Опять тупой спидометр с 70км/ч-ой шкалой. Унизительно для современного трамвая. И вообще убогий пульт.

В Москве все трамвайные линии проходят в черте города, и поэтому ограничение скорости - 60.

Во многих европейских городах ограничение скорости в черте населённого пункта 50 км/ч. Так что 20 км/час ещё запаса есть, на обгон, например. ха-ха, как раз по правилам!!! -:)))

Но это вагон который в случай возможности можно исползовать на любых трам линах где будет возможнось набрать больше и что спидометр должен зашкаливатся? Так сложно установить спидометр с большой шкалой??? В чём проблема?

Чего вы к спидометру прицепились... У нас в стране, места, где актуален большой спидометр по пальцам пересчитать.

А ещё у нас в стране по пальцам пересчитать работающие спидометры на трамваях...

Цитата (Siachoquero, 12.12.2009):
> Но это вагон который в случай возможности можно исползовать на любых трам линах где будет возможнось набрать больше и что спидометр должен зашкаливатся? Так сложно установить спидометр с большой шкалой??? В чём проблема?

Максимальная скорость вагона Татра Т3 - 65 км/час. И это уже вполне СТ.
Не знаю как далеко ушел вариоЛФ от своего предка, но явно не слишком далеко.

А значит вы думаете что Татра больше 65 ни капли не может и Варио тоже врядли сможет тогда скажу прямо. ТРАМВАЙ МЕДЛЕННЫЙ ТРАНСПОРТ И НЕ В КОНКУРЕНЦИЙ,

И не надо все это оправдать тем что мол больше и не понадобится. Ограничение и так 60, зачем больше.

по факту, пульт убогий!
здесь я провожу аналогию панели,как у ВАЗ 2106
а вот у 71-15* как у Мерседеса

Итак, маленькая задачка по физике. Расстояние между остановками 500 метров, 100 метров разгон, 300 выбег и 100 торможение. С каким ускорением должны быть чтобы ехать так? Ну, скажем, скорость движения на выбеге 60 км/ч и не меняется во время движения.

Убогость пульта определяется по отсутствию ЖК экрана, который показывает всё, что только можно?

Пульт действительно убогий, есть с чем сравнить.

эконом класс :) кто-то хорошо деньги отмыл :)

Я говорю о том если сравнить динамически способности трамвая и другого транспортного средства зачем трамвай должен уступать??? Можно же сделать так чтобы было также как у другого транспорта или лучше.
Но раз уж вы так хотите.
Если между остановками больше километра? вагон должен еле ползить с 60?
Когда можно там и 80 или больше набрать.
Посмотрите вот это видео и сделаете сравнения пажалуйста. Единственное что мне в автобусе не понравилось это то что он резко тормозит это в случай если он в городе двигается с пассажирами, а если просто так сравнить по динамике тогда, Автобус в выйгрише даже в ускарений, если у меня с глазами все в порядке хотя думаю что Автобус первым тронулся с места.
http://www.youtube.com/watch?v=h-PUi3Vd7S8

Цитата (Орлов Виктор, 12.12.2009):
> по факту, пульт убогий!

> здесь я провожу аналогию панели,как у ВАЗ 2106

> а вот у 71-15* как у Мерседеса

Вот не надо сейчас народ лбами сталкивать.

Для сравнения Чешский пульт
http://www.pragoimex.cz/i/Image/P9210126.jpg
Ничего плохого в данном пульте нет. Пульты Татры всегда были просты. Аналогично и пульты Варио. Ничего лишнего на пульте нет. И это правильно. Пульт не должен быть перегружен кнопками и световыми индикаторами.

Цитата (Siachoquero, 12.12.2009):
> Я говорю о том если сравнить динамически способности трамвая и другого транспортного средства зачем трамвай должен уступать??? Можно же сделать так чтобы было также как у другого транспорта или лучше.
> Но раз уж вы так хотите.
> Если между остановками больше километра? вагон должен еле ползить с 60?
> Когда можно там и 80 или больше набрать.
> Посмотрите вот это видео и сделаете сравнения пажалуйста. Единственное что мне в автобусе не понравилось это то что он резко тормозит это в случай если он в городе двигается с пассажирами, а если просто так сравнить по динамике тогда, Автобус в выйгрише даже в ускарений, если у меня с глазами все в порядке хотя думаю что Автобус первым тронулся с места.
> http://www.youtube.com/watch?v=h-PUi3Vd7S8

Еще раз - максимальная скорость в городе - 60 км/ч. Если автобус/маршрутка едет 80 км/ч - он/она нарушает (если только не висит знака 80). Не СТ трамвай упирается в те же 60 км/ч.

Еще раз пишу сравним автобус и трамвай просто гонку устроем. Зачем автобус должен выйгривать???? когда можно ссделать так что трамвай был в ровен с автобусом в конечном скорости.

А если обычный трамвай на выделенке едет где возможно физичеки набрать и под 100 но вагон не может этого сделать так как больше 60 не может тогда это что?? вот об этом и говорю.

Цитата (Siachoquero, 13.12.2009):
> А если обычный трамвай на выделенке едет где возможно физичеки набрать и под 100 но вагон не может этого сделать так как больше 60 не может тогда это что?? вот об этом и говорю.
Трамвай в городе под 100км/час, да хоть на выделенке это даже более опасно, чем переполненный пазик! Вы можете представить себе, какой длины будет, даже экстремальный, тормозной путь у такого трамвая???
В конце концов трамвай с максимальной скоростью 60км/час будет быстрее такого, если грамотно организовать движение по маршруту. Смысл в этих 100 километрах, если трамвай на остановках и светафорах будет стоять до посинения? :)

Цитата (Siachoquero, 13.12.2009):
> Еще раз пишу сравним автобус и трамвай просто гонку устроем. Зачем автобус должен выйгривать???? когда можно ссделать так что трамвай был в ровен с автобусом в конечном скорости.

Мы не гонки устраиваем, мы пассажиров возим.
Вон даже в Метро вон для достижение скоростей порядка 100 км/ч станции собирались располагать в нескольких км друг от друга.

Да но вы н еответили на мой вопрос. Что будет ели утройть гонки просто так для сравнения возможностей.

ну для сравнения в туле одна знакомая на Т6 в гору от депо делала и автобусы и газели.

Цитата (Siachoquero, 13.12.2009):
> Да но вы н еответили на мой вопрос. Что будет ели утройть гонки просто так для сравнения возможностей.

Будет весело. Даже таже т3 спокойно 80 км/ч дают, как разовый аттракцион.

Цитата (Pal_Andrei4, 12.12.2009):
> А ещё у нас в стране по пальцам пересчитать работающие спидометры на трамваях...

Согласен на 200%

Интересно вот, а если разогнать вагон загруженный пассажирами до 80-ти, быстро ли он остановится в юз, когда какой-то олень на BMW нарисуется на рельсах?

> Интересно вот, а если разогнать вагон загруженный пассажирами до 80-ти, быстро ли он остановится в юз, когда какой-то олень на BMW нарисуется на рельсах?
тогда этот олень и будет виноват! зачем он выехал на трамвайный путь.
Если на трамвае пишет максималка 65Км/ч это еще не ничего не значить, он может ехать быстрее. Вот троллейбус Skoda 14Tr паспортная максималка 65км/ч а вот по прямой без остановок едет все что есть на спидометре 90, причем спедометр больше не покажет. На счет панели я чситаю что здесь есть все необходимое.

Цитата (XAN, 13.12.2009):
> максимальная скорость в городе - 60 км/ч.

Только на совмещёнке! Согласно ПДД ПДД распространяются ТОЛЬКО на дороги (скажем, на территории предприятий или в полях ПДД не действуют), но трамвайная линия на выделенке - НЕ дорога, а значит НИКАКИЕ ПДД там попросту не действуют! ЖД и метро (в том числе метро на поверхности) спокойно разгоняются в черте города, что же мешает трамваю?

Вот дорогие об этом и говорю что надо такие делать чтоб могли быстро ехать а вот в практике где кому как понадобится это уже их дело. В неккоторых городах только 60 можно а вот в Мозыре что вагон должен идти 60 потому что больше не может??? Это унизительно для современного транпорта.

Цитата (XAN, 13.12.2009):
> Будет весело. Даже таже т3 спокойно 80 км/ч дают, как разовый аттракцион.

Какже так выше написали что только 65 может проверьте:))).

Вот пусть те, кому надо и заказывают ограничитель на 100км/ч и соответствующей мощности двигатели. В Москве 100 км/ч разогнаться невозможно! И эти 100 км/ч будут пустой тратой денег.

По динамике, особенно в гору автобус трамваю не конкурент...

А да забыл в Россий так много гор:) Зависит от автобуса а то некоторые особы так мошно на горах Тбилиси поднимаются, эсли конечно с разгоном на горе ворватся а если там остановится и потом тронутса то не особо медленно но набирают скорость.

А чё только одна педаль?

Цитата (Вадим_мэн, 13.12.2009):
> А чё только одна педаль?

Педаль безопасности :) А контроллер ручной слева (вон от него белая шкала слева).

Трамвай пассажиров возить должен, а не гонки устраивать. Что-бы иметь возможность комфортно (не уронив всех пассажиров при разгоне и потом, пр торможение) разогнаться до 100км/ч, надо остановки на расстоянии по 2-4Км располагать и саму линию либо на эстакаду, либо в туннель уводить. И толк тогда от такого трамвая? Тогда-уж проще электричку пустить.

Такое впечатление, что многих здесь зажало в СССР и до сих пор отпустить не может. Сейчас не те автобусы, что были когда-то, они и разгоняются НЕ хуже троллейбуса(трамвая), к примеру автобусы ЛиАЗ-5256 с двигателем КамАЗ-824, без всякого моего преувеличения, делает с места троллейбус ЗиУ(я уже молчу про такую дохлятину как КВР Иваново, ВЗСМ, МАРЗ), и это только с места. Сказки про то, что и на ЗиУ - 100 км/ч ездили я уже слышал. А данный трамвай попросту ограничен электроникой. Естественно - трамвай и троллейбус не конкуренты автобусу. А то, что все зрячие люди видят что автобус, собственно говоря - быстрее есть повод к пересадке этих же самых людей на автобус. А потом же из наших же уст льются фразы, какая у нас хреновая власть что троллейбус закрывают. И желание садиться в такой трам(тролл) возникает только у бабушек с колясками и у пользователей СТТС, естественно я бы тоже закрыл если бы трамвай возил одних бабок. Например в Брянске у автобусов наполняемость троллейбуса заметно ниже, ибо автобус заметно быстрее, кто не верит милости просим, развеем ваши СССРовские стереотипы на счет быстрости трамвая и троллейбуса.

Цитата (jura2102, 13.12.2009):
> Трамвай пассажиров возить должен, а не гонки устраивать.

А никто гонок и не просит, просто хочется что бы трам мог за себя "постоять" и не быть в край убыточным до такой степени, что было бы дешевле заменить его ПАЗиками.

> Что-бы иметь возможность комфортно
Знаете что? Наш народ ользуется Газелями, плевать им было на комфорт, но однако же пользуется. (Это я НЕ к тому, что нет в трамвае комфорта и не надо)

*представляет как автобус стоящий в пробке на ул. Жилянской обгняет несущийся рядом на 60 км/ч СТ*
Dozent вы несомненно правы!

Цитата (XAN, 13.12.2009):
> *представляет как автобус стоящий в пробке на ул. Жилянской обгняет несущийся рядом на 60 км/ч СТ*
> Dozent вы несомненно правы!

Ах да, забыл, простите великодушно, у нас же тут круглый год пробки по всему континенту, везде улицы Жилянские, а так же поголовно и везде по 15 линий скоростного трамвая в каждом направлении. Это к тому если вы не забыли то подавляющее большинство линий это обычные городские.

Цитата (Dozent, 13.12.2009):
> Это к тому если вы не забыли то подавляющее большинство линий это обычные городские.

Обычные городские линии нужно ограждать сплошной белой полосой (поидее Российское ПДД в этом плане от нашего не отличаетя) и ставить посты ГАИ которые будут штрафовать тех кто будет ездить по рельсам. Всего-то...
А богданчики (газельки, пазы) пусть дальше стоят в пробках :)

Цитата (Dozent, 13.12.2009):
> А никто гонок и не просит, просто хочется что бы трам мог за себя "постоять" и не быть в край убыточным до такой степени, что ПАЗиками было дешевле заменить.

Убыточность трамвая по сравнению с ПАЗиками/Газелями/Богданами лежит в совсем другом, вы же понимаете.

Цитата (Dozent, 13.12.2009):
> Например в Брянске у автобусов наполняемость троллейбуса заметно ниже

Плюсстопицот! :)

Цитата (Dozent, 13.12.2009):
> И желание садиться в такой трам(тролл) возникает только у бабушек с колясками и у пользователей СТТС

надо бить ценой как у нас. Автобус 11р, а ЭТ - 7р (кроме фуникулёра - 5р). Там где трамваи ходят с интервалом меньше 10минут всегда полные, хотя рядом всегда дублирующие автобусы.

А товарищу из Тбилиси, рассчитайте тормозной путь на горизонтальном участке пути трамвая, несущегося со скоростью 100км/ч :) Хотя во Владивостоке к примеру и с 40км/ч ездить страшно.

Цитата (Dozent, 13.12.2009):
> Сказки про то, что и на ЗиУ - 100 км/ч ездили я уже слышал. А данный трамвай попросту ограничен электроникой. Естественно - трамвай и троллейбус не конкуренты автобусу. А то, что все зрячие люди видят что автобус, собственно говоря - быстрее есть повод к пересадке этих же самых людей на автобус.

По поводу Зиу - это не сказка, 100 делает, зависит от состояния машины. У нас набирали такие скорости, я лично знаю этих людей.
И кто сказал, что трамвай не конкурент автобусу, все зависит от качества пути и ПС. Может отечественные поделки и не разгоняются так резво, как европейские вагоны, но это еще не говорит, что автобус быстрее. Современные трамваи имеют мощные двигатели, что дает возможность набирать скорости.

Цитата (XAN, 12.12.2009):


> Максимальная скорость вагона Татра Т3 - 65 км/час. И это уже вполне СТ.
> Не знаю как далеко ушел вариоЛФ от своего предка, но явно не слишком далеко.

И не надо на спидометр смотреть, его можно и еще меньше поставить, но это не говорит о том, что та шкала и является максимальной скоростью данного вагона.

У Варио мощность двигателя больше в 2 раза, чем у классических Т3. А так Т3 больше 65 км/ч может.

на ЕлектроЛАЗах стоят спидометры под 120, а толку.
то что здесь ограничились 70 - правильно, нет лишней информационной перегрузки

ЗЫ в СТ Кривого Рога, Т3 какую скорость развивали ?

А я то надеялся, что управление как у всех татр педальное((

Не знаю кау в вас, но у нас например 24 автобус которым Я ползусь едет почти всюду по очень широким проспектам, и они там разгоняются Я лично максималку видел 116 км/ч, и всегда выше 80 разгоняются и никогда никто не подает и всем удоюно что автобус быстро добирается. Это Богданы А-1445. На томже участке трамвай будет ему конкурент?? на протяжений всей линий? не думаю.

А тоже спридометр со 120 шкалой перегрузка информационная??? ахахаа. Вот например Загребский ТМК-2200 остановки не так уж идалеко тут и 70 км/ч. А тажке перелетает на крестовину и стрелку с 50 км/ч. Конечно например в Праге кто это сделает там сразуже татра с рельс слетит надо до 5 км/ч замедлить.:)) И это при том что в Загребе ни рельсы ни стрелки отнюд не идеальные причем и в Праге тоже.
http://www.youtube.com/watch?v=34kq0gfwNOc

Вот 700 метров и 74 км/ч и остановился тоже.
http://www.youtube.com/watch?v=Hjs0m1JyoM0

Цитата (Siachoquero, 13.12.2009):
> Не знаю кау в вас, но у нас например 24 автобус которым Я ползусь едет почти всюду по очень широким проспектам, и они там разгоняются Я лично максималку видел 116 км/ч, и всегда выше 80 разгоняются и никогда никто не подает и всем удоюно что автобус быстро добирается.

и какая у вас разрешенная скорость ?

А тоже спридометр со 120 шкалой перегрузка информационная??
учитывая что максимальная скорость по 60, то да

Цитата (Alexander000001, 13.12.2009):
>трамвайная линия на выделенке - НЕ дорога, а значит НИКАКИЕ ПДД там попросту не действуют! ЖД и метро (в том числе метро на поверхности) спокойно разгоняются в черте города, что же мешает трамваю?

Давно ПДД читал? И к чему сравнение внеуличной транспортной системы с уличной? Надо было сразу с самолётом сравнить, скоростная езда - не показатель безопасности, 71-619А до 80-ти разгоняется и что теперь? Гонять на такой скорости по городу?

Цитата (nikooolay, 13.12.2009):

> и какая у вас разрешенная скорость ?


Па правилам 60 и 80. Но кто их соблюдает не смеши как хотят так и гоняют. Знаеш что мне водитель ответил когда Я его спросил об этом. То что оштрафовать водителей Автобусов запрешено и нельза:)

Цитата (Siachoquero, 13.12.2009):
> А да забыл в Россий так много гор:)

Поинтересуйтесь профилем трамвайных путей в Нижнем Новгороде, особенно когда он был Горьким. Это хуже, чем если бы трамвай ползал по пикам Кавказских гор, хотя формально Горький расположен на равнине.

Знаю Я что Нижний Новгород такой но одным городом не рещается ничкго. Еще скажу, на таких горах трамвай могут вообше сорватся, это еще страшнее.

Цитата (Siachoquero, 13.12.2009):
> Па правилам 60 и 80. Но кто их соблюдает не смеши как хотят так и гоняют. Знаеш что мне водитель ответил когда Я его спросил об этом. То что оштрафовать водителей Автобусов запрешено и нельза:)

Подобное говорит лишь об ужасающе низкой культуре вождения.
П.С.: У нас в Киеве был случай, что комунальные автобусы штрафовали за нарушение правил - пришлось изменить маршрут, что бы автобусы не пересекали в неположенном месте разметку.

Цитата (Siachoquero, 13.12.2009):
> Знаю Я что Нижний Новгород такой но одным городом не рещается ничкго. Еще скажу, на таких горах трамвай могут вообше сорватся, это еще страшнее.

Контр-рельс + регулярный техосмотр - и ни единого разрыва!

Ну да это так хорошо ухоженная система и все в порядке.
Да культура вождения у нас ай ай ай. Но зато быстро добираемся:)

Цитата (Siachoquero, 13.12.2009):
>

> Па правилам 60 и 80. Но кто их соблюдает не смеши как хотят так и гоняют.

может надо начать с соблюдения, потом гнать на медленный трамвай?

Цитата (Alexander000001, 13.12.2009):

> Только на совмещёнке! Согласно ПДД ПДД распространяются ТОЛЬКО на дороги (скажем, на территории предприятий или в полях ПДД не действуют), но трамвайная линия на выделенке - НЕ дорога

Именно дорога.

Цитата (nikooolay, 13.12.2009):

> может надо начать с соблюдения, потом гнать на медленный трамвай?

Властям советуй не мне.

Цитата (cluber, 13.12.2009):
> Цитата (Dozent, 13.12.2009):
> > Например в Брянске у автобусов наполняемость троллейбуса заметно ниже
>
> Плюсстопицот! :)

Ну апичаталси :) Я имел ввиду у автобуса наполняемость выше чем у троллейбуса.

Цитата (Santehnik, 13.12.2009):

> Обычные городские линии нужно ограждать сплошной белой полосой

Так в том-то и дело что нужно, а у нас как? Никто же ничего не сделает, и трам за себя не постоит.

> А богданчики (газельки, пазы) пусть дальше стоят в пробках :)

Тут еще конкуренция со стороны городских автобусов БВ. Они сейчас не слабо ездят и не хилый разгон имеют. Про ЛиАЗ-5256 с двигателем К.-824 я уже писал. С ними реально только мегаполисы и башкиры транзисторные справляются. А 60 км/ч она что и у троллейбуса то и у трамвая - одинаковая. Кстати у тех автобусов максималка 90 км/ч.

Цитата (Вадим_мэн, 13.12.2009):
> я то надеялся, что управление как у всех татр педальное((

И зачем такой вагон в депо, где есть Татры только в служебном ПС, а все линейные вагоны-КТМ-19? Ну, за исключением Кобры, где тоже ручное управление.

А зачем трамваю конкурировать с автобусом БВ? Особенно, если сравнить пассажировместимость...Нормальная власть не должна допускать таких конкурентов у трамвая.

Цитата (Dozent, 13.12.2009):
> Тут еще конкуренция со стороны городских автобусов БВ. Они сейчас не слабо ездят и не хилый разгон имеют. Про ЛиАЗ-5256 с двигателем К.-824 я уже писал. С ними реально только мегаполисы и башкиры транзисторные справляются. А 60 км/ч она что и у троллейбуса то и у трамвая - одинаковая. Кстати у тех автобусов максималка 90 км/ч.

Ну давайте еще сравним трамвай с феррари, будем устраивать гонки от светофора до остановки. А потом скажем что трамвай жуть какой медленный.

Трамвай на обособленой линии составит конкуренцию любому другому ОТ и даже такси,если будут пробки!!!

Трамвай, если ему ничего не будет мешать, если это неуделанный ПС, с более мощными движками (как например, у некоторых 95 кВт каждый), составит конкуренцию любому ОТ.

По новым правилам вообще обещают ограничить скорость в черте города 50 км/час.
То, что на спидометре отметка 70 - это вполне нормально. Реально он на таких скоростях ездить, даже близко, не будет.

А у ваших моденизантов (с трз) и тмрп оставляют татровское управление?

Разгонятся даже до 60 кроме как на выделенке негде. А разгонятся в городе до 100км.ч. да ещё с пассажирами это ИДИОТИЗМ, хотя достижение такой скорости возможно и на КТМ. Но зачем?

Цитата (Дмитрий Воронеж, 13.12.2009):

> Ну давайте еще сравним трамвай с феррари, будем устраивать гонки от светофора до остановки. А потом скажем что трамвай жуть какой медленный.

А что у нас автобус относится к классу транспорта что и феррари???? У нас здесь не уравниловка - кто быстрее, тот кручее. Купите себе трамвай и ферари и устраивайте, а я хочу что бы автобус не обгонл Тб и Трм и не отбирал у них хлеб, как собственно везде и происходит.

Цитата (Dozent, 13.12.2009):
> А что у нас автобус относится к классу транспорта что и феррари???? У нас здесь не уравниловка - кто быстрее, тот кручее. Купите себе трамвай и ферари и устраивайте, а я хочу что бы автобус не обгонл Тб и Трм и не отбирал у них хлеб, как собственно везде и происходит.

Тогда не делайте маршруты дублеры из автобуса и трамвая. И никто не будет отбирать хлеб у конкурента.

Цитата (Дмитрий Воронеж, 13.12.2009):

> Тогда не делайте маршруты дублеры из автобуса и трамвая. И никто не будет отбирать хлеб у конкурента.

А по-моему легче ограничивать трамвай на 80, а не на 60 км/ч, чем убрать автобусы с насиженных маршрутов.

Встряну. В Харькове из бусов- в основном Богдан, ПАЗ-3205, И-Ван и Дельфин. По старту со светофора если и могут они порвать ЗиУ-9, то ЮМЗ-Т1 рвёт всех , особенно на подъёме. И опытный водила на последних рейсах на Rocar E217 на прямой развивает до 85-90км-ч

Цитата (Dozent, 13.12.2009):
> А по-моему легче ограничивать трамвай на 80, а не на 60 км/ч, чем убрать автобусы с насиженных маршрутов.

Маршрутную сеть надо нормальную делать что бы никто не отбирал хлеб. И проблем будет меньше.

Цитата (Dozent, 13.12.2009):
> что бы автобус не обгонл Тб и Трм и не отбирал у них хлеб, как собственно везде и происходит.

Нда... Вот до чего доводит совковая привычка разделять автобусы и ЭТ на разные организации. Ну почему так сложно объединить эти организации. как это сделали мы? Тогда и конкуренции не будет, и не будут разные виды ОТ друг у друга хлеб отбирать

Цитата (jura2102, 13.12.2009):
> Цитата (Dozent, 13.12.2009):
> > что бы автобус не обгонл Тб и Трм и не отбирал у них хлеб, как собственно везде и происходит.
>
> Нда... Вот до чего доводит совковая привычка разделять автобусы и ЭТ на разные организации. Ну почему так сложно объединить эти организации. как это сделали мы? Тогда и конкуренции не будет, и не будут разные виды ОТ друг у друга хлеб отбирать

Как показывает опыт Киева - еще как будут отбирать, главное что б начальство подходящее было.

Ребятки,поясните... Чьё это творение?

>Цитата (Siachoquero, 13.12.2009):
>оштрафовать водителей Автобусов запрешено и нельза:)

Зато права отобрать можна!
Интересно, если бы там 120 было написано, все бы успокоились и спать пошли?

Голосую за трамвай. ПАЗики, ЛАЗики и прочая, чадящая дребедень пускай на прямых участках оказывается быстрее трамвая. Но не в этом суть. Суть в бесперебойности функционирования маршрута, экологичности, плавности хода. Не имею ввиду бедные трамвайные системы и доведенные до ручки вагоны. С такими автобус сравнивать просто... "Здоровый" вагон, да еще на выделенке и с ограничением в 70 км/ч доставит быстрее, потому что многие крупные города страдают от пробок, и предсказать где и на сколько ожидает "великое стояние" удается не всегда. Про экологичность сами все знаете, ну а плавности движения резиноколесных по нашим ухабам сравнивать с трамваем вообще не имеет смысла. Вообщем, 3:0 в пользу мальчиков ;)))))

Ну и срачь развели! А Siachoquero я вообще понять не могу вот здесь http://transphoto.ru/photo/185867/ он удивлялся зачем спидометр на 120 км/ч поставили!

Не обращай внимания!
Они такие загадочные, они галстуками питаются...
Может и не все, но гарант точно.

Богданский тролик Явно 120 не наберет а тут 70 слишком мало.

Saboteur-2
а вам есть надо а то лилипуты забабахали думу.

Цитата (Siachoquero, 14.12.2009):
> Богданский тролик Явно 120 не наберет а тут 70 слишком мало.
Многоуважаемый Siachoguero, 70 км/ч - это нормальный трамвайный максимум. Максимум московского метро - 90 км/ч, но там и вагоны крепче, и путь ровнее. И на этом самом максимуме аж дух захватывает.
А под трамвай, способный "дать" больше надо путь модернизировать, и простой заменой полотна тут не обойтись. Надо в корне менять принцип его устройства, активно внедрять бесстыковый путь. Может наши внуки и дождуться этого...

Цитата (Siachoquero, 14.12.2009):
> Saboteur-2
> а вам есть надо а то лилипуты забабахали думу.

Мой есть непонимать ваш кривой русский языка.
Пользуйтесь вордом (есть такая программа от американца билии Гея или БейЦа) как выход из положения, может лучше вас будут понимать.

Цитата (Dvizzzok, 14.12.2009):
> Голосую за трамвай. ПАЗики, ЛАЗики и прочая, чадящая дребедень пускай на прямых участках оказывается быстрее трамвая.

Вы на православный ЕлектроЛАЗ не наезджайте :-)

Цитата (Siachoquero, 12.12.2009):
> И вообще убогий пульт.

В тбилисских КТМ-5 лучше, да?

Цитата (Орлов Виктор, 12.12.2009):
> по факту, пульт убогий! здесь я провожу аналогию панели,как у ВАЗ 2106 а вот у 71-15* как у Мерседеса

Даа... Как всё запущено-то...
Из Тбилиси и из С-Пб дают советы, как пульты на чешских вагонах делать...


Цитата (Siachoquero, 13.12.2009):
> Еще раз пишу сравним автобус и трамвай просто гонку устроем.

Может, Вам на гоночную трассу?

Цитата (Pal_Andrei4, 12.12.2009):
> А ещё у нас в стране по пальцам пересчитать работающие спидометры на трамваях...

+1000!

Интересно, почему в Татре и её «наследниках» двери традиционно открываются поворотными переключателями? Ведь в отличие от тумблеров, которые можно переключить одновременно, поворотные переключатели приходится вращать по отдельности, что не очень удобно.