перегоняется в сттп: https://t.me/qqshk/1141

Цитата (Mikhail5504, 15.03.2025):
> перегоняется в сттп: https://t.me/qqshk/1141

перегоняться это одно вопрос возьмет ли их сттп , поэтому я бы пока не торопился с правками , 3602 открытый пример ситуации когда не приняли передачу

Говорили, что вроде м2 из тп3 пойдут в тп1 и тп5

Если ТП-3 отдаст все свои 86М2 в СТТП, то СТТП сможет списать все свои 86К

Цитата (Игорь Ларионов, 23.03.2025):
> СТТП сможет списать все свои 86К

И изуродовать М2 как 86К, а ТП-5 будет и дальше работать на 86К до 22 века!

Цитата (Игорь Ларионов, 23.03.2025):
> Если ТП-3 отдаст все свои 86М2 в СТТП, то СТТП сможет списать все свои 86К
Теперь могу сказать это официально: "До лета будут переданы все оставшиеся блохинские 86М2 в СТТП"

Цитата (Игорь Ларионов, 06.04.2025):
> Цитата (Игорь Ларионов, 23.03.2025):
> > Если ТП-3 отдаст все свои 86М2 в СТТП, то СТТП сможет списать все свои 86К
> Теперь могу сказать это официально: "До лета будут переданы все оставшиеся блохинские 86М2 в СТТП"

Я бы так не торопился говорить в ГЭТе всё может поменяться в последний момент

Цитата (Mozambique, 06.04.2025):
> всё может поменяться в последний момент

Да там вообще все странно: говорили про 40 новых вагонов в 2025 (10 "Львят" и 30 "Богатырей"), при получении которых надобность в ЛВС-ах отпадет

https://sun9-4.userapi.com/impg/MMGq6qAL...e=album - ДТП

Чуть-чуть оффтопа: как наказать криворуких маляров из СТТП? Если на портал закинуть фотки трамваев с закрашенными окнами и резинками - есть шанс, что перекрасят лучше? Или 0 смысла? Просто на эти гробы, по сравнению с ЛВСами 5 парка, смотреть больно.

Цитата (Игорь Ларионов, 19.04.2025):
> как наказать криворуких маляров из СТТП?

Писал в комитет. Ответили из серии "Дедушка старый - ему всё равно"...
Типа пс старый, он должен выглядеть плохо.
Такой ответ конечно меня удивил.
Писал через соцсети. С фотографиями.
На вопрос, почему не делать свою работу качественно, ответа не пришло.
Полагаю, чем больше писать - тем быстрее бардак прекратится.

Цитата (RelaXXX, 19.04.2025):
> Типа пс старый, он должен выглядеть плохо.
Мне кажется, что и М2 станут выглядеть плохо, если их покрасить ПФ-115 и старой шваброй)

Цитата (RelaXXX, 19.04.2025):
> Типа пс старый, он должен выглядеть плохо.

Какая квинтэссенция раздолбайства, пофигизма и работы на отвали.

Цитата (RelaXXX, 19.04.2025):
> с старый, он должен выглядеть плохо

А потом те же люди удивляются, почему люди не хотят пересаживаться на ОТ? Может, потому что нужен престиж для ОТ независимо от его возраста?

Да не поэтому они не ездят! Людям нужно ехать, а не шашечки!
Все "свистелки и перделки" нужны преимущественно Сызранской для распила бабок.
Посмотрите на Краснодар, старые вагоны, но отличные пути, маршруты работают на выделенках, расписание выверено, задержек минимум. Единственный транспорт, который там реально работает, а не стоит в пробках с 7 утра до 22 вечера. Что из этого в СПб есть? Вот на что надо тратить деньги из бюджета, а не покупать вагоны за девятизначные суммы. Тогда и пассажиры поедут.

В Краснодаре трамвай куда более важный транспорт. Если бы там вдруг появилось метро, лет через 10-20 трамвай сильно деградировал бы, никому нахрен не сдалось тянуть это рассыпающееся на ходу старьё, если это не жизненно необходимо.
У нас вон линии по окраинам возят, а центр практически заброшен, потому что ущерб от нормальной работы трамвая для всего остального больше, а польза меньше.

Цитата (zz27, 20.04.2025):
> В Краснодаре трамвай куда более важный транспорт. Если бы там вдруг появилось метро, лет через 10-20 трамвай сильно деградировал бы, никому нахрен не сдалось тянуть это рассыпающееся на ходу старьё, если это не жизненно необходимо.

Оно работает? Да. Почему работает и популярно - тоже понятно.
У нас и на окраинах нормально мало где работает.
Задержки и неравномерные интервалы "норма".

Цитата (Михаил Жуков, 20.04.2025):
> Задержки и неравномерные интервалы "норма".

Ну у нас и интервалы 3-5 минут, а не 10, двойную дыру образовать намного легче. Задержки — а в Краснодаре их типа нету?

Вот как пример, 25/49 пока жили без метро, так кто-то про них думал, выделенки там всякие делали хитрые. А сейчас ездят как-то и ладно.

Цитата (zz27, 20.04.2025):
> Задержки — а в Краснодаре их типа нету?
Видимо, есть крайне редко. Трамваи там ходят как часы.
3-4 подряд вагона одного маршрута увидеть практически невозможно.

Цитата (Михаил Жуков, 20.04.2025):
> 3-4 подряд вагона одного маршрута увидеть практически невозможно.

Потому что 4 вагона подряд это 30 минут задержки первого, у них там такт 10 минут в основном. А у нас на 60 или 100 4 вагона подряд это всего-то 9 минут задержки, а с учётом минимального интервала даже 6.

Я честно говоря, не помню, чтобы я там и даа вагона одного маршрута часто видел.
А 4 55ых у Просвета в течение 4-5 минут это "норма"!
И это все уже не раз нами обсуждалось

Потому что никто не будет ставить раком весь город ради какого-то там трамвая, который не жизненно необходим для вывоза в центр. Да, хордовая связь и всё такое, но это уже пассажиры второго сорта. Иначе получится как раз Краснодар, когда трамвай едет… а вот всё остальное уже нет.

Цитата (zz27, 20.04.2025):
> на 60 или 100 4 вагона подряд это всего-то 9 минут задержк

Так на 55, 60 и 100 9 минут задержки - смерть первому прибывшему вагону и увеличение задержки из-за того, что никто не может влезть и вагон не успевает на светофоры. Так что по-хорошему и нужны плановые интервалы минут в 10 с соответствующей вместимостью вагонов. При этом у параллельных автобусов интервал должен быть не меньше, а в идеале их быть не должно вообще.

Цитата (zz27, 20.04.2025):
> который не жизненно необходим для вывоза в центр.

Хотя дублёр МПЛ был бы очень полезен. откуда-нибудь с Горьковской до ЧР разница минут 5 будет, но без спуска-подъёма, толпы переполненной МПЛ и душных балтийцев и нормальном видом в окно. Многие с "середины" линии (тех мест, где поезд уже полный, например ЧР - Мосворота) вполне возможно ездили бы на трамвае, была б стабильность и не сильно большая разница в пути. А разгрузка МПЛ - очень важная задача, которую нужно будет решать достаточно скоро.

Цитата (ceirfem, 20.04.2025):
> Так на 55, 60 и 100 9 минут задержки - смерть первому прибывшему вагону и увеличение задержки из-за того, что никто не может влезть и вагон не успевает на светофоры.

Правильно. У нас условия существенно экстремальнее краснодарских, отсюда и результат.

Цитата (ceirfem, 20.04.2025):
> Так что по-хорошему и нужны плановые интервалы минут в 10 с соответствующей вместимостью вагонов. При этом у параллельных автобусов интервал должен быть не меньше, а в идеале их быть не должно вообще.

А можно как-то чтобы не ждать 10 минут? То есть первая часть правильная, транспорт должен ходить с таким интервалом (или по таким маршрутам, укоротами тоже можно спасти ситуацию), при котором обеспечивается стабильность работы. Но если он при этом растеряет всех пассажиров, потому что параллельные маршруты ходят чаще, сохраняя стабильность — ну значит он проиграл.

Цитата (ceirfem, 20.04.2025):
> Хотя дублёр МПЛ был бы очень полезен.

"Очень полезен" — это если альтернатива для поездки по самому популярному направлению стоит в сильных пробках. Если же трамвай нужен потому что в метро тесно, лень спускаться, нужно ехать в поперечном направлении, на дорогах небольшие задержки или ещё что, то это просто "полезен", и необходимость абсолютного приоритета уже под вопросом.

Цитата (ceirfem, 20.04.2025):
> Многие с "середины" линии (тех мест, где поезд уже полный, например ЧР - Мосворота) вполне возможно ездили бы на трамвае, была б стабильность и не сильно большая разница в пути.

Проблема в том, что стабильность трамвая — это нестабильность вообще всего остального в окрестностях, как минимум если делать абсолютный приоритет быстро и как попало. А всем остальным люди тоже пользуются.

Цитата (zz27, 20.04.2025):
> Потому что никто не будет ставить раком весь город ради какого-то там трамвая, который не жизненно необходим для вывоза в центр. Да, хордовая связь и всё такое, но это уже пассажиры второго сорта. Иначе получится как раз Краснодар, когда трамвай едет… а вот всё остальное уже нет.

Так вот поэтому не ездят!
А не потому, что вагоны старые.

Цитата (zz27, 20.04.2025):
> Правильно. У нас условия существенно экстремальнее краснодарских, отсюда и результат.

Чем же?

> Проблема в том, что стабильность трамвая — это нестабильность вообще всего остального в окрестностях, как минимум если делать абсолютный приоритет быстро и как попало. А всем остальным люди тоже пользуются.
И снова чем же?

Цитата (Михаил Жуков, 20.04.2025):
> А не потому, что вагоны старые.

50/50. На Петергофском народ явно стремился ехать на Витязях по 60, когда на 36 были ЛВСы. Хотя возможно это из-за доступности сидячки, а не из-за новизны, тут непонятно

Цитата (Михаил Жуков, 20.04.2025):
> Чем же?

Потоками на отдельно взятом маршруте.

Цитата (Михаил Жуков, 20.04.2025):
> И снова чем же?

Автобусы, личный транспорт. Может даже пешеходов зацепит, хотя им скорее короткие циклы светофора на пользу.

Цитата (zz27, 20.04.2025):
> На Петергофском народ явно стремился ехать на Витязях по 60, когда на 36 были ЛВСы.

Может, им нужно было Казакова?
Потому что 60 идет минут на 5 дольше в Автово.

Цитата (zz27, 20.04.2025):
> Потоками на отдельно взятом маршруте.
Так это не причина, а следствие! Потоков не будет, пока не будет стабильности.

Цитата (zz27, 20.04.2025):
> Автобусы, личный транспорт. Может даже пешеходов зацепит, хотя им скорее короткие циклы светофора на пользу.
Прямой связи тут нет. Сейчас по всему городу трамвай задавлен антитрамвайными циклами. Но там, где он ходит стабильно, на нем ездят.

Цитата (Михаил Жуков, 20.04.2025):
> А 4 55ых у Просвета в течение 4-5 минут это "норма"!

Сегодня вечером вечера на Стачек/Казакова видел ...-36-60-60-56-60-36-... (дальше уже по порталу -60-52-...)
При всем этом 60 были с кучей сидячки, а 56 - вообще почти пустой.
И такое в порядке вещей без всяких задержек.

Очень неравномерно, но за счет мелких интервалов кажется, что вроде и нормально.
Но все же не особо понимаю что мешает выравнивать интервалы по второй конечной для того же 60.

Цитата (Михаил Жуков, 20.04.2025):
> Цитата (zz27, 20.04.2025):
> > На Петергофском народ явно стремился ехать на Витязях по 60, когда на 36 были ЛВСы.
>
> Может, им нужно было Казакова?
> Потому что 60 идет минут на 5 дольше в Автово.


Да, это действительно происходило! Как раз в 2019 году, когда я жил на Петергофском, обновили маршрут №60. Многие пассажиры на остановках — например, у улиц Тамбасова и Гаркавого — специально пропускали №36, дожидаясь именно «шестидесятого». Причина была проста: на маршрут вышли новые современные трамваи с удобными сиденьями и кондиционерами. Признаюсь, я и сам частенько поступал так же — старый «тридцать шестой» с его скрипучими вагонами уже не вызывал энтузиазма.

На 60 они такие по расписанию. :-)

Это люди, которым нужны "шашечки". Их меньшинство.

Цитата (Михаил Жуков, 23.04.2025):
> Это люди, которым нужны "шашечки". Их меньшинство.

Сейчас да, их меньшинство, так как, что на 36, что 60 - новые вагоны.
А в 2019 было наоборот.

При 20 пассажиров на остановке, 15 человек, мог спокойно забрать 60, а остальных, забирал 36.

Цитата (Савва Вечный, 23.04.2025):
> Сейчас да, их меньшинство, так как, что на 36, что 60 - новые вагоны.
> А в 2019 было наоборот.

В первые 3-5 дней, пока не накатались?
Убитых вагонов на 36 почти не было, смысла ежедневно терять 5-10 минут времени никакого. Хотя когда на 16 были Альстомы, я сам их по полчаса ждал, но вот ради Витязей, а тем более Довлатовых - ни разу.

Цитата (vitalyspb, 23.04.2025):
> Но все же не особо понимаю что мешает выравнивать интервалы по второй конечной для того же 60.

Отсутствие лишнего пути, вставший 60 запрёт 52, которому может не нужно стоять. Если грохнуть 56, тогда можно. Ну или оставить его только по утрам, когда отстой на второй конечной не критичен, но надо чтобы на последних остановках люди могли уехать. А по вечерам заложить стоянку 3 минуты на конечной (до прибытия следующего вагона) и вывозить за счёт более равномерного интервала.

Цитата (zz27, 23.04.2025):
> Если грохнуть 56, тогда можно.

Ну по сути, 56 сейчас нужен только на случай проблем на трассе 60.
Можно было бы оперативно под него снимать 2-3 вагона с 60 в случае затыков на основной трассе.

С открытием новой линии в 56 вообще смысла не будет.