Ужасно неудобный салон...

Это с первого взгляда так кажется. На самом деле и у Т12, и у Т15 салоны очень удобные. Единственно возможный минус этого салона - большая накопительная площадка (на фото она справа), но зато там без проблем могут поместиться две коляски или два десятка человек в час пик.

Во всяком случае удобнее нашего 231го Богдана:
<a href="http://www.kievbus.info/231.files/231_salon_1.jpg"; target=_blank>http://www.kievbus.info/231.files/231_salon_1.jpg</a>;
<a href="http://stts.mosfont.ru/articles.php?gid=57"; target=_blank>http://stts.mosfont.ru/articles.php?gid=57</a>;

Ступеньки на всём протяжении салона, плавный подъём пола к хвосту (стоять на таком неудобно), нет поручней чтобы держать сверху на большей части салона, в основном можно держаться только сбоку, что не удобно для высоких пассажиров, минимум одинарных сидений.

В хвосте, между прочем, ступенек нет: для входа в заднюю дверь достаточно сделать один шаг. То что нет поручней вверху - да, отчасти согласен. Но там, в проходе, довольно тесно и всегда можно держаться за какой-нибудь поручень, что к спинкам сидений подходит. А то, что под сидениями есть "ступенька" - это почти везде так, чай не в трамвае со 100%-й низкопольностью едем, ходовую надо куда-то девать.

А как можно в трамвае 100% низкопольности достичь? У него разве нет ходовой? Тележки же всё равно мешать будут.

Вообще на первый взгляд салон действительно не очень. Кстати, почему большая накопительная площадка в городском троллейбусе это минус? Это наоборот большой плюс.

Вполне нормальный салон. Уж получше ВМЗ-5298.01

100% низкопольности хотите? Добро пожаловать в Вену! Уровень пола над УГР - 18-20 см, тележки спрятаны в сочленения:
<a href="http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=15751"; target=_blank>http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=15751</a>;
<a href="http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=15748"; target=_blank>http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=15748</a>;

Но ведь уровень пола в сочленениях при этом не 100%. Или пол в сочленениях полом не считается?
2Стас Давыдов: а чем плох салон 5298-01? Ехать в нём вполне удобно. Про салон Соляриса я написал: "на первый взгляд". Я на нём не ездил, поэтому не сужу, может он очень удобный, я не знаю.

Салон 5298.01 не плох, а ужасен. В нём невозможно ехать стоя в условиях большого пассажтропотока

Ну как сказать... В том месте, где ходят люди, уровень пола такой же как и в секциях. А по бокам находятся моторколёса и конструкции кузова. Всё равно в сочленениях нельзя разместить сидения. Но благодаря такой компоновке в секциях - а это, согласитеть, основная часть вагона - пол ровный и низкий. Из сочленений чуть-чуть выпирают элементы тележки, но там установлены сиденья.

Я ездил в 5298-01 в условиях большого пассажиропотока, ничего криминального не заметил. Вы думаете, что в Солярисе на фотографии при таком пассажиропотоке хорошо встанете? Что-то мне кажется, что будет хуже, чем в 5298-01.

А вы где ехали? В передней части? А мне пришлось втискиваться в заднюю, там где узкий проход между колёсами... Там а также на задней площадке невозможно ездить, а приходится... В это Солярисе мне кажется будет лучше, ибо он сам по себе вместительнее

Ну понятное дело, что 15-ти метровый Солярис вместительнее, чем 12-ти метровый ВМЗ, а вот в 12-ти метровом Солярисе сзади будет скорее всего так же тесно, как и в ВМЗ. Я ехал между задними арками в полном 5298-01, но это было в Москве, поэтому видимо свою роль сыграл турникет, и народ в основном скапливался ближе к середине троллейбуса, а назад мало кто проходил, поэтому ехать сзади было вполне нормально. Во Владимире ездил на накопительной площадке, удобно.

Ну нкапоителяная-то это да, но вот когда еле влезаешь не на конечной в битком набитый тролл... Сами понимаете...
Вот за это я и Сканию Омнилинк не люблю...

У нас в каунасе 12метровые солярисы как троллеибусы так и автобусы!В автобусах кстати накопительная даже побольше (за счет 4 сидений) ехать совсем удобно, то что пол поднимается так это ничего плохого я думаю. Вот только мало место в задней части троллейбуса (с правой стороны там установлено оборудование)

Цитата (Andrius, 31.01.2008):
> с правой стороны там установлено оборудование

Причём втиснуто в тот-же отсек где у Соляриса-автобуса дизель и коробка передач :) Салон - один в один, как в автобусной, так и в тролейбусной версии.

Почему-то пришел на ум СитиРитм-15:) поворот в конце очень похож, только в Солярисе ширина прохода видимо никогда не падает ниже 600мм, а в СР минимум 560 как раз в повороте(спасибо ТМЗ за неграмотный поручень) по сравнению мне больше нравится СР за бОльшее количество мест без подиумов, но и тут есть плюсы: сиденье на передней арке грамотно стоит...Всё это по планировке никак не относится к другим качествам машин

Нормальный салон. Для людей делалось. Богдан Т701 и Т801 с ним рядом не стояли.

А щели кривые тоже специально для людей? Типа так красивее? Почему Вам так хочется опустить Богданы? Нормальные у Богданов салоны, одни из лучших в СНГ, если не лучшие и ничуть не хуже этого.

Да, может лучше Неоплана Электролайнера или Бредаменаринибуса ЕТБ, или Хесса? Где там щели? Можно показать?

Причём тут вообще Неопланы и прочее? Речь была о сравнении салонов Богдана и Соляриса на фото. А щели-то? Ну как же, панели боковых скосов потолка. Все кривые, все разные, ни одного ровного сопряжения. А ведь можно было очень просто сделать, как в ЛиАЗе 5292 хотя бы.

А это..., да не так это и важно, ничего вроде бы. Салон главное нормальный у Троллино. Насчет других, то я слышал, что говорили, что у Богдана салон лучше чем у Хесса и Неоплана, правда меня забанили ни за что а дискуссию стерли.

Цитата (Mr Big Bear, 22.05.2010):
> Можно показать?

http://s003.radikal.ru/i203/1005/00/3c490b5c51ef.jpg

Вот. А ещё у всех "солярисов" отсутствует поручень в том месте, где 4 сидения лицом друг к другу. И выбираться оттуда, крайне не удобно. И если говорить о моей родной Риге, то "Цитаро" гораздо удобнее. Ну а среди троллейбусов мне удобнее в 24Тр было, несмотря на малый шаг сидений.

Цитата (jura2102, 22.05.2010):
> А ещё у всех "солярисов" отсутствует поручень в том месте, где 4 сидения лицом друг к другу.

Занятно, но у низкопольников ВМЗ он в этом место тоже отсутствует и выбираться тоже неудобно, особенно, когда в проходе ещё кто-то стоит.

Цитата (jura2102, 22.05.2010):
> Вот. А ещё у всех "солярисов" отсутствует поручень в том месте, где 4 сидения лицом друг к другу

Можно за ручки на сиденье держаться. Не страшно.

Вот в салонах 15м минус тем что нету горизонтальных поручней над креслами между 2,3 дверьми и во всех солярисах задняя площадка тоже немножко неудобна,за воздух надо держатся,а так с салоном всё хорошо

Цитата (Mr Big Bear, 22.05.2010):
> Можно за ручки на сиденье держаться. Не страшно.

Это вот как такое возможно, если я сижу у окна, рядом со мной сидит человек и двое напротив лицом ко мне, а мне выйти надо. Это за какие ручки сиденья я должен взяться? За те, которые у меня за спиной? Так ещё проще навернуться))))

За воздух надо держастя и молится чтоб небыла никакова манёвра у троллейбуса а то познакомитесь с кем нить из рядом седящих :)

Цитата (Road_Runner, 22.05.2010):
> За воздух надо держастя и молится чтоб небыла никакова манёвра у троллейбуса а то познакомитесь с кем нить из рядом седящих :)

Да я практически так и делал, говорю, в ВМЗ низкопольных та ж фигня)))

Если есть мелкие минусы, все равно надо признать позитив от Троллино переваливает, и что Троллино симпатичный, хороший и качественный :)

Я лично часто ежу (правда на УРБИНО 15) и я доволен, не знаю за что я хватался когда вставал с тех 4 сидений, но ни с кем ни разу не знакомился!
Накопительная площадка вполне нормальных размеров, когда в автобусе жарко, стоять в накопительной как раз самое то!
А это возвышение между 2 и 3 дверью ни на что не влияет, оно как возвышается от 2 двери так и понижается обратно к 3 двери и никакой ступени в 3 двери нет!
И ещё радует что в салоне много сидений, к сравнению:
В рижских гармошках цитаро всего 35-36 сидений!
А в урбино 15 их 40!
И щели в потолке совсем не заметны!
Так что салоном я доволен!

Зато у "Цитаро" трёхлучевая звезда! :) А значит, пассажиры (те кто в теме, конечно) могут ощутить превосходство над владельцами личных баварских мусорных вёдер :)

А у Соляриса - такса! А длинный O530L Ситаро тоже мне нравится. У них кондишны есть?

У Рижских только у последних самых, их гдето 18 штук всего

Климат-контроль не пробовали установить ? А то я слышал, что на пару хотели.

У 15-метрового Богдана и дверей больше, и накопителей, и сидений на полу, и накопителей. Вообще планировка более эффективная. Вот только сидений 40, а не 41.
Если считать, что дверь по длине эквивалентна 2 рядам сидений, то у Богдана в базе 9 рядов, а у Соляриса только 8. У а СР только 7, ваще позор.

А, не, про накопители я прогнал, у обоих по одному.

Насчет Богданов, то не надо говорить, что они лучше всех, кол-во сидений не главное (у Троллино 15 их от 27 до 45 так что не надо) а проход не узкий, как на первый взгляд. И у Соляриса оформление лучше (к тому же, и у Троллино предполагается возможность 4 дверей) и у 3 поколения есть откидные сиденья.
Цитата (ТарасБ, 23.05.2010):
>

> Если считать, что дверь по длине эквивалентна 2 рядам сидений, то у Богдана в базе 9 рядов, а у Соляриса только 8. У а СР только 7, ваще позор.

Это так важно ?!

Цитата (Mr Big Bear, 24.05.2010):
> И у Соляриса оформление лучше

Были бы сиденья не синие, а коричневые, я бы согласился. А так... уныло.

Цитата (Mr Big Bear, 24.05.2010):
> Это так важно ?!

В час пик - да.

Цитата (Mr Big Bear, 24.05.2010):
> у Троллино 15 их от 27 до 45 так что не надо

Может, от 37? Тут меньше просто не сделать - придётся с колёс снимать, а это только хуже сделает.

Цитата (Road_Runner, 23.05.2010):
> У Рижских только у последних самых, их гдето 18 штук всего

вы имеете ввиду 0530L? Так у них в риге ни у одного нет кондишна, а вот у Citaro G (грамошка), последних приходов (2006 год) они есть, таких если не ошибаюсь 30 штук.

Цитата (ТарасБ, 24.05.2010):
> Были бы сиденья не синие, а коричневые, я бы согласился. А так... уныло.

Как по мне - нет.
Цитата (ТарасБ, 24.05.2010):
> Может, от 37

Я ошибся видно - от 36 до 48.

Кстати Богдан красивее и лучше этого троллейбуса? http://photo.proaktiva.eu/?pict=trolleybus/081120.20

Цитата (Mr Big Bear, 24.05.2010):
> Кстати Богдан красивее и лучше этого троллейбуса? http://photo.proaktiva.eu/?pict=trolleybus/081120.20

Да что ж Вы всё время пихаете какие-то левые троллейбусы? О нём ведь вообще речи не было, никто его не сравнивал и не рассматривал. Что за желание всё возвести в абсолют? Это Вы абсолютизируете идеальность Солярисов, но это не значит, что кто-то считает Богдан лучшим и идеальным. Каждая машина занимает своё место.

Цитата (Чока, 24.05.2010):
> Да что ж Вы всё время пихаете какие-то левые троллейбусы?

Я вел давно прерванную дискуссию. Тогда меня забанили просто так (да абсолютно низачто), назвали обезьяной, а типа который это сказал еще и поддержали и +5 поставили, а мне за почти любой коммент ставят -, а некоторые пишут бред и им плюсы ставят.

Я раз пошутил про гуся :) - мне этого не простили.

Это всё от того, что Вы несдержанны и всё время в дискуссию вставляется какие-то посторонние факты, не имеющие к ней никакого отношения. Это выглядит, как перевод стрелок, когда закончились аргументы. Ведь в данном случае вы с Тарасом обсуждали салоны Соляриса Троллино 15 и Богдана Т801. Даже не технику, а только салоны. И тут вдруг на тебе, всплывает какой-то Визеон-Неоплан, гармошка для Венесуэллы, да ещё и попытка оценить внешний дизайн... Ну при чём он тут? Ведь вообще не в тему.

Цитата (Mr Big Bear, 24.05.2010):
> Как по мне - нет.

Я живу в СПб. У нас обычно серо, холодно и уныло. Поэтому я бы хотел, чтобы внутри техники, поставляемой в СПб, преобладали "тёплые" цвета. Бежевый, коричневый... Жил бы я в Азии, оценил бы салон этого Соляриса, а так - не могу.

Цитата (Mr Big Bear, 24.05.2010):
> Я ошибся видно - от 36 до 48.

48 - это как? Тут на фото 41 место, если добавить 4, останется площадка в одно окно, куда ещё добавлять?

Цитата (Mr Big Bear, 24.05.2010):
> Кстати Богдан красивее и лучше этого троллейбуса?

Я про этот троллейбус ничего не знаю, как я могу ответить на этот вопрос?

Цитата (Road_Runner, 23.05.2010):
> У Рижских только у последних самых, их гдето 18 штук всего

вы имеете ввиду 0530L? Так у них в риге ни у одного нет кондишна, а вот у Citaro G (грамошка), последних приходов (2006 год) они есть, таких если не ошибаюсь 30 штук.

А когда спрашивают у RS почему не включены кондиционеры? может они не исправны или их вообще нет? они уверенно отвечают Есть и исправны, просто водитель не включил

Цитата (anton3399, 03.01.2011):
> А когда спрашивают у RS почему не включены кондиционеры? может они не исправны или их вообще нет? они уверенно отвечают Есть и исправны, просто водитель не включил

Это не у RS спросили, а у Нила Ушакова (кто не знает, мэра города Риги), кто-то спросил (Вроде-бы на форуме рижской думы, но сейчас уже не могу найти). Он и ответил: кондишины есть у всех новых автобусов, но просто водители их не включают.
На самом деле, кондишены есть только в нескольких "Цитаро" последних поставок (ЕМНИП у 16) и нескольких "мидиков" Икарусов Е91. А так-же у большинства новых троллейбусов - у всех 24Тр и почти у всех Солярисов (кроме пары-тройки первых)

Раз на то пошло то кондишки есть у Желтых миди бусов (Икарус Е91) с бортовыми номерами х0ххх. Цитаро гармошки: 6620х-6626х и 7670х-7690х.
У всех 24тр как подметил Юра и у Солярисов Т18 №№16022-16262 и 2650х-2674х. У Т18 №№ 16000 и 16011 кондиционеров нет и они отличаются от других своих собратов.

нее, помню на делфи репортере отчитывались за свой маил в RS