Ничего себе! Вторая жизнь легенды!

Цитата (Лев Мощевитин, 28.07.2011):
> Ничего себе! Вторая жизнь легенды!

Никакой второй жизни тут нет. Здесь есть ошибка в базе данных сего ресурса. Согласно документам это вагон модели 71-619КТ 2006 г.в. Для восстановления вагона было использовано оборудование от вагона 608К, т.е. РКСУ "Динамо", вместо ТИСУ "Канопус". Кроме того ввиду 100% непригодности родного кузова 2105 был использован кузов списанного вагона 5001. Причём при переоборудовании этого кузова для учебного вагона, его изрядно перепахали. Да, и ещё: на балансе МГТ, вагона модели 71-616 с заводским №2 просто нет. Так, что если кому-то очень хотелось назвать этот вагон 71-616, то это ещё не означает, что это так есть на самом деле.

Цитата (Alex_museum, 28.07.2011):
>
> Никакой второй жизни тут нет.

Ну, как сказать... Кузов-то его, хоть и изменённый. Так что можно говорить об изначальной уникальности данного вагона.

Цитата (Лев Мощевитин, 29.07.2011):
> Так что можно говорить об изначальной уникальности данного вагона.
На основании чего?...Что в этом вагоне кроме скелета кузова от некогда уникального 71-616? То, что стоит в УКК и то уже не 100%ный 616-й, а уж это тем паче!

Цитата (Alex_museum, 29.07.2011):
> келета кузова от некогда уникального 71-616?

этим он и уникальный.

Цитата (Лев Мощевитин, 29.07.2011):
> этим он и уникальный
Чем, этим?
В детских журналах была такая игра: Найди 10 отличий, советую поиграть!
http://transphoto.ru/photo/46892/
Вот уникальный вагон, а то, что ходит под №0205 может по-своему и уникально, например, что этот вагон был сделан на ТРЗ, но не более того.
А вообще, прежде, чем что-либо написать советую поизучать конструкторскую документацию на обе модели вагонов. А заодно и ознакомиться с системой стандартизации. Тогда станет понятно,где 616-й, а где 619-й, и что между ними разница, как между небом и землёй.

Цитата (Alex_museum, 28.07.2011):
> Никакой второй жизни тут нет. Здесь есть ошибка в базе данных сего ресурса.

Да нет Сань, на самом деле всё правильно. На сайте за основу принята привязка фото к кузову. А иначе как тогда отследить судьбу конкретного кузова? То, что он реально уже не 71-616 в данном случае не так важно, все эти подробности расписаны в примечании. Главное, что кузов тот самый. А привязывать фото учебного к несчастному 2105, так как это есть по документам, совсем было бы неправильно...

Тогда не понятно почему КТМА - это КТМА, а не 71-619.

Потому что КТМА - это модернизация 71-619. Здесь же кузов по документам модернизацию не проходил, а был использован для восстановления другого вагона. Как-то так в общем. Тем не менее номер его кузова 71-616 №00002;)

Цитата (Карданный Вал, 29.07.2011):
> КТМА - это КТМА, а не 71-619

Равно как, МТТ* - это МТТ*, а не Татра Т3.

Но называть это 71-619КТ тем более неверно - ни кузова, ни ЭО от КТ тут нет:)

Короче тут от 71-619КТ только документы, то есть по всем свойствам - это перебивка

Цитата (Володя, 29.07.2011):

Цитата (Дмитрий Касаткин, 29.07.2011):
> Да нет Сань, на самом деле всё правильно

Ничего правильного я не вижу. А вижу чистой воды "дезу", которую однажды кое-кто начал распространять, никто его вовремя не остановил и пошло, и поехало...Как только мне покажут на этом вагоне оборудование "Сименс" или "Дюваговские" тележки, я первый скажу, что это модернизированный 71-616. А раз этого ничего нет, как нет и всего остального от вагона 71-616, окромя скелета кузова, именно скелета, потому, как кузов тоже не чисто от 616-го, а изрядно пределанный, то извините это изделие называть 71-616, по меньшей мере, неверно!
Цитата (Димар Сагдеев, 29.07.2011):
> Тем не менее номер его кузова 71-616 №00002

Интересно где это такой номер кузова написан: "71-616 №00002"?
Может фотку пришлёте, очень хочу посмотреть где на вагонах УКВЗ так номера кузовов набивают!
Цитата (Володя, 29.07.2011):
> Но называть это 71-619КТ тем более неверно - ни кузова, ни ЭО от КТ тут нет

Есть тележки от вагона 2105, оборудование з-да "Динамо", которое устанавливалось в различных вариациях на вагоны 71-605,608К,608КМ,617,619К и т.д., ну и модернизированный в 619-й кузов от списанного вагона 71-616.

Цитата (Димар Сагдеев, 29.07.2011):
> это перебивка

Никакой перебивки здесь нет. Всё достаточно официально. Для восстановления после пожара вагона, был использован кузов от списанного вагона. Кузова пригодные к дальнейшей эксплуатации, с прохождением ремонта на заводе, разрешается использовать в таких случаях. В данной ситуации кузов проходил как зап.часть. Таким же образом было заменено и оборудование. А вот ходовая часть, после ремонта была оставлена от родного вагона.

На мой взгяд правильно будет называть этот вагон 71-619К, то есть чем он по факту является и в примечаниях указать что откуда взято. Это не будет протироваричить правилам сайта. Модернизации обозначаются отдельно от исходного вагона: 619 -> КТМА, 605 -> 605РМ и прочие.

Цитата (Карданный Вал, 29.07.2011):
> На мой взгяд правильно будет называть этот вагон 71-619К
Браво, Владимир! А я уж думал, что я один такого мнения.

Цитата (Карданный Вал, 29.07.2011):
> Модернизации обозначаются отдельно от исходного вагона

Ну по документам то он КТ... Как тогда его можно обозначить К?

В Коломне например последние 608КМ по документам 605-е. Давайте исправим, вот народ посмеется.

Цитата (Alex_museum, 29.07.2011):



Цитата (Димар Сагдеев, 29.07.2011):
> Как тогда его можно обозначить К?
Молча! Оборудование заменили на РКСУ. И вот "лёгким движением руки..." КТ превращается в К. Наверное очень сложно для понимания.

Ну а по логике этот вагон 616 №00002. По покузовному учёту.

Пример: В Казани есть вагон 71-619К-01(619КМ). Это означает тележки с двухступенчатым подрессориванием, но их сняли. Вагон же от этого не становится 71-619К, верно?

Цитата (Димар Сагдеев, 29.07.2011):
> Ну а по логике
По какой логике?

По покузовному учёту это тот самый 616й, естественно, ток сейчас это уже никак не 616, судя по тому, что я видел в комментариях к вагону, так как модель 616 определяется не только кузовом, к тому же ещё и переделанным. Логичнее всего привязать всё-таки к тому кузову, но пометить его голубым, смена модели и "переделать" в 619К, ИМХО.

Добавьте модель 71-616К=)

Как-то не по-доброму тут бурлит...(

А вообще лучше узнать как-нибудь в депо, по документам под каким наименованием он числится на балансе, и вопрос решён!

Цитата (xrds2009, 31.07.2011):
> А вообще лучше узнать как-нибудь в депо, по документам под каким наименованием он числится на балансе, и вопрос решён!

А чего тут узнавать? Это и так известно: 71-619КТ з/№ 182. Паспорт у него от вагона 2105, общий пробег также считается от него.

А у него в середине по бокам на балках "2" выбито? Просто интересно =)

Цитата (Бронза_62, 21.08.2011):
> А у него в середине по бокам на балках "2" выбито? Просто интересно =)

Нет. Этих шильдиков даже на ранних 619-х нет.

Понятно, спасибо, Дим!