и интервалы,на остальное им глубоко насрать.
И ещё раз не верю. Людям надо ехать. Абсолютному большинству по крайней мере. Пара человек, "делающих статистику" по жалобам, это не репрезентативная выборка.

Цитата (Фёдор Мегринский, 07.12.2024):
> Таким образом, в ТП-1 осталось пять 86м2, и на 49 появилось подавляющее число одиночек. В часы пик в вагон не зайти, страшная толкучка, а учитывая ещё и сезон — тебе кашляют, чихают, плюются в уши, иногда в лицо, да ещё и кондуктор ходит туда-сюда по салону и распихивает без того вжавшихся друг в друга пассажиров. Не знаю, как остальные, я бы предпочел лучше ехать в древнем ЛВСе, но с каким-никаким личным пространством, чем в обновлённой низкопольной пчёлке, но без возможности дышать.

Такое уже проходили в конце 2009-начале 2010-х годов, когда пришла "гениальная" идея спихнуть новые на тот момент Пчёлки со всех парков, кроме ТП-3 и пару ЛМ-2008 с ТП-7. В итоге было куча жалоб от пассажиров, что в трамваи 25 и 49 маршрутов было не влезть. А тогда ещё и метро вдоль Бухарестской улицы не было..
В итоге, пришлось отправить в командировку ЛВСы из других парков, чтоб всех смогли увезти..

Цитата (Potato, 08.12.2024):
> У нас на 48 теперь сплошь одиночки, так что с колясками в толчее давно норма. И вариантов у людей особо нет, в 211 автобусе такая же толчея, а 21 трамвай ходит нечасто.

Наблюдаю, что одиночные вагоны по 48-му едут чуть ли не одни за другим. Плановый интервал в будни от 5 минут начинается. Решили, что с такой частотой хождения 2 одиночки заменят 1 ЛВС? Или просто решили всё новьё скинуть на 48-ой? Ведь до сокращения 40-го до Добролюбова на 48-й ещё и Невские выходили.
Странно, что 21-й никак не хотят усилить. Всё-таки мимо закрытой метро "Удельная" проходит..

Цитата (Михаил Жуков, 08.12.2024):
> И ещё раз не верю. Людям надо ехать. Абсолютному большинству по крайней мере.

Людям меньше всего хочется ждать. Если трамвай ходит реже дублирующего его автобуса, то все пойдут на автобусную остановку. При одинаковом интервале автобусы почти всегда быстрее(в равных условиях приоритета), а следовательно тогда начинает играть роль заполненность и комфорт поездки.

Цитата (Серый, 08.12.2024):
> Наблюдаю, что одиночные вагоны по 48-му едут чуть ли не одни за другим. Плановый интервал в будни от 5 минут начинается

48 очень интересный маршрут. На участке от Чёрной до Кушелевки у него постоянные пробки, поэтому в часы пик он ходит очень неравномерно. При этом бОльшую часть дня на основном участке поток действительно под одиночку (а от ЧР до Кушелевки он всегда такой). Всё набивается около 9 утра, и между 14 и 17 дня, когда заканчиваются занятия. Остальную часть дня там действительно хватает одиночек. Одиночка любая забивается до отказа, и бывает, что не хватает даже двух (48+211, надо ждать 21), когда как в случае 1+1 ЛВСа все набиваеются и бывает остаётся место на ступеньках.
Так что тут либо "гениально" сцеплять парники на это время, либо брать килотонную водителей с других маршрутов на один рейс в одну сторону, либо оставлять как есть, но на самые везущие наряды ставить ЛВС/КТМ31. Хорошим решением ещё гипететически может стать 71-639, но его пока никто не ожидает.
Цитата (Серый, 08.12.2024):
> Странно, что 21-й никак не хотят усилить. Всё-таки мимо закрытой метро "Удельная" проходит..

А у него у Удельной увеличелся поток? КМК, ждать пробочного редкохода бессмысленно. Ещё 21 можно продлить по Савушкина до Лахты. Прогег на 10 минут дольше, но одна конечная на все маршруты и удобство для жителей Савушкина - все жители Стародеревенской ненавидят 21 из-за его бессмысленного раннего оборота. При этом он никак его не разгружает, ибо основной поток всё равно дальше.

Цитата (Серый, 08.12.2024):
> Наблюдаю, что одиночные вагоны по 48-му едут чуть ли не одни за другим. Плановый интервал в будни от 5 минут начинается. Решили, что с такой частотой хождения 2 одиночки заменят 1 ЛВС? Или просто решили всё новьё скинуть на 48-ой?

Ничего подобного. Расписания, введенные в марте так и действуют. 15 нарядов одновременно в пик. Никаких изменений в связи с переходом на одиночки не предусматривалось. 5 минут там действительно есть, но это очень короткий промежуток рано утром, по отправке с Лахты это период (очень грубо) с 6:30 по 7:30, далее интервал возрастает постепенно. В вечерний же пик пятиминутных нет вообще.
А вагоны "один за другим" это увы из-за сбоев, трасса пробочная + из-за большого числа вагонов с АПВ (все 628) нормально в пробках не поездить, опоздания не нагнать, вот и сбивается все в караваны.

Цитата (ceirfem, 08.12.2024):
> 48 очень интересный маршрут. На участке от Чёрной до Кушелевки у него постоянные пробки, поэтому в часы пик он ходит очень неравномерно. При этом бОльшую часть дня на основном участке поток действительно под одиночку (а от ЧР до Кушелевки он всегда такой). Всё набивается около 9 утра, и между 14 и 17 дня, когда заканчиваются занятия. Остальную часть дня там действительно хватает одиночек.

При этом, он единственный со связью Приморского района с Кушелевкой. Его даже в объезд пускали через Светлановскую площадь во время ремонтов.
А так по улице Савушкина основной пассажиропоток. Вообще не так много маршрутов, на которых на всех участках есть пассажиропоток.

Цитата (ceirfem, 08.12.2024):
> Так что тут либо "гениально" сцеплять парники на это время, либо брать килотонную водителей с других маршрутов на один рейс в одну сторону, либо оставлять как есть, но на самые везущие наряды ставить ЛВС/КТМ31. Хорошим решением ещё гипететически может стать 71-639, но его пока никто не ожидает.

Надо перекинуть ЛВСы с 19-го и 61-го. У 19-го вся трасса под одиночные вагоны, а у 61-го - большая часть.
Так-то надо бы КТМы на 48-й в рабочие дни, но после того, как ими закроют выпуск целиком на 55-ом. Или подобные им по вместимости вагоны.

Цитата (ceirfem, 08.12.2024):
> А у него у Удельной увеличелся поток? КМК, ждать пробочного редкохода бессмысленно.

Должен был увеличиться. По 20ке народ ездит вовсю, притом, что на совмещёнке на Энгельса те же пробки, что и у 21-го. Плюс, у 20-ки ещё и пробочный оборот вокруг Финбана. Но, тем не менее, ходит заметно чаще. Так-то мог и 21-й так ходить.

Цитата (ceirfem, 08.12.2024):
> все жители Стародеревенской ненавидят 21 из-за его бессмысленного раннего оборота. При этом он никак его не разгружает, ибо основной поток всё равно дальше.

Так-то цель - развести пассажиров между Чёрной речкой и Старой Деревней. После Старой Деревни транспорта становится больше.

Цитата (ceirfem, 09.12.2024):
>
> А у него у Удельной увеличелся поток?

Еще как! У всех маршрутов ,следующих мимо закрытой станции, поток вырос. Другое дело, что это поток локальный, на участке Светлановская пл.- Озерки, на других не прибавилось.
Меня на 21 как-то даже в выходной день задавили на Энгельса. 20 и 86 долго не было и всю толпу к Озеркам пришлось брать на себя. А следующим кругом оказался за 20 и отдыхая на хвосте наблюдал как она в такой же ситуации оказалась.
Все, кто при открытой станции метро шел пешком к Удельной, сейчас выезжают к Озеркам, это очень прилично народу.

Цитата (ceirfem, 08.12.2024):
> Людям меньше всего хочется ждать.
Об этом и речь.

> Если трамвай ходит реже дублирующего его автобуса, то все пойдут на автобусную остановку.
Если такой есть.

Цитата (Серый, 08.12.2024):
> Такое уже проходили в конце 2009-начале 2010-х годов, когда пришла "гениальная" идея спихнуть новые на тот момент Пчёлки со всех парков, кроме ТП-3 и пару ЛМ-2008 с ТП-7. В итоге было куча жалоб от пассажиров, что в трамваи 25 и 49 маршрутов было не влезть. А тогда ещё и метро вдоль Бухарестской улицы не было..
> В итоге, пришлось отправить в командировку ЛВСы из других парков, чтоб всех смогли увезти..

А на сотке при этом сработало, и маловместительный, но сверхчастый маршрут смог хапнуть пассажиров у маршруток. Но сейчас это менее актуально, автобусы настолько же часто не ходят.

Цитата (zz27, 09.12.2024):
> А на сотке при этом сработало, и маловместительный, но сверхчастый маршрут смог хапнуть пассажиров у маршруток.

Часть маршруток от Просвещения до Гражданки отменили, а часть отправили по другим улицам в 2017 году. К этому моменту на 100ке уже были трёхсекционные вагоны. Так вот, когда отменили те маршрутки, то на 100ку вышел ТП-5 со своми КТМами, чтоб закрыть выпуск ими, так как от СТТП недостаточно было тех вагонов. Одиночные вагоны даже с 3-х минутным интервалом не могли бы увезти всех желающих. Это, кстати, было видно, когда на время ремонтов 100ка не ходила между Просветом и Гражданкой набивался в "мясо" 121 автобус..