Как она себя в первый день показала на маршруте?

Великолепно. Со слов водителя, это лучший троллейбус, который есть сейчас в городе. Впрочем, он присутствует на сайте, если захочет, напишет сам)

Цитата (Игорь Букатин, 12.02.2025):
> Великолепно. Со слов водителя, это лучший троллейбус, который есть сейчас в городе.

Спасибо, непривычно такое слышать)

Цитата (Игорь Букатин, 12.02.2025):
> Великолепно. Со слов водителя, это лучший троллейбус, который есть сейчас в городе.
Синара молодец.) Зарекомендовала хорошо себя на рынке. Можно пожелать только удачи на мой взгляд). Дальше лучше может быть

Тачка огонь, ничего лучшего за последние года 4 не приходило в Петербург

Нам бы таких в Витебск...

Цитата (lvs97a, 13.02.2025):
> Тачка огонь, ничего лучшего за последние года 4 не приходило в Петербург

Интересно, Синара будет делать Троллейбус-гармонь?

Цитата (lvs97a, 13.02.2025):
> Тачка огонь, ничего лучшего за последние года 4 не приходило в Петербург

А до 2021 года приходило что-то лучше?

Цитата (AlexG20, 13.02.2025):
> Интересно, Синара будет делать Троллейбус-гармонь?

Когда-нибудь - безусловно. Но не прямо сейчас.

Цитата (Марк Скрынников, 13.02.2025):
> Нам бы таких в Витебск...

При наличии МАЗа и БКМ звучит очень сомнительно.

Цитата (Чока, 13.02.2025):
> Цитата (lvs97a, 13.02.2025):
> > Тачка огонь, ничего лучшего за последние года 4 не приходило в Петербург
>
> А до 2021 года приходило что-то лучше?

Витовты, например

Какая же красивая Синара-6254.00 3002.

Цитата (Марк Скрынников, 13.02.2025):
> Нам бы таких в Витебск...

Это глас любителя, пассажира или водителя?

Цитата (Марк Скрынников, 13.02.2025):
> Нам бы таких в Витебск...

А как же БКМ или МАЗ?)

Цитата (Игорь Букатин, 13.02.2025):
> Великолепно. Со слов водителя, это лучший троллейбус, который есть сейчас в городе. Впрочем, он присутствует на сайте, если захочет, напишет сам)

Для водителя комфортен любой современный троллейбус, если он не с ЭПРО. А какие там лампочки и кнопочки кому нравятся на приборной панели - это субъективизм.

Цитата (maxilas, 13.02.2025):
> Цитата (Марк Скрынников, 13.02.2025):
> > Нам бы таких в Витебск...
>
> А как же БКМ или МАЗ?)

МАЗ судя по рассказам водителей и опыта от поездок на них - простите, но пипец полный. БКМ же забит под завязку очередями на выпуск под два года.
Цитата (НикНикович, 13.02.2025):
> Цитата (Марк Скрынников, 13.02.2025):
> > Нам бы таких в Витебск...
>
> Это глас любителя, пассажира или водителя?

Это глас любителя, одновременно пассажира, а также на основании написанного выше ( в частности также по жалобам водителей на новые МАЗы).

Цитата (Марк Скрынников, 13.02.2025):
> БКМ же забит под завязку очередями на выпуск под два года.

Конкретно по троллейбусам поставок на 2025 год у БКМ пока немного.
По трамваям - да, есть определённая очередь.

Цитата (Марк Скрынников, 13.02.2025):
> Это глас любителя, одновременно пассажира

А, ну тогда всё становитс понятным...


Цитата (Марк Скрынников, 13.02.2025):
> и опыта от поездок на них - простите, но пипец полный.
Цитата (Марк Скрынников, 13.02.2025):
> судя по рассказам водителей

Даже трудно ответить на "пипецные" претензии к "МАЗу" - вероятно Ваш "опыт поездок" связан с какими-то резервными "дрючками" и бесхозными машинами, докатывающим до ближайшего ремонта, либо в городе, где такие транспортные хозяйства...

Меньше всего нужно ориентироваться на рассказы водителей (особенно современных "смартфоноголовых наездников"), с 2-3 годичным иммунитетом, перешедшим от личных "автовёдер"...

Троллейбусов и автобусов в кузовах "МАЗ" достаточно, эксплуатирутся давно и (технически исправные) особых нареканий (по сравнению с другими) не вызывают...
И здесь правильно заметил Snow Panther про "лампочки и кнопочки" - это субъективизм...

Цитата (НикНикович, 14.02.2025):
> Меньше всего нужно ориентироваться на рассказы водителей (особенно современных "смартфоноголовых наездников"), с 2-3 годичным иммунитетом, перешедшим от личных "автовёдер"...

Ух...) С теми, с кем удалось пообщаться - без личных авто, а также с намного большим "иммунитетом", чем вы описываете. Почитайте дискуссии про эти МАЗ на странице Витебска, на странице Гродно.
Цитата (НикНикович, 14.02.2025):
> Цитата (Марк Скрынников, 13.02.2025):
> > Это глас любителя, одновременно пассажира
>
> А, ну тогда всё становитс понятным...
>
>
> Цитата (Марк Скрынников, 13.02.2025):
> > и опыта от поездок на них - простите, но пипец полный.
> Цитата (Марк Скрынников, 13.02.2025):
> > судя по рассказам водителей
>
> Даже трудно ответить на "пипецные" претензии к "МАЗу" - вероятно Ваш "опыт поездок" связан с какими-то резервными "дрючками" и бесхозными машинами, докатывающим до ближайшего ремонта, либо в городе, где такие транспортные хозяйства...
>
> Меньше всего нужно ориентироваться на рассказы водителей (особенно современных "смартфоноголовых наездников"), с 2-3 годичным иммунитетом, перешедшим от личных "автовёдер"...
>
> Троллейбусов и автобусов в кузовах "МАЗ" достаточно, эксплуатирутся давно и (технически исправные) особых нареканий (по сравнению с другими) не вызывают...
> И здесь правильно заметил Snow Panther про "лампочки и кнопочки" - это субъективизм...

То, что они давно эксплуатируются - не показатель. Почти везде на эти МАЗовские изделия неумолимо жалуются. Качество кузова - как однажды кто-то говорил: "МАЗ работает по принципу - Январь - Февраль - отходим от праздников, работаем с ленцой. Март - Май - время посадок на даче. Летом все в отпусках. Осенью и в декабре - гоним план.
Цитата (НикНикович, 14.02.2025):
> Цитата (Марк Скрынников, 13.02.2025):
> > Это глас любителя, одновременно пассажира
>
>
>
>
> Даже трудно ответить на "пипецные" претензии к "МАЗу" - вероятно Ваш "опыт поездок" связан с какими-то резервными "дрючками" и бесхозными машинами, докатывающим до ближайшего ремонта, либо в городе, где такие транспортные хозяйства...
>
>
Поездки были в Витебске, приходилось такими пользоваться также в Бресте, Бобруйске, Минске. Вероятность того, что я все время попадал на "бесхозные дрючки" - нулевая. Спасибо за понимание)

Цитата (Марк Скрынников, 14.02.2025):
> Марк Скрынников

И там же были "щенячьи восторги и слюни" по поводу "303-го"... Что, "календарный принцип МАЗа" вдруг исчез?

И напомню, что на сайте уже были/есть "мягкие" негативные отзывы о качественности новомодного ПС последних лет выпуска (включая и "гламурную мыльницу", что на фото, которая эксплуатируется всего-то ничего)...

В "...цатый" раз могу снова напомнить о том, что современный транспорт - это "коробка, фаршированная различным оборудованием". И степень работоспособности оного, прежде всего зависит от качества комплектующих...
И отношение к ПС (во всяком случак коммерческому), на сегодня особенно, должно зависеть от реальных факторов, а не от степени гламурности (как для личных "автовёдер"). Во всяком случае, так у настоящего/хозяйственного эксплуатанта...

Цитата (Snow Panther, 13.02.2025):
> Цитата (Игорь Букатин, 13.02.2025):
> > Великолепно. Со слов водителя, это лучший троллейбус, который есть сейчас в городе. Впрочем, он присутствует на сайте, если захочет, напишет сам)
>
> Для водителя комфортен любой современный троллейбус, если он не с ЭПРО.

Я немного не в теме, но можете объяснить за что водители так ненавидят эпро? Как пассажиру сильных различий в движении не заметно.

Цитата (azazozi6, 14.02.2025):
> Я немного не в теме, но можете объяснить за что водители так ненавидят эпро? Как пассажиру сильных различий в движении не заметно.

Электротормоз не очень прям скажем, неадекватно себя ведет

Цитата (Чока, 13.02.2025):
> А до 2021 года приходило что-то лучше?

Конечно. АКСМ-101.

Цитата (НикНикович, 14.02.2025):
> И отношение к ПС (во всяком случак коммерческому), на сегодня особенно, должно зависеть от реальных факторов, а не от степени гламурности (как для личных "автовёдер"). Во всяком случае, так у настоящего/хозяйственного эксплуатанта...

Времена ОТ, вымазанного серой краской с деревянными сидушками и выданного на линию в состоянии "лишь бы ехало", к счастью проходят и приходит понимание, что транспорт должен быть современным и комфортным. И да, ОТ движется в сторону современных личных тачек с подсветками, экранами и прочими электронными удобствами, нравится это кому-то или нет.

Цитата (Cypok, 14.02.2025):
> Времена ОТ, вымазанного серой краской с деревянными сидушками и выданного на линию в состоянии "лишь бы ехало", к счастью проходят и приходит понимание, что транспорт должен быть современным и комфортным

Окончательно это пройдёт, когда ГЭТ (и ПАТа это тоже касается) начнёт нормально писать техзадание и покупка Синар и подобных по качеству троллейбусов будет не случайностью, по сути, как сейчас, а нормальным явлением. Пока что всем, увы, рулит Вологда.

Города получают ровно то, что хотят получить. Рязань и Кемерово хотели Адмиралов - их и получили. Пока будет какая-то заинтересованность ответственных лиц в СПб в продукции бракоделов из Вологды, то так и будут покупать ВМЗ, а не Синары и подобные по качеству троллейбусы.

Цитата (Cypok, 14.02.2025):
> заинтересованность ответственных лиц в СПб в продукции бракоделов из Вологды

Однако, для того, чтобы получить продукцию бракоделов, достаточно пофигизма.

> Города получают ровно то, что хотят получить.

При пофигизме город хочет получить "троллейбус, 1 штука".

Цитата (lvs97a, 13.02.2025):
> Тачка огонь, ничего лучшего за последние года 4 не приходило в Петербург

То есть после Адмиралов?)

Адмирал колодки жрет как автобус.

Цитата (Tolya, 14.02.2025):
> Адмирал колодки жрет как автобус.

Так за это спасибо обязательной EBS, которая значительно уменьшила роль электротормоза. У вмз 20 года с уах и эпро тоже основное торможение именно колодками, например.

Так опять же ЭПРО. :)
EBS задание на электроторможение на привод дало, наступление замедления не увидело, обнулило задание и полностью перешло на колодки.
При адекватном электротормозе переход в районе 7 км/ч, и это принципиальная позиция Wabco, чтоб колодки не закисали. Кроме того, в EBS специальная троллейбусная прошивка должна быть залита, а не дефолтная.

Цитата (Марк Скрынников, 14.02.2025):
> То, что они давно эксплуатируются - не показатель. Почти везде на эти МАЗовские изделия неумолимо жалуются. Качество кузова - как однажды кто-то говорил: "МАЗ работает по принципу - Январь - Февраль - отходим от праздников, работаем с ленцой. Март - Май - время посадок на даче. Летом все в отпусках. Осенью и в декабре - гоним план.

Мда, интересно... Честно говоря, давно не слышал такого жёсткого хейта в адрес МАЗовской продукции. Обычно, согласно религиозным догмам, господствующим на этом сайте, здесь принято по три раза на день проклинать продукцию ВМЗ :)))
У нас в городе, увы, нет МАЗовских троллейбусов, но зато полным-полно их автобусов, и ничем "ужасным" они на фоне конкурентов не выделяются.
Что же касается их дизайна, то нельзя не отметить, что 303 МАЗы действительно выглядят очень эффектно и выигрышно (в отличие от довольно безликих 203).

Зато в Петербурге, как бы я положительно ни относится к белорусской продукции, огромное количество "санкционных" автобусов МАЗ 2022 года выпуска, которые отвратительны по всем фронтам: коробка дергается, климат не работает, салон воняет и гремит. Кроме того, они еще и горят регулярно... Вот реально чувствуется, лепили из того, что было.

> Для водителя комфортен любой современный троллейбус, если он не с ЭПРО. А какие там лампочки и кнопочки кому нравятся на приборной панели - это субъективизм.

Я обкатываю эту машину по 14 маршруту
По существу, а не по «кнопочкам» - машина комфортная как для водителя, так и для пассажира. Как по мне, так это самый лучший тип ПС из всех нынешних современных.

Посмотрим, как покажет себя в дальнейшем.

Цитата (Игорь Букатин, 12.02.2025):
> Великолепно. Со слов водителя, это лучший троллейбус, который есть сейчас в городе. Впрочем, он присутствует на сайте, если захочет, напишет сам)

В добрый путь! Может хоть вологодское дерьмо исчезнет с улиц таким образом

Очень в этом сомневаюсь. Сколько лет подобные надежды высказывают, а воз и ныне там.

Цитата (Tolya, 14.02.2025):
> Адмирал колодки жрет как автобус.

Троллейбус - это разновидность автобуса с электроприводом.

Тем не менее, при адекватном электроприводе и настройках EBS - ходимость колодок троллейбуса / электробуса 50 - 100 тыс км и выше, а не 10 тыс. км.

Цитата (Snow Panther, 16.02.2025):
> Цитата (Tolya, 14.02.2025):
> > Адмирал колодки жрет как автобус.
>
> Троллейбус - это разновидность автобуса с электроприводом.

Но тем не менее обслуживание и эксплуатация у них выглядят сильно по разному.

Цитата (Diman, 15.02.2025):
> Посмотрим, как покажет себя в дальнейшем.

Уже показал, БКТУ долго ждать себя не заставил :) Ждем 4й день, оперативность производителя "доставляет"

Монтаж заднего отопителя тоже доставил порцию изумления, чтобы его залить и вывести из строя потребовалось 1.5 дня работы на линии. Догадались,черт возьми,установить ТРО-4000 под люк и под ноги куда грязь с солью дорожной которая прекрасно проводит высокое на кузов. Тем более зная как ЭТНА уж ну ооочень не любит солевые отложения и что с ней происходит...

"Едем дальше"

По комфорту вроде претензий нет, народ доволен

Цитата (Cypok, 14.02.2025):
> Времена ОТ, вымазанного серой краской с деревянными сидушками и выданного на линию в состоянии "лишь бы ехало", к счастью проходят

Вы заблуждаетесь.Культура обслуживания падает год от года.Причин много,но аппараты,с 50 оттенками синего,текущими крышами,вибрацией ТЭДа и фаном гари на весь салон-имеет место быть и по сей день.

Надёжные узлы и агрегаты исчезли по известным причинам, поэтому ставится откровенный недолговечный кал,и тот покупается,когда приперло.Сфера закупок также достаточно коррумпирована.Остро стоит вопрос с кадрами-нормальный мастер не пойдет на такую зарплату Все держится на единичных энтузиастах,и на алкашне с отвёрткой и изолентой.

Ну что ж, значит ГЭТ постепенно сольёт свою нишу перевозок, особенно троллейбусную, автобусным частникам. У них конечно всё те же проблемы, и даже хуже, но до тех пор, пока они решаются за частные деньги, город это не волнует.

Цитата (Tobi, 21.02.2025):
> Вы заблуждаетесь. Культура обслуживания падает год от года

Обилие приезжих гастролеров - хоть русских, хоть других, исходящее из этого отсутствие заинтересованности на долговременную перспективу, потребительское отношение ("сломается - новую машину дадут" приходилось слышать), текучесть кадров, остающаяся стабильной непривлекательность отрасли делают свое дело. Вот и видишь чаще за рулем и в ремзоне людей предпенсионного возраста. А молодые делают хорошую мину предприятию на центральных маршрутах и в рекламных роликах в салонах автобусов. Так и живем.


Цитата (zz27, 21.02.2025):
> Ну что ж, значит ГЭТ постепенно сольёт свою нишу перевозок.

Не сольет. Это обычное состояние муниципальных предприятий в постсоветское время вплоть до наших дней. Все решает не культура обслуживания, а политика городских властей. Пока ГЭТ и ПАТ заваливают вложениями, с ними ничего не случится. А если все же вдруг на маршруте появится "Синара" с деревянными сидушками - пассажиры проглотят и поедут, любители поохают, пообсуждают и все пойдет своим чередом.

Цитата (zz27, 21.02.2025):
> Ну что ж, значит ГЭТ постепенно сольёт свою нишу перевозок, особенно троллейбусную, автобусным частникам. У них конечно всё те же проблемы, и даже хуже, но до тех пор, пока они решаются за частные деньги, город это не волнует.

Этого не будет,ибо у частных перевозчиков нет такого количества подвижного состава и у самих кадровый голод.Если в ГУПах хотя бы как-то стараются соблюдать тот же режим труда и отдыха-то у частников 16-ти часовые смены в принципе норма.


Цитата (Андрей Принцев, 21.02.2025):
> . Пока ГЭТ и ПАТ заваливают вложениями, с ними ничего не случится

Откуда такое мнение?Оплата транспортной работы крайне далека от идеала,т.к. в долгосрочных контрактах не закладывается индексация по той же инфляции.Также имеет место быть отсутствие грамотного аудита со стороны города,что порождает соблазн потратить деньги "не туда".

Закупка нового ПС-это просто пиар и отмыв денег.Открытие новых маршрутов-такая же имитация сверхбурной деятельности и размазывание экипажей,путем ухудшения транспортной работы на других маршрутах.


Да,на этом сайте очень много дельных предложений и идей,но беда в том,что они никому не нужны на верхах.


Так и живём.

Короче все как в анекдоте:

Большое как дом, жрет 20 литров горючки в час, шумит и дымит, как сволочь и режет яблоко на три части. Что это? Советская машина для разрезания яблок на четыре части!

Цитата (Cypok, 14.02.2025):
> выданного на линию в состоянии "лишь бы ехало"

Так это нынешнее состояние, к которому мы пришли :)
А раньше такого не было как раз.
Раньше год-два работаешь и ни разу замену по технике не берешь, всё как часы ходит. Сейчас - регулярно. За этот месяц дважды менял вагон на линии. Вчера сменщик привёз вагон и отдал стопку бумаг - 3 наряда и 2 объяснительных, это он за 8 часов работы дважды сломался и поэтому поработал аж на трёх вагонах.

Всё это новое красивое современное , но, увы, по надёжности пока не удаётся приблизиться к древности с деревянными лавками :(

Цитата (Tobi, 21.02.2025):
> Надёжные узлы и агрегаты исчезли по известным причинам, поэтому ставится откровенный недолговечный кал,и тот покупается,когда приперло.

Что имеется в виду, продукция Поднебесной?


Цитата (Tobi, 21.02.2025):
> Закупка нового ПС-это просто пиар и отмыв денег.

Такая откровенная честность весьма похвальна...


Цитата (zz27, 21.02.2025):
> ГЭТ постепенно сольёт свою нишу перевозок, особенно троллейбусную, автобусным частникам.

Напомню, что организация автобусного (а на сегодня даже электробусного (ряда видов/моделей)) маршрута быстрее/эффективнее/экономичнее. Но обслуживание массовых пассажиропотоков на устоявшихся линиях ГЭТ не заменит...


Цитата (zz27, 21.02.2025):
> У них конечно всё те же проблемы, и даже хуже
Цитата (Tobi, 21.02.2025):
> то у частников 16-ти часовые смены в принципе норма.

Всё зависит от "хозяина"...


Цитата (Tobi, 21.02.2025):
> ибо у частных перевозчиков нет такого количества подвижного состава и у самих кадровый голод.

Это смотря где/у кого/в каком городе (регионе, стране)...


Цитата (Potato, 21.02.2025):
> новое красивое современное... но по надёжности пока не удаётся приблизиться к древности

На сегодня это уже в принципе маловероятно...

Цитата (Potato, 21.02.2025):
> Всё это новое красивое современное

только вот на все новое красивое современное ничего в ЗИП не покупают т.к. некоторые отдельные личности считают что новая техника ломаться не должна. А чинить э/о цыганскими фокусами уже порядком надоедает.

Цитата (Potato, 21.02.2025):
> Всё это новое красивое современное , но, увы, по надёжности пока не удаётся приблизиться к древности с деревянными лавками :(

Но ЛВСы с КР 2021 года списываем... Хоть убейте, не понимаю эту логику я!

Цитата (Михаил Жуков, 22.02.2025):
> Хоть убейте, не понимаю эту логику я!

В интересах руководства - отчитаться о закупке Х новых вагонов и списании Х старых с соответсвующим омолодением парка, доступностью для маломобильных и бла-бла-бла. В интересах остальных - сохраять старые вагоны пока ездят, а если новьё и приехало, то оно должно быть ремонтопригодным и нормальным по качеству. Но за оба фактора, интересующих ремзону и водителей, отвечает... руководство. В чьих интересах купить побольше новья и желательно подешевле, а дальше они не видят эти вагоны. Пока никому ничего не надо - нормальных вагонов и политики управления можно не ждать.