Если Тойота стояла,то по ПДД однозначно в ДТП виноват водитель трамвая.

По превью показался сход передней тележки )

а Тойота то где?

Это же Хонда вроде как :D

это и есть "хонда",просто автор немного перепутал

хотелось бы увидеть эту аварию с другого ракурса.Сильно ли досталось машине??

я не совсем понял, поворот рельс начинается до перекрестка?

Цитата (Coper, 26.12.2010):
> я не совсем понял, поворот рельс начинается до перекрестка?

Там наверно на выделенку идёт

Цитата (Кузьма Петрович, 25.12.2010):
> Если Тойота стояла,то по ПДД однозначно в ДТП виноват водитель трамвая.

Нет, пропускать водитель трамвай тоже обязан
Цитата (Coper, 26.12.2010):
> я не совсем понял, поворот рельс начинается до перекрестка?

Да, здесь поворот неудобный, маленького радиуса
Цитата (Пашка, 26.12.2010):
> Цитата (Coper, 26.12.2010):
> > я не совсем понял, поворот рельс начинается до перекрестка?
>
> Там наверно на выделенку идёт

Нет

Цитата (Artemio, 25.12.2010):
> Это же Хонда вроде как :D

Поправил, спасибо!

Цитата (Novert Байкальский, 26.12.2010):
>
> Нет, пропускать водитель трамвай тоже обязан

Если хонда стояла на светофоре но в габарите трамвая, виновным могут признать водителя трамвая.

Цитата (Coper, 26.12.2010):
> Цитата (Novert Байкальский, 26.12.2010):
> >
> > Нет, пропускать водитель трамвай тоже обязан
>
> Если хонда стояла на светофоре но в габарите трамвая, виновным могут признать водителя трамвая.

Да, она стояла, но в это время ГОРЕЛ поворот для трамвая, получается не пропустила она...

Цитата (Novert Байкальский, 26.12.2010):
> Да, она стояла, но в это время ГОРЕЛ поворот для трамвая, получается не пропустила она...

Вы хоть и редактор базы данных,но в ПДД-полный ноль.У вас права то есть?Хоть какие-нибудь?

Чисто по логие, если Ходна стояла в габарите на красном, а трамвай все равно поехал, то виноват 100% трамвай. Он не убедился в безопасности маневра. Вот если бы он поворачивал, а хонда ехала бы прямо и врезалась ему в бок, то виновата была только она.

Виноват и водитель Хонды, который стал под самими путями так, что исключал возможность нормального проеда трамваю (увы,реалии сегодняшних дней: всем плевать на ПДД и ездят как попало - по идее перед светофором очерчивают жирную черту, дальше которой становиться нельзя,но на неё не взирают) и водитель трамвая, не оценивший того, можно ли проехать не задев машину.

Цитата (Кузьма Петрович, 26.12.2010):
> Цитата (Novert Байкальский, 26.12.2010):
> > Да, она стояла, но в это время ГОРЕЛ поворот для трамвая, получается не пропустила она...
>
> Вы хоть и редактор базы данных,но в ПДД-полный ноль.У вас права то есть?Хоть какие-нибудь?

Я по логике сужу, а не по дурацким ПДД, которые всё равно большинство не выполняют. Прав у меня нету, для этого автомобиль требуется хотя бы!!!

Цитата (tavalex2007, 26.12.2010):
> Виноват и водитель Хонды, который стал под самими путями так, что исключал возможность нормального проеда трамваю (увы,реалии сегодняшних дней: всем плевать на ПДД и ездят как попало - по идее перед светофором очерчивают жирную черту, дальше которой становиться нельзя,но на неё не взирают) и водитель трамвая, не оценивший того, можно ли проехать не задев машину.

ОН ТОРМОЗИЛ, но из-за юза не смог остановиться, он поздно увидел, что машина стоит в габаритах, по эому виноваты оба, хотя там повреждения не превышают и 1000 рублей. Всего пару царапин...

Цитата (Novert Байкальский, 26.12.2010):
> Я по логике сужу, а не по дурацким ПДД

Как здорово, что я живу не в Ангарске и вряд ли когда-нибудь приеду туда со своей машиной.

Хотите актуальный пример? Итак, город Одесса, трамвайное депо №1. Второй вагон сцепки 2945+2946 ждёт ремонта пантографа. 19-летний электрик, пренебрегая всеми правилами техники безопасности, лезет на крышу под включённой КС. Пантограф притянут. Электрик на крыше теряет равновесие, падает на основание пантографа, последний более не притянут и отлетает обратно на КС. Премия Дарвина в масштабах предприятия.

Он поступает по логике (своей), пренебрегая дурацкой, ТБ и убивает только себя. А вот Вы, пренебрегая дурацкими ПДД на дороге, можете убить ещё кого-нибудь за компанию.

Цитата (AlexSan, 26.12.2010):
> Цитата (Novert Байкальский, 26.12.2010):
> > Я по логике сужу, а не по дурацким ПДД
>
> Как здорово, что я живу не в Ангарске и вряд ли когда-нибудь приеду туда со своей машиной.
>
> Хотите актуальный пример? Итак, город Одесса, трамвайное депо №1. Второй вагон сцепки 2945+2946 ждёт ремонта пантографа. 19-летний электрик, пренебрегая всеми правилами техники безопасности, лезет на крышу под включённой КС. Пантограф притянут. Электрик на крыше теряет равновесие, падает на основание пантографа, последний более не притянут и отлетает обратно на КС. Премия Дарвина в масштабах предприятия.
>
> Он поступает по логике (своей), пренебрегая дурацкой, ТБ и убивает только себя. А вот Вы, пренебрегая дурацкими ПДД на дороге, можете убить ещё кого-нибудь за компанию.

Согласен! Просто когда в прошлом году в Иркутске одна дура сбила двух пешеходов на тротуаре, она получит срок тольок через 14 лет... Почему же у нас только аварий? Из-за несерьёзности ПДД! Плюс права покупают за 40 тысяч. Просто переходил сегодня дорогу, по пешеходному переходу, один вылетел из поворота, посигналил, чуь не сбил, хорошо отскочил... Нормально живётся...

переходя проезжую часть дороги-смотрите на автомобили...светофоры ещё никого не сбивали :-)

Наблюдая текущую ситуацию на дорогах могу сказать, что усыплять нужно каждого третьего, как среди водителей так и среди пешеходов.

Цитата (Кузьма Петрович, 25.12.2010):
> Если Тойота стояла,то по ПДД однозначно в ДТП виноват водитель трамвая.
Цитата (Coper, 26.12.2010):
> Если хонда стояла на светофоре но в габарите трамвая, виновным могут признать водителя трамвая.

Водитель Ходы обязан был пропустить трамвай! Ставлю минус вам!

Вина тут обоюдная. Хонда заехала за стоп-линию, но поскольку она стояла, трамвай мог избежать столкновения пропустив хонду.
Цитата (Novert Байкальский, 26.12.2010):
> Я по логике сужу, а не по дурацким ПДД, которые всё равно большинство не выполняют.


Цитата (Novert Байкальский, 26.12.2010):
> Просто переходил сегодня дорогу, по пешеходному переходу, один вылетел из поворота, посигналил, чуь не сбил, хорошо отскочил...
Вот вам и пример когда ПДД считают дурацкими и судят по логике.

Фигею: большая часть людей тут ПДД не знает, прав не имеет, но теории выдвигает и конечно трамвай всегда прав. Я конечно люблю трамвай, но в данном случае виноват он.

Цитата (Василий Филиппов, 26.12.2010):
> Вина тут обоюдная. Хонда заехала за стоп-линию, но поскольку она стояла, трамвай мог избежать столкновения пропустив хонду.

Вот именно. У нас был немного другой случай. Машина была припаркована в габаритах, а вагон следовал по маршруту. В результате вагон задел машину. По решению суда виновными признали обоих. Водителю трамвая вменили собственно столкновение с машиной, а водителю легковушки - нарушение пункта 12.4.

Кстати, в данной ситуации легковушка пункт 12.4 тоже нарушила

Цитата (kitty-boy, 26.12.2010):
> Фигею: большая часть людей тут ПДД не знает, прав не имеет, но теории выдвигает и конечно трамвай всегда прав. Я конечно люблю трамвай, но в данном случае виноват он.

Ставим диагноз по фотографии? Права есть?

Цитата (kitty-boy, 26.12.2010):
> но в данном случае виноват он.

ПДД нарушили тут оба. Точка. Нет, запятая. Замечу, что стоп-линии тут нету, о какой линии речь идёт? Во всяком случае на фото разметки не видно из-за снега, и знака 6.16 "Стоп-линия" тоже не видно. Но автомобиль нарушил п.6.13 ПДД РФ:
"При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:
на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;
перед железнодорожным переездом - в соответствии с пунктом 15.4 Правил;
в других местах - перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено".
Трамвай нарушил п. 8.1 ПДД РФ:
"Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения".

Цитата (Антон triangel, 26.12.2010):
> Кстати, в данной ситуации легковушка пункт 12.4 тоже нарушила

Не 12.4, а 6.13 в данном случае, см. выше. Пункт 12.4 же регламентирует правила остановки и стоянки. А остановка - это преднамеренное прекращение движения ТС на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров либо загрузки или разгрузки ТС. Стоянка - преднамеренное прекращение движения ТС на время более 5 минут по причинам, не связанным с посадкой или высадкой пассажиров либо загрузкой или разгрузкой ТС.

Цитата (Антон triangel, 26.12.2010):
> У нас был немного другой случай. Машина была припаркована в габаритах, а вагон следовал по маршруту. В результате вагон задел машину. По решению суда виновными признали обоих. Водителю трамвая вменили собственно столкновение с машиной, а водителю легковушки - нарушение пункта 12.4.

Вот блин всё с ног на голову перевернули.Виновным в ДТП признали водителя трамвая,а не обоих.Это ОДНОЗНАЧНО и по другому быть просто не может.Вы же сами об этом и написали.
Цитата (Антон triangel, 26.12.2010):
Водителю трамвая вменили собственно столкновение с машиной


А вот водителя легковушки обвинили в нар.п.12.4,наверняка выписали штраф за это.Но только за это,в ДТП его обвинить не могли.
А если вернуться к данному фото,то сдесь тоже самое.Водителя Хонды обвинят в том,что остановился в габарите движения трамвая,выпишут штраф за это,но в ДТП признают виновным водителя трамвая.

Я написал, как было. Сейчас только, боюсь, подробности того дела сразу не найду, давно было.

Цитата (Novert Байкальский, 26.12.2010):
> Прав у меня нету, для этого автомобиль требуется хотя бы!!!

Вообще-то наоборот. Водительское удостоверение необходимо для того что-бы иметь ВОЗМОЖНОСТЬ управлять транспортным средством соответствующей категории, указанной в этом самом удостоверение. И его наличие не означает что у их счастливого обладателя имеется и это самое транспортное средство.

П.С.
Вот что за извращение с задним номером у Хонды? Неужели сложно было вписать в ГОСТ второй формат номерного знака, что-бы можно было устанавливать в предусмотренное конструкцией транспортного средства место, не издеваясь над знаком?

почему в маленькой Латвии смогли, а в громадной РФ не смогли?
примеры:
стандартная табличка:
http://i067.radikal.ru/1012/44/507f4d4950aa.gif
Узкая (преимущественно, встречается на ТС для американского рынка):
http://s59.radikal.ru/i165/1006/2a/4890a2316857.gif
Квадратная (В основном используется на грузовиках, так-же встречается на некоторых моделях внедорожников. Часто встречается на прицепах (но у прицепов, по любому буква только одна,)):
http://i072.radikal.ru/1006/88/c462818f6e2e.gif

Цитата (jura2102, 26.12.2010):
> Неужели сложно было вписать в ГОСТ второй формат номерного знака, что-бы можно было устанавливать в предусмотренное конструкцией транспортного средства место, не издеваясь над знаком?

Всё много проще. Мы слишком привлекательный рынок сбыта, чтобы подстраиваться под производителей. Проще потребовать, чтобы каждая официально продаваемая иномарка соответствовала российским стандартам: кириллица в компьютере, увеличенный клиренс, а также их машина должна умещаться под наш знак. Клиент всегда прав, если платёжеспособен.

Цитата (jura2102, 26.12.2010):
> почему в маленькой Латвии смогли, а в громадной РФ не смогли?

Как видите, размер имеет значение. Не расстраивайтесь, нас нагибают и имеют в других, более серьёзных вопросах.

Вспомнился первый день практического вождения в автошколе. Проходил у меня он на ул. Автозаводской в Киеве. Как известно, по этой улице ходит трамвай. Проходит он по центру дороги. То есть, любой поворот/ разворот - означает пересечение трамвайных путей. Как сейчас, помню шли мы на разворот, а метрах в стах на остановке по направлению к нам стоял трамвай. Пришлось остановиться на путях, чтобы пропустить машины перекрестного потока.
Инструктор спрашивает:
-Как думаешь, правильно ли мы поступаем, что стоим на путях и (потенциально) блокируем ход трамвая.
Я ответил, что, наверное, мы нарушаем, ведь это ж трамвай - рельсовый транспорт - неманёвренный и всё-такое.
Я оказался неправ.
То есть, ещё раз подтверждаю, что в ДТП целиком и полностью виноват водитель трамвая, если на момент проезда участка там уже стояла машина. И неважно, что неправильно стояла. Причины остановки/стоянки могут быть разными.

Цитата (Иваныч, 26.12.2010):
> Водитель Ходы обязан был пропустить трамвай! Ставлю минус вам!
Если конфиг4урация перекрестка такая как я себе представляю,
перекресток, а перед ним рельсы уходять вправо непосредственно на территорию перекрестка не заходя. То хонду могут наказать только за то что она была в габарите трамвая, но так как габарит не как не обозначен, ат также остановка на светофоре это вынужденая остановка. Плюс судя по положению транспортных хонда стояла, причем стояла всеже перед путями, просто заходя в габарит трамвая. Из чего следует чтьо хонду признают не виноватой, а трамвай в данной ситуации будет виноват, какбы кому чего не хотелось, не убедился в безопастности маневра.

Цитата (Coper, 27.12.2010):
> Из чего следует чтьо хонду признают не виноватой

В ДТП не виновата, но нарушила п. 6.13, см. выше.

Ну вопервых стоп линия она всеже у светофора, а до светофора еще ехать и ехать, вовторых, стоплиния если и есть, сейчас её не видно, а если её не видно, то останавливатся должны перед пересекаемой проезжей части, здесь видимо перед хонгдой была машина или даже не одна, которая стояла у светофора, а хонда встала так чтобы не перекрывать пути, но немного попала в габарит, а вогоновожатый не расчитал свой габарит и зацепил машину. Такчто 6.13 здесь впринципе тоже нет

А мне кажется что по правилам больше виноват всё-таки дядюшка АУ на "хонде" - он создал помеху для движения трамвая. Какого черта он вылез в габаритную зону? Не успел оттормозиться? это уже его проблемы, надо учитывать погодные условия какая бы резина на колесах не стояла, к тому же на фото четко видна сухая асфальтовая колея, не так уж и проблематично было затормозить
Многие здесь обвиняют в случившемчся водителя трамвая. Да, зацепил, не убедился в безопасности маневра. Но если следовать логике и тому что гласят вышеоговореные пункты ПДД, то в данной ситуации выходит автоподстава.