Я чего-то не догоняю.

Трамвайное движение открыто 15 февраля 1937 года, закрыто в 2007 году.
Троллейбусное движение открыто 1 марта 1970 года, закрыто в 2008 году.

Читаем о городе в Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2_(%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4)

Стаханов - город с развитой экономикой, по этому показателю он занимает достойное место среди городов области. Основной доход городу идёт от металлургической, машиностроительной промышленностей и частных предпринимателей, именно они являются основными наполнителями бюджета.

Раз развитая экономика, почему ГЭТ угробили?

Состояние экономики не всегда коррелирует с состоянием ГЭТа в городе.

В Википедии, скажем так, описание немного приукрашено

"С развитой экономикой" про Стаханов - это злая насмешка.
Шахты закрыты и ликвидированы физически. Металлургическая промышленность - тоже. И хладокомбинат - по тому же самому адресу отправился. На очереди - закрытие ЖД вокзала "Стаханов" в пос.Алмазная и прекращение по данной ветке пассажирских перевозок.
Остались заводы вогоностроительный, ферросплавный и техуглерода.
В городе кроме ТТУ ликвидированы последние котельные и ГОРОД ЗИМОЙ НЕ БУДЕТ ОТАПЛИВАТЬСЯ ВООБЩЕ.
Дороги в крайне убитом состоянии.

Цитата (Эдуард Татаренко, 26.05.2012):
> На очереди - закрытие ЖД вокзала "Стаханов" в пос.Алмазная и прекращение по данной ветке пассажирских перевозок.

Что-то новое. Ветка не тупиковая, как транзит будет проходить на Коммунарск?

> В городе кроме ТТУ ликвидированы последние котельные и ГОРОД ЗИМОЙ НЕ БУДЕТ ОТАПЛИВАТЬСЯ ВООБЩЕ.

0_о
Как так?

> Дороги в крайне убитом состоянии.

Это да.
Но по сравнению с той же Горловкой и Енакиево - очень даже хорошие (-:

Цитата (Матяс Владимир, 26.05.2012):
> Что-то новое. Ветка не тупиковая, как транзит будет проходить на Коммунарск?

Ветка не тупиковая, но и не самая магистральная (хорда Дебальцево - Попасная), поэтому основные ходы не пострадают, если это правда...

Мне интересно, как тогда будет следовать 325/326, который пользуется невероятным спросом у харьковских студентов.

Проезжал в начале месяца через Стаханов на поезде. Честно говоря не сразу понял что это оказывается был город. Уж очень развалено и печально всё выглядело.

Интересно, почему многие индустриальные города считают себя "городами с развитой экономикой", но при этом выглядят убого. При этом многие города не имеют крупного производства, но выглядят намного ухоженнее и богаче. Может быть, дело не в экономике, а в целевом и эффективном использовании средств? Сравните, например, Винницу и Горловку, Каменец-Подольский и Краматорск.

Цитата (Santehnik, 26.05.2012):
> Проезжал в начале месяца через Стаханов на поезде. Честно говоря не сразу понял что это оказывается был город. Уж очень развалено и печально всё выглядело.

Дык, стахановский вокзал, по сути, находится не в Стаханове, а в Алмазной.

Икарус что тут делает?

Цитата (Матяс Владимир, 26.05.2012):
> Но по сравнению с той же Горловкой и Енакиево - очень даже хорошие (-:

Вообще в Енакиево есть отличные дороги, но есть и места где и дорогой назвать нельзя.

Вобщето магистральная жд тянется от Дебальцево до Рубежного. Ведь в Рубежном есть узел на Северодонецкий АЗОТ.
А вот от Рубежного до Купянска, идёт чисто пассажирское движение.

Цитата (Andrey Sychev, 26.05.2012):
> Вообще в Енакиево есть отличные дороги

Было бы неплохо сделать карту состояния дорог городов Горловка и Енакиево. В следующий раз при выборе маршрута будем руководствоваться только ей (-:

Цитата (Надднепрянский путешественник, 26.05.2012):
> Каменец-Подольский и Краматорск.

Краматорск-то причём, неужели уж так убого выглядит: ГЭТ сравнительно в нормальном состоянии, выпуск более или менее стабилен. Не скажу, что город так заброшен. В Каменец-Подольском сколько лет тянется история с запуском троллейбусного движения, а воз и ныне там.

Цитата (Глеб Станиславович, 26.05.2012):
> Икарус что тут делает?

Стоит. Ваш К. О.

Цитата (Матяс Владимир, 26.05.2012):

> > В городе кроме ТТУ ликвидированы последние котельные и ГОРОД ЗИМОЙ НЕ БУДЕТ ОТАПЛИВАТЬСЯ ВООБЩЕ.
>
> 0_о
> Как так?
Ответ властей: "ставьте индивидуальное отопление"
Вообще, нынешний мэр Ю.Борисов - еще тот "кадр":
на выборах обещал (СЛОВО): "пока не будет у горожан индивидуального отпления в квартирах - ни одна котельная закрыта не будет"; ДЕЛО: котельные закрыты;
СЛОВО: "по городу поедут новые троллейбусы", ДЕЛО: ТТУ уничтожено

Цитата (Глеб Станиславович, 26.05.2012):
> Икарус что тут делает?

ЕМНИП, некое местное предприятие купило несколько МАЗов, а свои старые Икарусы передало городу для пассажирских перевозок, Икары вроде уже встали- если нет денег (условно) на поддержание движения троллейбуса (при этом отремонтированных), то тем более странным было бы функционирование старых автобусов БВ.

Цитата (витл25, 26.05.2012):
> Краматорск-то причём, неужели уж так убого выглядит: ГЭТ сравнительно в нормальном состоянии

ГЭТ, ГЭТ... Дался он вам. Какая разница, ехать на ухоженном ЮМЗ Т2 или на убитом ЮМЗ Т2: мне, как обычному пассажиру - одинаково. Каменец-подольские автобусы гораздо более привлекательны для пассажира. Потому что европейские и низкопольные (и полунизкопольные). Я не буду поднимать тему экологии и пр.
Чем город может заинтересовать туриста? Пусть даже соотечественника.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 27.05.2012):
> ГЭТ, ГЭТ... Дался он вам. Какая разница, ехать на ухоженном ЮМЗ Т2 или на убитом ЮМЗ Т2: мне, как обычному пассажиру - одинаково. Каменец-подольские автобусы гораздо более привлекательны для пассажира. Потому что европейские и низкопольные (и полунизкопольные). Я не буду поднимать тему экологии и пр.
> Чем город может заинтересовать туриста? Пусть даже соотечественника.

Как раз ГЭТ - это одна из основных тем. Разница езды ощущается на убитой машине или на той, что прошла КВР. Пассажиру они привлекательны, потому что кроме автобусов и рут в Каменец-подольске ничего нет. Тема экологии актуальна, особенно для городов Донбасса. Почему обязательно город должен быть для туриста, Краматорск промышленный город и туризм с ним не очень не связан. Донбасс по своему интересен и народ едет туда, даже взять те же покатушки в Донецке, Артёмовске, ведь многим ещё интересно и по городу прокатиться.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 27.05.2012):
> Какая разница, ехать на ухоженном ЮМЗ Т2 или на убитом ЮМЗ Т2: мне, как обычному пассажиру - одинаково.

А в древней Шкоде-14Тр? :))

Цитата (PVA, 27.05.2012):
> А в древней Шкоде-14Тр? :))

Или в древней 471 :-)))

Цитата (PVA, 27.05.2012):
> А в древней Шкоде-14Тр? :))

Нюхайте свої Зіу і нє атвлєкайтєсь (: (почти с)

Цитата (витл25, 27.05.2012):
> Как раз ГЭТ - это одна из основных тем

В общей экологической обстановке Краматорска 2-3 десятка троллейбусов/трамваев роли не играют.


Цитата (витл25, 27.05.2012):
> потому что кроме автобусов и рут в Каменец-подольске ничего нет

Я думаю, будь там даже самые распоследние Тролзы-682.Г.016-04(Г00)В0А-АБВГД, все равно привлекательнее пассажиру был бы низкопольный Мерс (:


Цитата (витл25, 27.05.2012):
> Разница езды ощущается на убитой машине или на той, что прошла КВР

А хотя бы на Дэу-Ланосе, не говоря уже о приличных автомобилях, поездить не пробовали?


Цитата (витл25, 27.05.2012):
> Донбасс по своему интересен и народ едет туда

Конечно, куда тягаться Парижем, Монте-Карло и Лас-Вегасом с Краматорском. Вы, наверное, живёте преимущественно на прибыль от туристов (:

Цитата (Надднепрянский путешественник, 28.05.2012):
> В общей экологической обстановке Краматорска 2-3 десятка троллейбусов/трамваев роли не играют.

а Вы посчитайте объем выбросов от эксплуатации того транспорта, что должен заменить эти 20-30 троллейбусов для перевозки адекватного объема пассажиров. Тогда и будете говорить о "роли не играют".

Не обижайтесь, но Ваши слова отдают каким-то ...СНОБИЗМОМ. "приличный автомобиль, МонтеКарло, Лас-Вегас" Еще бы сулатанат Бруней вспомнили с золотыми унитазами во дворце.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 28.05.2012):
> В общей экологической обстановке Краматорска 2-3 десятка троллейбусов/трамваев роли не играют.

Что есть, хотя бы это.


Цитата (Надднепрянский путешественник, 28.05.2012):
> Я думаю, будь там даже самые распоследние Тролзы-682.Г.016-04(Г00)В0А-АБВГД, все равно привлекательнее пассажиру был бы низкопольный Мерс (:

Ну если народ не привык к троллейбусам для него Мерс это круто. Смотря как внедрять ГЭТ и к ГЭТу можно приучить.



Цитата (Надднепрянский путешественник, 28.05.2012):
> А хотя бы на Дэу-Ланосе, не говоря уже о приличных автомобилях, поездить не пробовали?

Поверьте пробовал. Дэу-Ланос - это не очень приличный автомобиль. Мы говорим про общественный транспорт. С Вашей точки зрения вообще надо плюнуть на ГЭТ и пересесть на иномарки.


Цитата (Надднепрянский путешественник, 28.05.2012):
> Конечно, куда тягаться Парижем, Монте-Карло и Лас-Вегасом с Краматорском. Вы, наверное, живёте преимущественно на прибыль от туристов (:

В промышленном регионе туризм - Вы хоть понимаете, что говорите. В данном случае никто не тягается, сравнивать Вегас и Донбасс нет смысла. Я живу преимущественно на свою заработную плату. Кроме Парижа и Вегасов и на Донбассе есть красивые места, просто смотреть лучше надо, не только через объектив.

У Надднепрянского путешественника своё видение на мир :) Действительно, катаясь по Парижам, Вегасам, Багамам, и прочим, и раскачиваясь на новенькой бибике японского производства смотришь на тазики и унылые трамваи как на кучи гомна, которые мне, заспальцованному чуваку мешают ездить... Не так ли?

Власти множества городов этой и не только страны сильно скорбят потому поводу, что Советская власть оставила такой неподъёмный груз в виде трамваев и троллейбусов. Убрать бы их и дело с концом. (Впрочем, многие успешно проделывают сие операции.)

Цитата (витл25, 28.05.2012):
> Ну если народ не привык к троллейбусам для него Мерс это круто

Я привык к троллейбусам, но тем не менее низкопольный Мерс - это неплохо, по меньшей мере.


Цитата (витл25, 28.05.2012):
> С Вашей точки зрения вообще надо плюнуть на ГЭТ и пересесть на иномарки

Нет. У нас плюрализм.


Цитата (витл25, 28.05.2012):
> Смотря как внедрять ГЭТ и к ГЭТу можно приучить

Приучают скотину в деревне.


Цитата (витл25, 28.05.2012):
> В промышленном регионе туризм - Вы хоть понимаете, что говорите

Сравните посещаемость туристами Дортмунда, например, и Макеевки. Тоже шахтёрский край.


Цитата (витл25, 28.05.2012):
> Кроме Парижа и Вегасов и на Донбассе есть красивые места, просто смотреть лучше надо, не только через объектив

Не спорю, но туриста нужно привлечь инфраструктурой.


Цитата (vladivostok, 28.05.2012):
> У Надднепрянского путешественника своё видение на мир

Дык это нормально. Коллективное сознание - удел низших слоёв общества.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 30.05.2012):
> Приучают скотину в деревне.

У Вас неудачное сравнение. Впрочем кто как понимает.


Цитата (Надднепрянский путешественник, 30.05.2012):
> Сравните посещаемость туристами Дортмунда, например, и Макеевки. Тоже шахтёрский край.

Увы такие вещи не сравниваются. Наши промышленные города никогда не станут полноценными туристическими центрами. У нас другие условия.


Цитата (Надднепрянский путешественник, 30.05.2012):
> Не спорю, но туриста нужно привлечь инфраструктурой.

Кому что нужно. Кто-то например в тур. походы ходит и для них инфраструктура особого значения не имеет.


Цитата (Надднепрянский путешественник, 30.05.2012):
> Дык это нормально. Коллективное сознание - удел низших слоёв общества.

Постоянное продвижение только своих интересов признак эгоизма. Коллективное сознание не во всех случаях плохо, мы же в обществе живём, а не в тайге.


Цитата (Надднепрянский путешественник, 30.05.2012):
> Я привык к троллейбусам, но тем не менее низкопольный Мерс - это неплохо, по меньшей мере.

Низкопольный мерс хорошо, но опять же их где-то просто нет, к примеру в Краматорске. Неужели гремящий пыльный ПАЗ лучше того же ЮМЗ.

Витл25, а ты кроме Краматорска, ещё где нибудь бывал?
Советую тебе прокатится в Днепродзержинск, посмотрел бы на состояния ихних трамваев, и нашёл бы отличие, и понял почему, люди живущие в Днепродзержинске стараются ездить на маршрутках, а не на трамваях..

Цитата (витл25, 31.05.2012):
> У Вас неудачное сравнение. Впрочем кто как понимает.

Сэло... Людей не приучают, а _обучают_, или _учат_.


Цитата (витл25, 31.05.2012):
> Увы такие вещи не сравниваются. Наши промышленные города никогда не станут полноценными туристическими центрами. У нас другие условия.

Какие же? Такие, что ли:

А потім плакати, як крокодил підступний,
Що в нас нарід дурний і п'є багато,
Що правди ні... нема ніде.
А згодом ...нути горілки літрів зо два,
Блювать самозакохано і ...дити сім'ю (с)


Цитата (витл25, 31.05.2012):
> Кому что нужно. Кто-то например в тур. походы ходит и для них инфраструктура особого значения не имеет.

Для них Краматорск изначально не так привлаекателен, как, например, горные регионы. Точнее, почти никак не привлекателен.


Цитата (витл25, 31.05.2012):
> Коллективное сознание не во всех случаях плохо, мы же в обществе живём

Но всё же я думаю за себя сам. Кто любит, чтобы за него думали другие (и пользовались этим - скатертью дорога).


Цитата (витл25, 31.05.2012):
> Низкопольный мерс хорошо, но опять же их где-то просто нет, к примеру в Краматорске. Неужели гремящий пыльный ПАЗ лучше того же ЮМЗ.

Причём тут вообще ПАЗ? Обсуждаются троллейбусы Краматорска и коммунальные автобусы К-П. Вот у них низкопольные мерсы есть.

Цитата (vladivostok, 28.05.2012):
> Действительно, катаясь по Парижам, Вегасам, Багамам, и прочим, и раскачиваясь на новенькой бибике японского производства

У вас ограниченный кругозор, пруль детектед.
Я предпочитаю немецкий, итальянский и чешский автопром.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 01.06.2012):
> Сэло... Людей не приучают, а _обучают_, или _учат_.

У вас судя по всему большой опыт житья в Сэле... Приучить ребёнка разве нельзя к чему-либо? Приучение к разумному общению тоже невозможно?

Цитата (Надднепрянский путешественник, 01.06.2012):
> Какие же? Такие, что ли:
>
> А потім плакати, як крокодил підступний,
> Що в нас нарід дурний і п'є багато,
> Що правди ні... нема ніде.
> А згодом ...нути горілки літрів зо два,
> Блювать самозакохано і ...дити сім'ю (с)

Народ разный бывает не все же пьют.


Цитата (Надднепрянский путешественник, 01.06.2012):
> Для них Краматорск изначально не так привлаекателен, как, например, горные регионы. Точнее, почти никак не привлекателен.

Дело вкуса. Краматосрк неплохой город - это ваше субъективное суждение.



Цитата (Надднепрянский путешественник, 01.06.2012):
> Но всё же я думаю за себя сам. Кто любит, чтобы за него думали другие (и пользовались этим - скатертью дорога).

Да думать за себя мы все должны, но чем плохо мнение других, если оно адекватное. Ваше мнение может быть и ошибочно.



Цитата (Надднепрянский путешественник, 01.06.2012):
> Причём тут вообще ПАЗ? Обсуждаются троллейбусы Краматорска и коммунальные автобусы К-П. Вот у них низкопольные мерсы есть.

Просто не везде есть никзпольники. И причём здесь туризм?



Цитата (Надднепрянский путешественник, 01.06.2012):
> У вас ограниченный кругозор, пруль детектед.
Ваше мнение может быть ошибочно.


Цитата (Надднепрянский путешественник, 01.06.2012):
> Я предпочитаю немецкий, итальянский и чешский автопром.
Кому что нравится.

Цитата (ЮмЗ Е2, 01.06.2012):
> Витл25, а ты кроме Краматорска, ещё где нибудь бывал?
> Советую тебе прокатится в Днепродзержинск, посмотрел бы на состояния ихних трамваев, и нашёл бы отличие, и понял почему, люди живущие в Днепродзержинске стараются ездить на маршрутках, а не на трамваях..

Представь себе бывал и есть с чем сравнивать. Да и по России ездил. Если не ухаживать за машинами, то тогда народ перебежит на маршрутки. Нужна соотвествующая политика. Нормальный троллейбус или трамвай лучше любой руты или паза.

Цитата (витл25, 01.06.2012):
> Приучить ребёнка разве нельзя к чему-либо? Приучение к разумному общению тоже невозможно?

НАучить ребёнка, ОБучить разумному общению и т. д.


Цитата (витл25, 01.06.2012):
> У вас судя по всему большой опыт житья в Сэле...

Я человек образованный и с развитЫм кругозором (:
Насчёт "приучать", "обучать", "учить" - образованный человек знает, где и как использовать какие термины.


Цитата (витл25, 01.06.2012):
> Народ разный бывает не все же пьют

Не, читать между строк - не, не слышал!


Цитата (витл25, 01.06.2012):
> Да думать за себя мы все должны, но чем плохо мнение других, если оно адекватное

С таким "адекватным мнением других" у нас президент-вор Янукович, милиция крышует уголовщину, платить налоги невыгодно, коммунисты не в тюрьмах, а в парламенте. Идите в тухес с таким общественным мнением.


Цитата (витл25, 01.06.2012):
> Просто не везде есть никзпольники. И причём здесь туризм?

А почему их нет, не задумывались?


Цитата (витл25, 01.06.2012):
> Ваше мнение может быть ошибочно

В данном контексте - я вижу человека из Владивостока, который говорит о том, что, я, вероятно, кайфую от праворульной япономарки, при том, что по процентному соотношению прульных япошек Киев, в отличие от Владивостока, отличается в несколько тысяч раз в меньшую сторону и они здесь не составляют большинства. Что-то еще? (:


Цитата (витл25, 01.06.2012):
> Кому что нравится

Ваши предпочтения?

Цитата (Надднепрянский путешественник, 01.06.2012):
> коммунисты не в тюрьмах, а в парламенте.

Вы таки настаиваете, чтобы все СТТСовцы левых взглядов тоже бойкотировали ЧЕ-2012, подобно тем, кому на Западе не понравилось, что ваша Юля в тюрьме, а не в парламенте?

Цитата (Надднепрянский путешественник, 01.06.2012):
> В данном контексте - я вижу человека из Владивостока, который говорит о том, что, я, вероятно, кайфую от праворульной япономарки

Он сказал "новенькой", что исключает праворульность по определению. Не говоря уже о том, что фраза была построена вообще от первого лица.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 01.06.2012):
> НАучить ребёнка, ОБучить разумному общению и т. д.

Научить разумному общению тоже можно.


Цитата (Надднепрянский путешественник, 01.06.2012):
> Я человек образованный и с развитЫм кругозором (:

Завышенная самооценка тоже не очень хорошо.

> Насчёт "приучать", "обучать", "учить" - образованный человек знает, где и как использовать какие термины.

Похоже образованный человек не всё знает.


Цитата (Надднепрянский путешественник, 01.06.2012):
> Не, читать между строк - не, не слышал!

Зачем между строк. Не гребите всех под одну гребёнку - все люди разные.


Цитата (Надднепрянский путешественник, 01.06.2012):
> С таким "адекватным мнением других" у нас президент-вор Янукович, милиция крышует уголовщину, платить налоги невыгодно, коммунисты не в тюрьмах, а в парламенте.

Вы про власть не говорите, вокруг столько людей нормальных. Просто надо раскрыть глаза.


Цитата (Надднепрянский путешественник, 01.06.2012):
> Идите в тухес с таким общественным мнением.

Что у Вас привычка какая-то всех посылать?


Цитата (Надднепрянский путешественник, 01.06.2012):
> В данном контексте - я вижу человека из Владивостока, который говорит о том, что, я, вероятно, кайфую от праворульной япономарки, при том, что по процентному соотношению прульных япошек Киев, в отличие от Владивостока, отличается в несколько тысяч раз в меньшую сторону и они здесь не составляют большинства. Что-то еще? (:

В данном контексте Вы его не поняли. Я предпочитаю Логан - неплохая машинка. Без выкрутасов. А из троллейбусов уважаю ЮМЗ и ЗиУ.

Цитата (витл25, 02.06.2012):
> Завышенная самооценка тоже не очень хорошо

Если у кого-то самооценка выше, чем у вас, то это еще не означает, что она завышенная.


Цитата (витл25, 02.06.2012):
> Зачем между строк

Потому что здесь заложен скрытый смысл, который я и привёл вам в контексте. Печально, если вы не умеете читать между строк и не считаете это нужным.


Цитата (витл25, 02.06.2012):
> Вы про власть не говорите, вокруг столько людей нормальных

А чего это я про власть не должен говорить? Вы кто, Ежов, Ягода, Андропов? (:
Не спорю, что есть люди нормальные, но вы в упор не хотите понять, о чём я веду речь.


Цитата (витл25, 02.06.2012):
> Что у Вас привычка какая-то всех посылать?

Мне неприятны люди с низким интеллектом, извините.


Цитата (витл25, 02.06.2012):
> А из троллейбусов уважаю ЮМЗ и ЗиУ.

За какие качества?
ЗЫ. В Краматорске кроме ЮМЗ и ЗиУ другие пассажирские троллейбусы были? (:

Цитата (Надднепрянский путешественник, 02.06.2012):
> Если у кого-то самооценка выше, чем у вас, то это еще не означает, что она завышенная.

Она у Вас высокая как раз для Вашего "кругозора".


Цитата (Надднепрянский путешественник, 02.06.2012):
> Потому что здесь заложен скрытый смысл, который я и привёл вам в контексте. Печально, если вы не умеете читать между строк и не считаете это нужным.

Вы не умеете закладывать скрытый смысл.



Цитата (Надднепрянский путешественник, 02.06.2012):
> А чего это я про власть не должен говорить? Вы кто, Ежов, Ягода, Андропов? (:
> Не спорю, что есть люди нормальные, но вы в упор не хотите понять, о чём я веду речь.

Вы скакать только можете от одного к другому, по верхушкам и сами себя не поймёте. Да и к тому же, что Вы можете сказать на траспортном форуме к примеру о том же Андропове?


Цитата (Надднепрянский путешественник, 02.06.2012):
> Мне неприятны люди с низким интеллектом, извините

Ваш интеллект обладает только "компетенциями" - жаль.
Когда чего-то Вы не понимаете - Вы посылаете.


Цитата (Надднепрянский путешественник, 02.06.2012):
> За какие качества?
> ЗЫ. В Краматорске кроме ЮМЗ и ЗиУ другие пассажирские троллейбусы были? (:

Так извините, по Украине много таких городов, где кроме ЮМЗ и ЗиУ ничего нет. ЮМЗ плавная машинка, разгон у неё хороший, без наворотов как и ЗиУ. На месте пассажира и в той и другой машине чувствую себя нормально. ЗиУ машина проверенная временем, её хорошо знают и водители, и слесаря. Оптима кстати тоже вариант неплохой. А вот ваши киевские машины - убитые, Краматорские ЗиУ их перебегают ещё раз 100. Когда я приезжал в Киев лет 10 назад те же Шкоды были ещё в относительно хорошем состоянии, а сейчас... Если приложить руки и голову, то и ЗиУ нормальной машиной будет, в Киеве судя по всему всё иначе... Низкопольники ещё далековаты от идеала - это не мерсы.

Цитата (витл25, 03.06.2012):
> Она у Вас высокая как раз для Вашего "кругозора".

Вы сами-то поняли, что сказали?


Цитата (витл25, 03.06.2012):
> Вы не умеете закладывать скрытый смысл.

Вообще-то это не я, а Мытэць. Для общего развития почитали бы.


Цитата (витл25, 03.06.2012):
> Да и к тому же, что Вы можете сказать на траспортном форуме к примеру о том же Андропове?

На каком транспортном форуме? Я упомянул его как председателя КГБ, неужели НЕ ОЧЕВИДНО? Логическая цепочка, ёхаранный бабай - Ягода, Ежов, Андропов - ну КАК, КАК НЕ УЛОВИТЬ, о чём речь?


Цитата (витл25, 03.06.2012):
> Когда чего-то Вы не понимаете - Вы посылаете.

Время - деньги.


Цитата (витл25, 03.06.2012):
> Так извините, по Украине много таких городов, где кроме ЮМЗ и ЗиУ ничего нет

Поздравляю.


Цитата (витл25, 03.06.2012):
> ЮМЗ плавная машинка, разгон у неё хороший

Плавнааая? Вы сядьте в чешский троллейбус с ТИСУ или ТрСУ, либо в ЛАЗ или Богдан с чешским же Сегелеком, потом будете кидаться такими заявлениями.


Цитата (витл25, 03.06.2012):
> ЗиУ машина проверенная временем, её хорошо знают и водители, и слесаря

А ЮМЗ - нет? (:
Не говоря уже о МТБ-82, ЗиУ-5, 8Тр, 9Тр, 14/15Тр и пр.

У нас хорошо ЗиУ-9 знают только приезжие.


Цитата (витл25, 03.06.2012):
> А вот ваши киевские машины - убитые, Краматорские ЗиУ их перебегают ещё раз 100

Наши машины отбегали по 25 лет. Ваши ЗиУ отбегают 2500 лет? (:

Цитата (Надднепрянский путешественник, 04.06.2012):
> Вы сами-то поняли, что сказали?

Ну я же не виноват, что Вы не умеете читать. Расшифрую: Ваша самооценка с Вашим "кругозором" очень сочетаются. ( Я вам упростил задачу).


Цитата (Надднепрянский путешественник, 04.06.2012):
> Вообще-то это не я, а Мытэць. Для общего развития почитали бы.

Не Вам меня учить что читать, Вам бы педагогику общую поучить.



Цитата (Надднепрянский путешественник, 04.06.2012):
> На каком транспортном форуме? Я упомянул его как председателя КГБ, неужели НЕ ОЧЕВИДНО? Логическая цепочка, ёхаранный бабай - Ягода, Ежов, Андропов - ну КАК, КАК НЕ УЛОВИТЬ, о чём речь?

Читая Ваши комментарии очевиден Ваш "широкий кругозор". Вы в то время не жили так зачем об этом говорить. Кстати Ваши выражения ещё раз подчёркивают Ваш уровень.


Цитата (Надднепрянский путешественник, 04.06.2012):
> Время - деньги.

Оно и видно. Вам бы с газелистами работать.


Цитата (Надднепрянский путешественник, 04.06.2012):
> Поздравляю.

Я тронут...


Цитата (Надднепрянский путешественник, 04.06.2012):
> Плавнааая? Вы сядьте в чешский троллейбус с ТИСУ или ТрСУ, либо в ЛАЗ или Богдан с чешским же Сегелеком, потом будете кидаться такими заявлениями.

ЛАЗ??? Да смотрю как они у Вас чуть порой дышат, как и некоторые чешки. Меня ЮМЗ устраивает.


Цитата (Надднепрянский путешественник, 04.06.2012):
> А ЮМЗ - нет? (:
> Не говоря уже о МТБ-82, ЗиУ-5, 8Тр, 9Тр, 14/15Тр и пр.

ЮМЗ хорошо знакомая для Украины машина, зря прекратили производство. На ЗиУ почти весь Советский Союз ездил, Украина так до сих пор на таких раритетах ещё ездит. ЗиУ - это была одна из основ ГЭТа в советский период. То у вас приезжие знают ЗиУ-9 хорошо, а у нас и свои неплохо разбираются.


Цитата (Надднепрянский путешественник, 04.06.2012):
> Наши машины отбегали по 25 лет. Ваши ЗиУ отбегают 2500 лет? (:

Ваши Киев-12.03 куда меньше отбегали, а выглядят потрёпаннее наших старых ЗиУ.

Мне неинтересно с вами говорить, пользы мне лично никакой. Вы - самое слабое звено, прощайте (с)

Цитата (Надднепрянский путешественник, 04.06.2012):
> Мне неинтересно с вами говорить, пользы мне лично никакой. Вы - самое слабое звено, прощайте (с)

В своей слабости других обвинять - где же Ваше достоинство...

Отстаньте от меня, я не по мальчикам.

Да Вы с ума сходите уже...

Для существа из Краматорска, именуемого никнеймом витл25: мне общаться с вами, увы неинтересно, тратить время на вас надоело. Больше отвечать вам не буду, надеюсь, всё понятно.

Я мелких зверьков не боюсь - это я думаю тоже понятно.