Сегодняшнее 6-тикратное (!) переименовывание Ленинского проспекта в Проспект Ленинский меня вынудило довести до абсурда некоторые подписи фотографий, вроде "Депо трамвайное" или "Фотографии разные". Редактура Донецка мне упорно пытается доказать, что литературный язык и официальный - это одно и то же. Если с названиями типа "улица Университетская", "улица Советская" я ещё могу согласиться, так как у нас как правило, вообще говорят просто "Университетская", без указания типа топонима, то "проспект Киевский" ни один нормальный человек в разговорной речи не употребляет. В ходу "Ленинский проспект", "Киевский проспект". Аргумент, что в старых городах употребляются названия "Ленинградское шоссе", "Тверская улица", "Французский бульвар" кроется "контраргументом", что "это колхоз, а тип улицы ставится перед названием". По-моему, у нас не польский язык, и испокон века в русском языке использовался естественный порядок слов. В том же Донецке ещё до войны были в ходу названия типа Сенной базар (а не "базар "Сенной""), Садовый проспект (ведущий к городскому саду) и т.п. Я понимаю, что за 70 лет бюрократии в каждом городе сложилась своя традиция, но соль в том, что сами дончане употребляют названия проспектов с естественным порядком слов!

Хочется узнать мнения участников СТТСа.

P.S. Про документы... А как, например, у москвичей, в документах употребляются названия улиц? Как пишется прописка в паспорте? "проспект Ленинский" или "Ленинский проспект"?

Пиши как принято в этом городе. Я например в Луганске ни разу не слышал "Оборонная улица", потому подписываю как принято у нас.

Я тоже никогда не слышал "Университетская улица". Но "Ленинский проспект" и "Киевский проспект" - да. Ну так редактура Донецка сегодня шесть раз исправляла "Ленинский проспект" на "проспект Ленинский".
Меня другое добивает! Утверждение, что литературный язык и официальный - это одно и то же...

Цитата (Синий трамвай, 03.05.2012):
> А как, например, у москвичей, в документах употребляются названия улиц? Как пишется прописка в паспорте? "проспект Ленинский" или "Ленинский проспект"?

У москвичей - Ленинский проспект, разумеется (равно как и Таллинская улица, Угрешская улица, Первомайская улица, Варшавское шоссе и пр.). У "понаехавших" - может быть как угодно. В результате появляются идиотские названия станций метро типа "Улица Скобелевская" и "Улица Старокачаловская".

Так давайте всё называть и подписывать как в простонароде, зачем нам оффициальные названия, ну и пусть что автоинформаторы одно говорят, ну и пусть что карты и путеводители всё на оффициальном пишут, проще называть так как кому на язык лягло лучше......... Насчёт Проспектов поспорю, наши автоинформаторы приучили пассажиров называть верноо улицы и остановки, а так же проспекты.

Ага, особенно Садовый проспект, который ещё до 1917 года был Садовый проспект, а потом вдруг резко стал проспект Садовый.

Есть документ что он проспект Садовый, значит так и пишется, а продвигать безграмотность это не совсем удачная идея.....

Литературный язык не знает проспекта Садового, у нас не польский язык, где существительное идёт всегда перед прилагательным.
Официальный язык не равно литературный.

Это неверно, давайте детей в школе учить не верно.......

Чему учить детей в школе? Бюрократии? Без бумажки ты букашка?

У нас улицы и переулки 100% идут "вулиця ..., провулок ...", бульвары, проспекты - 50/50, площади - где-то так же.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 03.05.2012):
> У нас улицы и переулки 100% идут "вулиця ..., провулок ...", бульвары, проспекты - 50/50, площади - где-то так же.

Вот речь сейчас как раз только о площадях и проспектах...

А в некоторых городах используется наоборот, порядок, когда _независимо от падежа_ название идёт всегда перед типом улицы.
"Ленина улица", "Карла Маркса площадь", "Шахтёров переулок"... И наверняка там считают, что "Ленинский проспект" - это правильно, а "улица Шахтёров" - это неграмотно. Ну и где здравый смысл?

Улица ленина априори название ветхое, унылое и некрасивое, будь она "улица Ленина" или "Ленина улица".

А вообще, к чему все эти споры, когда на СТТС есть правила подписи фотографий (http://transphoto.ru/rules/photo/), где вполне чётко (с конкретными примерами) указано как на этом сайте должны подписываться места съёмок и в т.ч. объекты улично-дорожной сети. А что, где и как звучит официально или неофициально - сайт это волновать вообще не должно. Администрация решила так и это должно соблюдаться.

Цитата (Синий трамвай, 03.05.2012):
> Хочется узнать мнения участников СТТСа.

Раньше на СТТС за подпись в стиле "улица Такая-то" можно было получить отклонение от публикации или-же снижение лимита загрузки за такую манеру подписи. И в правилах это указывалось.

Вот за это уважаю! Литературный язык есть литературный, и канцеляризмам в нём не место.
(Не знаю, за шо моим комментариями влепили минусы; модерация, просьба извинить, что нарушил пункт, который запрещает это обсуждать...)

Сейчас эти правила, кстати, никто не отменял.

Верните нормальные названия в соответствии с правилами. Почему половину этой страны постоянно тянет говорить канцеляризмами?

Цитата (Надднепрянский путешественник, 03.05.2012):
> Улица ленина априори название ветхое, унылое и некрасивое, будь она "улица Ленина" или "Ленина улица".

Ваше отношение к вождю соседнего государства ещё понятно, но Лена то чем перед вами провинилась? Может быть она не ветхая, унылая и некрасивая, а юная задорная красавица?

Цитата (Сергей Мурашов, 03.05.2012):
> Ваше отношение к вождю соседнего государства ещё понятно, но Лена то чем перед вами провинилась? Может быть она не ветхая, унылая и некрасивая, а юная задорная красавица?

Я понял Ваш сарказм. В Лисичанске есть район, который называется "гора Кирова", которая в народе перетекла в название "Кирова гора", то есть, как я понял, это имя ассоциируется не с Кировым, а с какой-то Кирой или каким-то Киром, так как в ходу выражения вроде "На Кировой горе", "еду с Кировой горы" и т.п.


Цитата (AlexSan, 03.05.2012):
> Верните нормальные названия в соответствии с правилами. Почему половину этой страны постоянно тянет говорить канцеляризмами?

Я тоже не могу понять... И не могу понять тех, кто активно заминусовал сообщения на эту тему.

Цитата (Сергей Мурашов, 03.05.2012):
> к вождю соседнего государства

Это сосед по четвёртому измерению или у вас там советскую власть вернули?


Цитата (Сергей Мурашов, 03.05.2012):
> но Лена то чем перед вами провинилась?

Тогда бы улица была ЛенЫна, а не Ленина.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 04.05.2012):
> Тогда бы улица была ЛенЫна, а не Ленина.

Это в разговорной речи так :) А в литературной вполне себе Ленина :) Так же, допустим, как и "Настина" или "Анина" :)

Цитата (Надднепрянский путешественник, 04.05.2012):
> Цитата (Сергей Мурашов, 03.05.2012):
> > к вождю соседнего государства
>
> Это сосед по четвёртому измерению или у вас там советскую власть вернули?

С 1918 по 1922 год Советская Россия и не очень советская поначалу Украина были соседними государствами. То есть пять из шести лет пребывания Ленина у власти для вас он был вождём соседнего государства.

Детский сад! Опять все проспекты были исправлены на канцелярский вариант. Кому-то нечего делать.

Цитата (Денис(3d), 03.05.2012):
> Раньше на СТТС за подпись в стиле "улица Такая-то" можно было получить отклонение от публикации или-же снижение лимита загрузки за такую манеру подписи. И в правилах это указывалось.

Где же эти прекрасные времена?
Сейчас фото попадаются вообще без места съемки или без номера вагона и маршрута, хотя раньше за это фото отклоняли.
Я уже не говорю про некоторых личностей, которые любят свои названия и им даже лень посмотреть как это место уже называется на сайте.

Цитата (Евгений Куйбышев, 04.05.2012):
> Где же эти прекрасные времена?

Остались в 2007-2008 годах, когда я тут только появился.

Давайте подписывать так как говорят люди в этом городе. У нас тоже говорят "Улица Минская", "Улица Московская", но таки "Советская площадь", "Сибирский тракт", да

Цитата (Димар Сагдеев, 04.05.2012):
> Давайте подписывать так как говорят люди в этом городе. У нас тоже говорят "Улица Минская", "Улица Московская", но таки "Советская площадь", "Сибирский тракт", да

А давайте лучше как администрация сайта решит... Мало ли кто, где и чего говорит...

Цитата (Синий трамвай, 03.05.2012):
> "проспект Ленинский" или "Ленинский проспект"?

ещё хуже - "улица Балаклавский проспект") сейчас уже, конечно, не так, но в былые времена слово "улица" было частью формы, поэтому наверняка были и "ул. Сумской проезд" и пр. а один иностранец спросил одного моего одноклассника ещё в те времена, когда я учился за универмагом "Москва" "where is there Universitetskij street", на что тот (а он вообще мерзостный тип) ответствовал "There is no such street in Moscow"

У нас есть Улица Горьковское шоссе)

В Макеевке тоже была улица Донецкое шоссе. Сейчас это проспект 250-летия Донбасса, но на некоторых домах остались старые таблички.

Да? А я на фотобасе продолжаю как "Донецкое шоссе" подписывать. И без всяких улиц)))

Цитата (Бахмутов Т.Н., 05.05.2012):
> Да? А я на фотобасе продолжаю как "Донецкое шоссе" подписывать. И без всяких улиц)))

Щас это название не в силе :)) Таблички с надписью "улица Донецкое шоссе" сохранились на нескольких домах на Пятиричке, которые, собственно, сейчас относятся к 250-летия Донбасса.