И троллейбус в пробке...

Да там пробка смехотворная :)

На дальнем плане самая старая СМЕ Волгограда 5725+5730, к тому же расцепная. И оба вагона могут работать отдельно...

Цитата (virus_found, 09.10.2011):
> Да там пробка смехотворная :)

Да вот не сказал бы.

Обычно если пробка , то до Возрождения минимум.

Цитата (ED9M, 09.10.2011):
> Обычно если пробка , то до Возрождения минимум.

Не обязательно. Её начало в течении часа пик продвигается от Возрождения до 7-ой Гвардейской. Соотвественно конец тоже мигрирует от Дворца Спорта до Площади Ленина. Судя по расположению пробки на фото - это фото было снято где-то около 18:30. Плюс/минус полчаса.

А радиус почему-то квадратный((

Так уложили ещё в начале 80-х, до открытия первой очереди

"Пробка" "пробке" - рознь! Небольшие задержки во Владивостоке (15-20 минут) не считаются "пробкой". Пример: оборотный рейс маршрута троллейбуса № 5 - 40 минут. "Пробка": оборотный рейс сделан за 3,5-4 часа. (От остановки до остановки 30-40 минут)

Верх эстакады на превью принял за серое небо.

Там несколько причин для возникновения пробок. Во первых левые повороты. Конкретно на следующем перекрестке разворачиваются те кто выехал из Европы-СМ. Вот эти разворачивающиеся блокируют левый ряд, и те кто едет прямо лезут во вторую полосу тормозя движения в ней. Такая-же картина и дальше по проспекту. Во вторых - отсутствие "карманов" для маршрутного транспорта блокирует правый ряд. В третьих парковка в правом ряду на Дворце спорта. Ну и ДТП свою лепту вносят, хорошо если только одну полосу заблокируют, а бывает и две.

Цитата (Dvizzzok, 10.10.2011):
> Так уложили ещё в начале 80-х, до открытия первой очереди

До стрелок и дальше по проспекту да (хотя там его минимум раза 3 меняли), а вот от стрелок в тоннель однозначно перекладывали и так криво уложили, све равно там скорости маленькие.

Для оптимизации движения транспорта в районе "ТРК Европа" - "ЦПКиО" можно было бы сделать следующее:
1. На пересечении Глазкова с проспектом Ленина устроить путепровод с трамвайной линией (трамвай убрать в выемку, как на Красном Октябре), при этом станцию "ЦПКиО" демонтировать.
2. Подъезд автотранспорта к ТРК "Европа" сделать через улицу Глазкова.
3. На станции СТ "ТРК Европа" устроить подземный (надземный) пешеходный переход, переезд со светофором демонтировать, увеличить высоту ограждения вдоль проезжей части по проспекту Ленина, для блокирования попыток пересечения трамвайной линии и автодороги несознательными гражданами.

Цитата (Сергей_Н, 10.10.2011):
> Там несколько причин для возникновения пробок.

Вообще если учесть, что все пробки в городи односторонние - наличие реверсивных полос сильно бы облегчило ситуацию.

Цитата (Сергей_Н, 10.10.2011):
> Конкретно на следующем перекрестке разворачиваются те кто выехал из Европы-СМ.

Вот я тоже этого не понимаю. Не проще ли выезжать через Глазкова?

Цитата (Dvizzzok, 10.10.2011):
> Для оптимизации движения транспорта в районе "ТРК Европа" - "ЦПКиО" можно было бы сделать следующее:
> 1. На пересечении Глазкова с проспектом Ленина устроить путепровод с трамвайной линией (трамвай убрать в выемку, как на Красном Октябре), при этом станцию "ЦПКиО" демонтировать.
> 2. Подъезд автотранспорта к ТРК "Европа" сделать через улицу Глазкова.
> 3. На станции СТ "ТРК Европа" устроить подземный (надземный) пешеходный переход, переезд со светофором демонтировать, увеличить высоту ограждения вдоль проезжей части по проспекту Ленина, для блокирования попыток пересечения трамвайной линии и автодороги несознательными гражданами.

Дык,зачем сей пост на СТТС? Администрация города явно обладает полномочиями в обустройстве дорожного движения наравне с хозяевами данного сайта.Туды ему и дорога.

Более того, если правильно подать - то они по закону ещё будут должны обязательно ответить. ))))

Цитата (саша птмз, 10.10.2011):
> Туды ему и дорога.

Полномочиями - обладает, а желанием - не особо...
Цитата (AS, 10.10.2011):
> они по закону ещё будут должны обязательно ответить.

Если не сменятся за время реакции..

Цитата (Dvizzzok, 10.10.2011):
> Для оптимизации движения транспорта в районе "ТРК Европа" - "ЦПКиО" можно было бы сделать следующее:
> 1. На пересечении Глазкова с проспектом Ленина устроить путепровод с трамвайной линией (трамвай убрать в выемку, как на Красном Октябре), при этом станцию "ЦПКиО" демонтировать.
СТ- вообще нужно в выемку убрать , а на станции установить эскалаторы + все станции оборудовать крышей. (Участок от Европы до ЗКО).
Но для этого нужны средства и приостановка СТ на год-полтора , но плюсов очень много :
Ускорение линии
Минимизацию попыток перехода
Сокращение простоя на остановках в ожидании перехода пассажиров
Установка контроля над входящими пассажирами
В результате такой модернизации время на круге можно сократить минут на 6-8 и получить фактическу смерть коммерческого ОТ на 1 продольной.

Цитата (AS, 10.10.2011):
>
> Вообще если учесть, что все пробки в городи односторонние - наличие реверсивных полос сильно бы облегчило ситуацию.

Пробки обычно в узких местах, и реверсивные полосы не спасут. Да и зная наших водителей-дебилов эта полоса будет забита жлобами на понтовозах. Вот если сделать так как на трассах и средняя полоса поочередно меняется для левых поворотов на перекрестках то тогда да, толк будет.

Цитата (AS, 10.10.2011):
> Вот я тоже этого не понимаю. Не проще ли выезжать через Глазкова?

А многие про этот выезд знают? Да и парковка ЕСМ сделана немножко "по-дебильному", когда с центральной парковки выезд только возле трамвайного переезда. Кстати, сама Глазкова отремонтирована или нет? Там пару лет назад были хорошие ямы.

Цитата (саша птмз, 10.10.2011):
> Дык,зачем сей пост на СТТС? Администрация города явно обладает полномочиями в обустройстве дорожного движения наравне с хозяевами данного сайта.Туды ему и дорога.

Да плевать Администрации на какой-то перекресток, у нее нет денег отремонтировать аварийные путепроводы.

Цитата (AS, 10.10.2011):
> Более того, если правильно подать - то они по закону ещё будут должны обязательно ответить. ))))

И напишут "Бла-бла-бла, мы рассмотрим ваше предложение но извините денег нет"))) Какой толк от этих обращений? Обращения Сагдеева сильно помогли трамваю в Казани?

Идеи у Виктора какие-то прямо проЖектерские. В реальности все можно сделать гораздо дешевле и лучше.
1. Запретить разворот на Глазкова/пр. Ленина (поворот налево из центра там уже запрещен) повесив соответствующие знаки.
2. Сделать выезд с центральной парковки в сторону Глазкова.
3. Повесить везде соответствующие объявления
4. ПРОФИТ)))

Цитата (Сергей_Н, 10.10.2011):
> Какой толк от этих обращений?

Чтобы побегали))))
Цитата (Сергей_Н, 10.10.2011):
> Пробки обычно в узких местах

Каких именно что полосы не спасут?

Цитата (ED9M, 10.10.2011):
> В результате такой модернизации время на круге можно сократить минут на 6-8 и получить фактическу смерть коммерческого ОТ на 1 продольной

Которого там и так нету. Всё что есть идёт гораздо дальше СТ.

Цитата (AS, 10.10.2011):
> Чтобы побегали))))

Бегать будут мелкие клерки, а не те кто должен решать такие вопросыю

> Каких именно что полосы не спасут?

Пойми, узкое место это перекрестки. И вот чтобы поворачивающие налево не мешали остальным надо делать специальные полосы для поворота в середине проезжей части, а также правильно настраивать светофоры. Реверсивные полосы не спасут.

> Которого там и так нету. Всё что есть идёт гораздо дальше СТ.

Маршруток по первой продольной полно, другое дело что идут они дальше чем СТ да и в районы где СТ нет (те-же эски). ПОэтому идея ЭД9М бредовая изначально.

Цитата (саша птмз, 10.10.2011):
> Дык,зачем сей пост на СТТС?

Коли докажете его уместность на авиафоруме, я его туда обязательно переадресую)))
Если мне не изменяет моя наблюдательность, то посты под 90% фотографий далеко выходят за рамки обсуждения непосредственно самих фотографий.
Или не так?

Цитата (Dvizzzok, 10.10.2011):
> Или не так?

Да это так. Но это не значит что надо соблюдать "бараний рефлекс".

Цитата (Сергей_Н, 10.10.2011):
> 2. Сделать выезд с центральной парковки в сторону Глазкова.

Без устройства путепровода это создаст дополнительное напряжение на перекрёстке. Мы в итоге на метротраме получим вторую Рокоссовского, с лезущими под трамвай дебилами за рулём и резко повысим шансы ступора СТ в результате ДТП. То есть Ваша Сергей идея одни проблемы разрешит лишь частично, зато принесёт проблемы сопутствующего характера.

Там уже давно зреет необходимость реконструкции. 2 станции через 300 метров на кой фиг? К тому же на "ЦПКиО" платформа южного направления из-за своей ширины в метр не выдерживает никаких стандартов...

Цитата (AS, 10.10.2011):
> Цитата (Dvizzzok, 10.10.2011):
> > Или не так?
>
> Да это так. Но это не значит что надо соблюдать "бараний рефлекс".

Предложите переименовать СТТС в СТТФ (сайт тромвайно-троллейбусных фотографий), и логика восторжествует :)

Цитата (Dvizzzok, 10.10.2011):
> То есть Ваша Сергей идея одни проблемы разрешит лишь частично, зато принесёт проблемы сопутствующего характера.

Его идея более реалистична в нынешних условиях.
Цитата (Dvizzzok, 10.10.2011):
> Мы в итоге на метротраме получим вторую Рокоссовского, с лезущими под трамвай дебилами за рулём и резко повысим шансы ступора СТ

Не получим. Они на разные циклы светофора будут ехать. Основную проблему для трамвая создают те кто с попутного направления поворачивают направо и налево. Поэтому тут либо решать то что можно решить, либо ничего не делать и сидеть ждать когда сделают так как ЭД9М хочет.

Цитата (AS, 10.10.2011):
> Его идея более реалистична в нынешних условиях.

В этом отношении согласен.

Если всё же ЧМ-2018 мимо Волгограда не просвестит, может наведут в этой части города порядок с транспортом...

Интересно, что мешало сделать данный светофор (на фото) включаемым подъезжающими к перекрёстку трамваями, тем более что данный светофор не учавствует в сквоздном движении АТ по проспекту?

Цитата (Dvizzzok, 10.10.2011):
> Интересно, что мешало сделать данный светофор (на фото) включаемым подъезжающими к перекрёстку трамваями

Видимо технологии у них такой нет)))))

Цитата (Dvizzzok, 10.10.2011):
> Без устройства путепровода это создаст дополнительное напряжение на перекрёстке.

Какое напряжение? Повесить объявления в мегаларьке с указанием на то что разворот на проспекте запрещен и для выезда в сторону центра надо ехать на глазкова, а для выезда на север - на трамвайный переезд.

> Мы в итоге на метротраме получим вторую Рокоссовского, с лезущими под трамвай дебилами за рулём и резко повысим шансы ступора СТ в результате ДТП.

Таких мест на метротраме уже полно - Дворец Спорта и на Возрождении, и вообще 95% тех кто за рулем ездит - дебилы.


Цитата (Dvizzzok, 10.10.2011):
> Там уже давно зреет необходимость реконструкции. 2 станции через 300 метров на кой фиг? К тому же на "ЦПКиО" платформа южного направления из-за своей ширины в метр не выдерживает никаких стандартов...

А о людях Витя ты подумал? Трамвай он для пассажиров вроде как. Остановка ЦПКиО ближе к домам и различным организациям. Не будет ее, будут ездить на козелях. Перехода через проспект на ЕСМ нет и скорее всего не будет, эта остановка чисто для посетителей самого ЕСМ.

Цитата (Сергей_Н, 10.10.2011):
> Повесить объявления в мегаларьке с указанием на то что разворот на проспекте запрещен и для выезда в сторону центра надо ехать на глазкова, а для выезда на север - на трамвайный переезд.

Подумаем о людях Серёжа. Автомобильное пересечение с трамваем под мостом - "окно в Европу" для тех, кто едет туда на казелях. Бегают через дорогу семьями, если ты не в курсе. Учитывая "S"-образный профиль проспекта в этом месте, у водителей остаётся слишком мало времени на реакцию. Мне не удалось раскопать информацию о наездах на людей в этом месте, думаю её хорошо прячут. От людей слышал, что пешеходов там давят.

Я против того, что бы вообще был этот "Т"-образный съезд к Европе! Он потенциально опасен для людей. Там нужно ставить забор в 1,5 метра, и вешать знак и камеры, дабы отыскивать всех газил, остановившихся там. И карать сурово.

Цитата (Сергей_Н, 10.10.2011):
> Таких мест на метротраме уже полно - Дворец Спорта и на Возрождении, и вообще 95% тех кто за рулем ездит - дебилы.

На счёт дебилов поддерживаю.
На Дворце Спорта и правда есть трудности, особенно в час-пик. На Возрождения есть небольшие проблемы с нарушением габарита, а так - с десяток машин в час.

Цитата (Сергей_Н, 10.10.2011):
> Трамвай он для пассажиров вроде как. Остановка ЦПКиО ближе к домам и различным организациям. Не будет ее, будут ездить на козелях.

Ну тогда давай у каждого дома остановку сделаем. И когда всё таки дотелепает СТ до Университета, ехать мы будем из конца в конец часа полтора.
А работникам организаций иногда было бы полезным размять *опы, пройдя лишнюю пару-тройку сотен метров. А если это проблематично - вперёд!
Вонючие "Газели" и километровые пробки ждут!

Цитата (Dvizzzok, 10.10.2011):
> Подумаем о людях Серёжа. Автомобильное пересечение с трамваем под мостом - "окно в Европу" для тех, кто едет туда на казелях. Бегают через дорогу семьями, если ты не в курсе. Учитывая "S"-образный профиль проспекта в этом месте, у водителей остаётся слишком мало времени на реакцию. Мне не удалось раскопать информацию о наездах на людей в этом месте, думаю её хорошо прячут. От людей слышал, что пешеходов там давят.

Не путай теплое с мягким. Там заезжают машины. А вот то что дебилы-пассажиры там просят остановить, дебилы-водители казелей останавливаются, а потом эти-же дебилы-пассажиры перебегают дорогу в неположенном месте и попадают под машины этот переезд не виноват.
Вопросы конечно к жлобам-хозяевам этого мегаларька которые пожлобились сделать в этом месте надземный переход через проспект.

Цитата (Dvizzzok, 10.10.2011):
> Я против того, что бы вообще был этот "Т"-образный съезд к Европе! Он потенциально опасен для людей. Там нужно ставить забор в 1,5 метра, и вешать знак и камеры, дабы отыскивать всех газил, остановившихся там. И карать сурово.

Ничего он не опасен. Против дебилов никакие заборы не спасут. А про наказывать газелистов - ну ты насмешил честно))) Они на красный спокойно ездят и на встречку спокойно выезжают, я уже не говорю о такой банальности как высадка пассажиров в неположенном месте и помехи другим участникам движения.

> Ну тогда давай у каждого дома остановку сделаем. И когда всё таки дотелепает СТ до Университета, ехать мы будем из конца в конец часа полтора.

Во первых когда он еще дотелепает, а во вторых вот когда дотелепает тогда и посмотрим.

> А работникам организаций иногда было бы полезным размять *опы, пройдя лишнюю пару-тройку сотен метров. А если это проблематично - вперёд!
> Вонючие "Газели" и километровые пробки ждут!

В нынешних условиях эти самые газели зачастую едут дальше, без пересадок и поездка пассажиру обходится дешевле. Поэтому надо быть реалистом Витя, а не строить воздушные замки.

ЗЫ. На закуску. Вот живой пример того что происходит на дорогах, слабонервным и детям лучше не смотреть. http://oper.ru/news/read.php?t=1051608930

Позиция твоя ясна: переезды и остановки состряпанные за бабки и в обход элементарных норм здравого смысла, генплана и безопасности жизни вполне косноречиво оправданны. Ты уверовал в норму нашего времени как в норму вообще. С твоей колокольни всё выглядит более или менее ладненько.
Браво.

Если ты думаешь, что все те, кто перебегает дорогу у "Европы" дебилы, то думаешь неправильно. Завтра руководствуясь теми же инструментами оценки можно будет отмазать маньяка, разбрасывающего боеприпасы у детсадика. Умные детки, которым родители смогли донести то, что посторонние предметы брать нельзя сумеют избежать крови, а вот остальные разве достойны смерти?

Цитата (Сергей_Н, 11.10.2011):
> В нынешних условиях эти самые газели зачастую едут дальше, без пересадок и поездка пассажиру обходится дешевле.
В нынешних условиях, когда трепыхание в пробках занимает уже не минуты, а часы, трамвай остался практически единственным видом транспорта, позволяющим добираться до работы без опаздания.

Я работаю на Ангарском, и живу на Красном Октябре. На маршрутке по свободной дороге 25 минут времени, на трамвае (с пересадкой на Пионерской) 55. Вопрос: часто ли в будни у нас бывают свободные дороги?
Серёжа, мой напарник ездит таки маршруткой. Постоянно опаздывает.
Ну не дураки же придумали поговорку про "тихо едешь - дальше будешь"???
Боимся шаг сделать, требуем маршрутку чуть ли не до подъезда дома.
Тебе не смешно? Мне очень... и грустно...

ЗЫ. Человечиной не закусываю. Ссылка кстатЕ мёртвая ;)))

Цитата (Dvizzzok, 11.10.2011):
> Я работаю на Ангарском, и живу на Красном Октябре. На маршрутке по свободной дороге 25 минут времени, на трамвае (с пересадкой на Пионерской) 55.

А слабо с Красного в Кировский поездить на трамвае?

Цитата (AS, 11.10.2011):
> А слабо с Красного в Кировский поездить на трамвае?

Я в 2005-2006 годах ездил на работу на маршрутке "1с", всё проклял.
Выходишь к магазину "МАН", а там хвост из людей метров в 30, и не всегда машины вовремя справлялись со спросом на них.
Если даже выезжали вовремя, иногда встрявали на знаменитых двух тулаковских ЖД переездах. И это при том, что пробок тогда таких не было. Директриса магазина рвала и метала из-за того, что её зам регулярно опаздывал на работу.
Задолбало настолько, что стал ездить скоростным трамваем до "Комсомольской", оттуда пешочком до вокзала и автобусом "Вокзал-Юбилейный" до Кировского района.
Время в дороге выросло на 30 минут, стоимость дороги выросла на 50% а стабильность приезда на работу вовремя приблизилось к 100%. Оно того стоило.
Меньше стал нервничать.
Так что до Кировского трамвай меня не довозил, но в моих поездках на работу он играл огромную роль.

Цитата (Dvizzzok, 11.10.2011):
> Позиция твоя ясна: переезды и остановки состряпанные за бабки и в обход элементарных норм здравого смысла, генплана и безопасности жизни вполне косноречиво оправданны.

Что-то ты Витя палку перегибаешь. Переезд сделан грамотно, он регулируемый и удобный для заезда и выезда. Остановка трамвая тоже сделана нормально. Есть ограждения и никаких переходов не предусмотрено. То что перехода через проспект нет это плохо, но никто же не мешает пройти 300 метров до ближайшего светофора.

>Ты уверовал в норму нашего времени как в норму вообще. С твоей колокольни всё выглядит более или менее ладненько.
> Браво.

Ты еще предложи идти по жд путям навстречу поезду и яростно требовать от машиниста поезда тебя объехать потому-что тебе лень отойти.

> Если ты думаешь, что все те, кто перебегает дорогу у "Европы" дебилы, то думаешь неправильно. Завтра руководствуясь теми же инструментами оценки можно будет отмазать маньяка, разбрасывающего боеприпасы у детсадика. Умные детки, которым родители смогли донести то, что посторонние предметы брать нельзя сумеют избежать крови, а вот остальные разве достойны смерти?

Не путай теплое с мягким. Те кто перебегают дорогу у ЕСМ, шестиполосную дорогу без разделительной полосы и где нет никакого пешеходного перехода, где есть ограждения - полные дебилы. Лень выйти на ЦПКиО, перейти дорогу по регулируемому пешеходному переходу и пройти с горки 300 метров? Кем надо тогда быть. И причем тут маньяк который с умыслом причинить вред, лицам не имеющим возможности распознать этот вред, подбрасывает боеприпасы? Разве непонятно что человек он из мяса, а машина железная? Разве непонятно что после встречи машина только помнется, а человек может умереть? Разве непонятно что нельзя переходить дорогу в месте специально для этого не оборудованным? Тот кто этого не понимает тот дебил.

> В нынешних условиях, когда трепыхание в пробках занимает уже не минуты, а часы, трамвай остался практически единственным видом транспорта, позволяющим добираться до работы без опаздания.

Поправочка. Тем кому это удобно.

> Я работаю на Ангарском, и живу на Красном Октябре. На маршрутке по свободной дороге 25 минут времени, на трамвае (с пересадкой на Пионерской) 55. Вопрос: часто ли в будни у нас бывают свободные дороги?

Тебе удобно пользоваться именно трамваем, но это не значит что всем остальным так же удобно им пользоваться. Вот я например ежедневно езжу с семерки на тулака и обратно, тут больше подходит троллейбус. Но тот же троллейбус как и маршрутки идет через такие замечательные "пробочные" места как Кача, Рокоссовского, Невская, Комсомольская, пр. Ленина в центре, Пионерская и мост через Царицу, Торгушка, Советская пл. Причем та же маршрутка по точно такому же маршруту ездит быстрее. И как меня спасет СТ? Да никак, учитывая даже пуск второй очереди.

> Серёжа, мой напарник ездит таки маршруткой. Постоянно опаздывает.
> Ну не дураки же придумали поговорку про "тихо едешь - дальше будешь"???

Я каждый день визжу столько дебилов за рулем, что даже не знаю кто придумал эту поговорку.

> Человечиной не закусываю. Ссылка кстатЕ мёртвая ;)))

Ссылка вполне живая, и думаю после просмотра юмор и сарказм будет неуместен, поверь.

Цитата (Сергей_Н, 12.10.2011):
> Переезд сделан грамотно, он регулируемый и удобный для заезда и выезда.

То, что красный свет автомобилям зажигает тупой таймер, а не въезжающий на блок-участок трамвай - доказательство того, что данный переезд сделан колхозниками и по колхозному. Тем более что данный светофор не "завязан" в сквозном движении. И тем более, "окно" для въезда к ТРК для автомобилей существенно расширилось бы и лишние пять копеек минусом из "рубля" пробки в час пик были бы ощутимы!
Нюанс по асинхронному прибытию к переезду двух сразу вагонов решается элементарной электрической схемой, доступной для изготовления кружковцу-первогодке с паяльноком в руках.

Цитата (Сергей_Н, 12.10.2011):
> Ты еще предложи идти по жд путям навстречу поезду и яростно требовать от машиниста поезда тебя объехать потому-что тебе лень отойти.
Сергей. Речь идёт о русском человеке. Это в немце предостаточно самосознательности, а русскому надо везде вешать знаки и ставить заборы.
Ты русский?
Не нужно лишней диалектики про дебилов и пр. Русский всегда будет лезть под колёса и бегать через шестиполосные дороги. Это его недостаток и неизбежная черта.
Поэтому, не нужно взывать к самосознательности.
Заборы и знаки - самый правильный выход.

Цитата (Сергей_Н, 12.10.2011):
> > В нынешних условиях, когда трепыхание в пробках занимает уже не минуты, а часы, трамвай остался практически единственным видом транспорта, позволяющим добираться до работы без опаздания.
>
> Поправочка. Тем кому это удобно.
Конечно! Я говорю только о тех случаях, когда есть выбор между трамваем и автотранспортом.

Цитата (Сергей_Н, 12.10.2011):
> Ссылка вполне живая, и думаю после просмотра юмор и сарказм будет неуместен, поверь.
Сергей. Интернет насыщен всякой гадостью на тему ДТП.
То, что реальная статистика к-ва жертв по РФ занижена, не секрет.
Для чего "редактируются" эти данные мне предельно ясно.
А кишки и мозги на асфальте - щекоталово для нервов молодёжи.
У меня смотреть нет желания, извини.

Цитата (Dvizzzok, 12.10.2011):
> То, что красный свет автомобилям зажигает тупой таймер, а не въезжающий на блок-участок трамвай - доказательство того, что данный переезд сделан колхозниками и по колхозному. Тем более что данный светофор не "завязан" в сквозном движении. И тем более, "окно" для въезда к ТРК для автомобилей существенно расширилось бы и лишние пять копеек минусом из "рубля" пробки в час пик были бы ощутимы!
> Нюанс по асинхронному прибытию к переезду двух сразу вагонов решается элементарной электрической схемой, доступной для изготовления кружковцу-первогодке с паяльноком в руках.

С одной стороны там остановка, с другой стрелка. Трамвай там не разгонится, какой толк от того что он будет включать себе зеленый? Пойми что светофорный цикл должен состоять из зеленого мигающего, желтого и красного. Когда горит зеленый и внезапно зажигается красный а ты разогнался и не успеваешь перед переездом затормозить? Кому от этого будет лучше? Тем более что трамвай отъезжает с остановки на свой зеленый.

> Сергей. Речь идёт о русском человеке. Это в немце предостаточно самосознательности, а русскому надо везде вешать знаки и ставить заборы.

Самосознательность в немцах воспитывали столетиями и очень негуманными методами, и то попадая в страны где нет такого орднунга как у них, крыша у них слетает. Ты знаешь что творили эти цивилизованные немцы в Сталинграде. И в Германии висят везде знаки и ставят заборы, так что дело не в этом.

> Ты русский?

Можно сказать да.

> Не нужно лишней диалектики про дебилов и пр. Русский всегда будет лезть под колёса и бегать через шестиполосные дороги. Это его недостаток и неизбежная черта.

Чушь. Все зависит от окружающей обстановки.

> Поэтому, не нужно взывать к самосознательности.

Надо эту самосознательность культивировать. Крутить ролики с последствиями таких нарушений, нравится это кому то или нет. Устраивать открытые суды над виновниками грубо нарушающими все правила независимо от их социального статуса или национальности. Наказание должно быть справедливым и неотвратимым для любого. Тогда порядка будет больше.

> Заборы и знаки - самый правильный выход.

Ага. И комнаты как в психушках оббитые ватой))) Все хорошо но в меру.

> Конечно! Я говорю только о тех случаях, когда есть выбор между трамваем и автотранспортом.

Не похоже. По твоему или трамвай или все лохи.

> У меня смотреть нет желания, извини.

Я к тому что даже если соблюдать правила можнл погибнуть из-за дебила, эти правила нарушающего.

Цитата (Сергей_Н, 12.10.2011):
> С одной стороны там остановка, с другой стрелка. Трамвай там не разгонится, какой толк от того что он будет включать себе зеленый? Пойми что светофорный цикл должен состоять из зеленого мигающего, желтого и красного. Когда горит зеленый и внезапно зажигается красный а ты разогнался и не успеваешь перед переездом затормозить? Кому от этого будет лучше? Тем более что трамвай отъезжает с остановки на свой зеленый.

Смысл в том, что красный автомобилям может быть когда трамвая нет?
Или зачем трамваю стоять на остановке и ждать зеленого?
Трамвай набрал пассажиров, закрыл двери, пересек реле, сигнал для автомобилей пошел меняться (зеленый мигающий, желтый, красный) трамвай в это время доползает до перекрестка и переезжает его, замыкает реле 2 и машинам включается зеленый.

Цитата (Сергей_Н, 12.10.2011):
> > Заборы и знаки - самый правильный выход.
>
> Ага. И комнаты как в психушках оббитые ватой))) Все хорошо но в меру.

Если забор нормальный, то он поможет лучше 10 знаков, 30 роликов и 50 напоминаний о переходе в положенном месте.
Вот есть живой пример, на Дмитровском шоссе с одной стороны жилые дома, с другой стороны рынок. Есть подземный переход, прям у рынка, но 30% перебегали 8 полосную дорогу поверху. Не все успешно, но перебегали. Несколько лет назад, по середине автодороги поставили разделительный барьер, не особо высокий, но перепрыгивать его желающих не находится.
Вот так немного металла спасает жизнь идиотов.

Цитата (Евгений Куйбышев, 12.10.2011):
> Если забор нормальный, то он поможет лучше 10 знаков, 30 роликов и 50 напоминаний о переходе в положенном месте.

http://maps.yandex.ru/-/CBqeE6Ns Вот как место выглядит. Там есть забор. Куда еще? 3 метровый что-ли? Хороший ролик с последствиями гораздо лучше забора. Видно результат нарушения правил ПДД, о котором как-то мало задумываются.

> Смысл в том, что красный автомобилям может быть когда трамвая нет?
> Или зачем трамваю стоять на остановке и ждать зеленого?

Смысл в том что смысла никакого в замыкании трамваем чего то нет, он и так идет в этом месте медленно.

> Трамвай набрал пассажиров, закрыл двери, пересек реле, сигнал для автомобилей пошел меняться (зеленый мигающий, желтый, красный)

Там расстояние 60 метров от остановки с какой скоростью трамвай должен ехать чтобы весь цикл светофора прошел? Не нужен в этом месте никакой светофор регулируемый трамваем. Как местный говорю.
Такие светофоры нужны в других местах, но не в этом.

Цитата (Сергей_Н, 12.10.2011):
> http://maps.yandex.ru/-/CBqeE6Ns Вот как место выглядит. Там есть забор. Куда еще? 3 метровый что-ли? Хороший ролик с последствиями гораздо лучше забора. Видно результат нарушения правил ПДД, о котором как-то мало задумываются.

Забор я вижу нормальный, только с одной стороны у трамвая. Но он прекрасно обходится с боку у дороги. Со второй стороны от забора одно название, перешагнуть его проблем нет. Так что забора нет.
По-хорошему так как тут сплошная, надо поставить разделительный барьер в середке.
Забор у края дороги не так пугает, как забор по центру.




> > Смысл в том, что красный автомобилям может быть когда трамвая нет?
> > Или зачем трамваю стоять на остановке и ждать зеленого?
>
> Смысл в том что смысла никакого в замыкании трамваем чего то нет, он и так идет в этом месте медленно.

И пусть идет медленно. Зачем машинам стоять когда трамвая нет?

> Там расстояние 60 метров от остановки с какой скоростью трамвай должен ехать чтобы весь цикл светофора прошел? Не нужен в этом месте никакой светофор регулируемый трамваем. Как местный говорю.

Цикл на переключение с зеленого на красный, занимает секунд 5-6.

Цитата (Сергей_Н, 12.10.2011):
> Хороший ролик с последствиями гораздо лучше забора.

Ничего подобного! Ролики не все смотрят. А большинству даже после просмотра будет всё равно. Многие уверены что с ними этого никогда не случится.

Цитата (Сергей_Н, 12.10.2011):
> С одной стороны там остановка, с другой стрелка. Трамвай там не разгонится, какой толк от того что он будет включать себе зеленый?

Светофоры отстраиваются поразному. Между зелёным и красным жёлтый горит и 2-3 секунды, от начала движения с остановки ТРК "Европа" и до переезда трамвай катится 5-7 секунд. Жёлтый мог бы срабатывать сразу после пересечения вагоном пешеходной дорожки. Со стороны портала датчик можно установить после подпорной стенки портала, а на резервной линии между асфальтом и стрелкой. Вообще никаких проблем не вижу.

Цитата (Сергей_Н, 12.10.2011):
> Ты знаешь что творили эти цивилизованные немцы в Сталинграде.
А так же японцы с пленными американцами и американцы с пленными японцами. У немцев был Гитлер, а у Гитлера система, перемалывающая любого инокомыслящего. И наши бойцы бывало чудили в Европе...

Цитата (Сергей_Н, 12.10.2011):
> Крутить ролики с последствиями таких нарушений, нравится это кому то или нет. Устраивать открытые суды над виновниками грубо нарушающими все правила независимо от их социального статуса или национальности. Наказание должно быть справедливым и неотвратимым для любого.
В принципе поддерживаю. Но в нашем случае, вместо того, чтобы годами ломать губительное разгильдяйство, проще и эффективнее устроить пешеходный переход и поставить забор.

Цитата (Сергей_Н, 12.10.2011):
> По твоему или трамвай или все лохи.
Я рассматривал конкретный участок на конкретном направлении.
И написал об этом по русски в начале поста. Я не призываю жителей Семёрки ездить на Тулака трамваем. Выбирайте наиболее удобный вид транспорта, да хоть метлу.

Мне кажется, что мы говорим об одном и том же, только немножко на разных диалектах )))

Цитата (Евгений Куйбышев, 12.10.2011):
> Вот так немного металла спасает жизнь идиотов.
Да-да! Идиоты иностранцы пишут на упаковках мыла "в пищу не принимать", а в инструкциях к СВЧ "котят не сушить". Они ж идиоты!

Ой как хочется побыть хоть немножко
цивилизованным идиотом...