TransPhoto

Photos are published as is and do not have purpose to promote any political and/or ideological position.

All materials are provided by users and do not reflect the opinion of the site administration.

Close
Volchansk — Various photos
  VolchanskVarious photos
Реклама выборов с изображением не существовавших трамваев в Волчанске.

Autorul: Rezident · Yekaterinburg           Dată: 25 August 2012 yr., Saturday

Statistică

Publicat 26.08.2012 06:54 MSK
Vizualizări — 1396

Informație detaliată

Notă

Rating: +115
Артём Лазарев+1
Hikitka+1
Daniar Safiułlin+1
ЛВС-86К (8181)+1
вадя 2017+1
Дмитрий Денисенко+1
Дмитрий Гаврилюк+1
Федор Киселев+1
ma_pronin+1
Дима-5256+1
makcim19997+1
Александр Vl+1
владислав74+1
Petko21+1
Илья+1
Т.Л.Н.+1
Андрей Харьковой+1
Илья Шпаков+1
Metro_man+1
ViktorRy+1
Александров Николай+1
Aleques+1
solnechny+1
Серко+1
PRO100МИХА+1
Andrew Gri-Shen+1
Maksimus+1
Владимир В.+1
Володя Мадоян+1
ZZ-TOP+1
Dissident+1
Maestro+1
Бараш Алексей+1
Никита Лапин+1
Александр Звягин+1
Абрам+1
ПисателЬ+1
Александр Сологубов+1
Владислав Лысов+1
Женяй Огонь+1
Роман Романов+1
Bombik+1
sav2403+1
Богдан Смыков+1
makfan+1
Максим Таничев+1
Александр Рябов+1
Алексей Разуменко+1
verbounty+1
Янис Витолс+1
Щукин Д.+1
ЛВС-86М 3214+1
Дмитрий Кояш+1
Олег Лукаш+1
Игорь Букатин+1
Ymtram+1
maks ivanovo+1
concord007+1
Viktor_L+1
Вадим_мэн+1
TimoN+1
chibuga+1
Michal Jaroszynski+1
С. Чекалкин+1
Serj+1
Артур Челомбиев+1
Федин Кирилл+1
Stolx+1
К-1+1
Егор Решетков+1
Сергей Валерьевич+1
Yosheek+1
M&S+1
Karbanatek99+1
Ramirez+1
FanUmbrella+1
ДЕД АНДРЕЙ+1
BaNDiT69+1
FlasH+1
AVB+1
Илья Кожевников+1
Антон triangel+1
Миха 71605РМ+1
Владислав Фоменко+1
Яковлев Александр+1
AlMax+1
Андрей Лазарев+1
Андрей Плешков+1
Seriy+1
Михаил Селивёрстов+1
Semën Kuznetsov+1
Union+1
RTT+1
Головизин Сергей+1
Ищенко Никита+1
Денис Волотовский+1
Sentinel+1
Денис Щербина+1
Alex Ivanov+1
Сергей Крылов+1
GeLo+1
Андрэ+1
Яков Титенок+1
GrekOFF+1
Alex Shcherbina+1
Andrey_Sheva+1
Ситников Илья+1
Karol95+1
Сэм+1
Азат Ахтямов+1
Марат Бикметов+1
Rio+1
Андрей Бурлаков+1
Семёнов+1
РВЗ -6М2+1
Капитан+1
УКВЗ+1
Владислав Александров+1
Mettal–1
Van Der Volyk–1
Станислав Калита–1

Comentarii · 48

26.08.2012 10:49 MSK
Link
xrds2009 · Smolensk
Photos: 1663
Да и фон соответствующий бы)), эх, было бы интересно увидеть эти вагоны тут))...
+11
+12 / –1
26.08.2012 10:55 MSK
Link
Сэм · Ulyanovsk
Photos: 8294
А потом после выборов опять митинги "За честные выборы"?
+12
+15 / –3
26.08.2012 12:46 MSK
Link
татр-т6б5 · St Petersburg
Photos: 105
Татры в Волчанске? ХА - ХА - ХА!!!
+10
+17 / –7
26.08.2012 13:25 MSK
Link
igoraj · Kiev
Photos: 2
Глава местного ЦИК выходит дибил, раз допустил такое)))
–26
+9 / –35
26.08.2012 13:37 MSK
Link
Photos: 422 · General editor
Местного ЦИК не бывает, ЦИК - в Москве, на местах - ТИК.
+25
+28 / –3
26.08.2012 14:06 MSK
Link
Union · Kaliningrad
Photos: 146
Товарищи, лед тронулся! Хоть на сотые доли миллиметра, но все же лучше, чем ничего. Вдруг хотя бы Волчанску повезет и выберут главу города с головой на плечах, а не с задницей, у которого хоть немного есть совести, чести и государственного мышления. Давайте надеяться на лучшее! Пути и конташка в Волчанске будут отремонтированы, ТАТРЫ, хотя бы и б/у из Берлина, куплены!
+26
+30 / –4
26.08.2012 14:15 MSK
Link
Клюев А.К. · Rostov-na-Donu
Photos: 67
хм...человек на больной людям теме, делает политический багаж ,(обещая восстановить???) трамвайное движение,учту) В Омске на выборах в ОГС, ЗСОО эту тему тему не развивали

Цитата (Карданный Вал, 26.08.2012):
> Местного ЦИК не бывает

На местах - ТИК -территориальные (по городу) , УИК - участковые комиссии
+4
+4 / –0
26.08.2012 14:20 MSK
Link
Photos: 384
ну, с одной стороны, это, конечно, смешно. но это - на первый взгляд. на самом деле это как раз пример ГРАМОТНОЙ социальной рекламы. собственно, Волчанск - это глухая деревня даже по меркам агломерации Североуральск-Серов. и в этой деревне ходит трамвай. сначала над плакатом посмеётся как местный житель, так и сторонний наблюдатель. а потом житель задумается - собственно, от города с небоскрёбами и современным (по отношению к волчанским реалиям) трамваем его родные посёлки, согнанные в городское объединение, отделяет, например, отсутсвие грамотной власти. чтобы заиметь грамотную власть, нужно сходить на выборы. и он пойдт на выборы. подобная реклама хотя и не верх управления электоратом, но затрагивает эмоциональную сферу, что важнее всего в этих делах. кроме того, сама компоновка рекламы показывает, насколько важен хотябы как символ трамвай для Волчанска.

но, делая поправку на Россию, скорее стоит предположить, что на стандартный для области фон наложен случайно найденный в сети трамвай, как это обычно бывает. но результат хорош.
+14
+14 / –0
26.08.2012 14:54 MSK
Link
Клюев А.К. · Rostov-na-Donu
Photos: 67
Это социальная реклама?
0
+0 / –0
26.08.2012 15:11 MSK
Link
Photos: 3
Цитата (Union, 26.08.2012):
> Пути и конташка в Волчанске будут отремонтированы, ТАТРЫ, хотя бы и б/у из Берлина, куплены!

Проще Т3 пражские, а Т6А2 - ЖЪР, они даже не смогут их эксплуатировать
0
+1 / –1
26.08.2012 15:52 MSK
Link
Володя · Moscova
Photos: 1
Зачем Волчанску Татры, которых там отродясь не было? И вообще, там с ПС проблем нет;) Им бы нормальные пути и хотябы накопитель на другом конце линии - и будет там нормально работающая система. Причём, накопитель в их целях, наверное, вполне можно набрать из не особо большого количества автомобильных стартерных суперконденсаторов. По крайней мере, расчёт цены накопителя для трамвайной линии в своём дипломе я делал как раз по ценам на такие накопители и получилось сильно меньше миллиона. А запасаемой энергии и требуемой мощности у меня было в 4 раза больше.
+2
+4 / –2
26.08.2012 15:59 MSK
Link
Пeresvet · Moscova
Photos: 8
Большинство людей не особо отличает татры от ктм)). это здесь, на сттс, нам кажется очевидным их визуальное различие, а для людей, которые относятся к ОТ только как к средству передвижения, все трамваи одинаковы. Колеса, окна с закругленными углами, наверху какая то штука (названия которой никто толком не знает) - вот и трамвай)))
так что нужные образы успешно созданы на этой рекламе, и кстати качество исполнения весьма хорошее.
+9
+9 / –0
26.08.2012 16:09 MSK
Link
татр-т6б5 · St Petersburg
Photos: 105
Им надо пути и КС практически сделать заново и штуки 3 новых КТМ-23 для регулярности движения. А КТМ-5 и спектр к тому времени списать к чёрту. Зачем вообще купили татрообразный вагон для глубоко КТМ-ной системы - ума не приложу. Со спектром и его вечно перегревающимися асинхронными движками и то возни больше чем с обычной татрой. У нас, кстати, 402 спектр опять встал после двух месяцев работы...
–7
+2 / –9
26.08.2012 16:25 MSK
Link
Palal · Beijing
Photos: 2493
А теперь главный вопрос: с какой фотки они стырили эти тарты?
+3
+4 / –1
26.08.2012 16:39 MSK
Link
Photos: 300
Главный вопрос - а нахрена им татры?
1. У них есть 2 относительно новых вагона(УТМ и КТМ19)
2. Они татр не знают и лишнего гемора с з/ч и обучением обслуживания татр им не надо..
Фанатизм однако у вас.. Глупый фанатизм.
+2
+4 / –2
26.08.2012 17:23 MSK
Link
Photos: 384
Цитата (Клюев А.К., 26.08.2012):
> Это социальная реклама?

да.


Цитата (Yosheek, 26.08.2012):
> Главный вопрос - а нахрена им татры?

да не нужны им татры. просто на рекламе "свременный трамвай". так сказать, символизм. врядли рядовой волчанец отличает КТМ5 и Т6. если учесть, что один мой хороший друг, москвич, после визита в Алма-Ату ещё две недели утверждал мне, что видел там "сочленённые КТМ-5".
+3
+3 / –0
26.08.2012 17:26 MSK
Link
Photos: 300
ДА я не про плакат, а про высказывания некоторых фанатов.
–2
+2 / –4
26.08.2012 17:29 MSK
Link
Клюев А.К. · Rostov-na-Donu
Photos: 67
Извините за оф-топ,но уже известна программа,кто выдвинулся/ется,каковы шансы, кто из кандидатов собирается развивать транспортную тему в своей программе,в частности трамвай
0
+0 / –0
26.08.2012 18:04 MSK
Link
Photos: 384
а есть такие, которые будут?


Цитата (Yosheek, 26.08.2012):
> а про высказывания некоторых фанатов.

ну, метрофанаты бы и метро в Волчанске открыли. наверняка в сети уже есть схемы))
+4
+4 / –0
26.08.2012 18:07 MSK
Link
Photos: 13
Цитата (igoraj, 26.08.2012):
> Глава местного ЦИК выходит дибил...
Ну, а кто ещё может быть таким?
–4
+1 / –5
26.08.2012 19:15 MSK
Link
Ymtram · East Haven - Branford
Photos: 17742 · Moderator of third party photos / Photo Screener / General editor / News editor / Interface Translation (EN)
На удвиление правильный соцплокат и шаг в нужном направлении. Подписываюсь под каждым словом Боярышника - лучше не сказать:

http://transphoto.ru/photo/527128/#1225657
+2
+3 / –1
26.08.2012 19:37 MSK
Link
Миха 71605РМ · Voronezh
Photos: 166
Лично на мой взгляд, на фоне плохих путей и кс в Волчанске этот баннер выглядит в некоторой степени издевательством.
+2
+2 / –0
26.08.2012 19:49 MSK
Link
Photos: 35923
Цитата (Карданный Вал, 26.08.2012):
> Местного ЦИК не бывает, ЦИК - в Москве, на местах - ТИК.

Поспорю. В Татарстане ЦИК
0
+2 / –2
26.08.2012 19:56 MSK
Link
Photos: 422 · General editor
Верно, в республиках есть свои ЦИК.
+2
+3 / –1
26.08.2012 21:01 MSK
Link
Олег Козлов · Nizhniy Tagil
Photos: 1091
Цитата (Миха 71605РМ, 26.08.2012):
> Лично на мой взгляд, на фоне плохих путей и кс в Волчанске этот баннер выглядит в некоторой степени издевательством.

На плакате изображен символ. Только и всего. Для символа не важна модель, цвет, размер, модель, составность, качество и т. д. Фанатье, включите здравый смысл!
+6
+8 / –2
26.08.2012 21:04 MSK
Link
Photos: 1507
Мое личное мнение: оставьте Татры Праге. Пусть лучше Волчанск остается таким же, как мы его знаем - компактненьким и уютненьким, с несколькими отечественными вагончиками на балансе парка, но ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНЫМИ ВСЕМ ЕГО ЖИТЕЛЯМ!
0
+3 / –3
26.08.2012 22:02 MSK
Link
Union · Kaliningrad
Photos: 146
Цитата (Янис Витолс, 26.08.2012):
> Пусть лучше Волчанск остается таким же, как мы его знаем - компактненьким и уютненьким

Но все таки с реконструированными путями, рельсы Р-50 или Р-65 на железобетонных шпалах и с реконструированной контактной сетью...
+7
+7 / –0
27.08.2012 02:32 MSK
Link
Бараш Алексей · St Petersburg
Photos: 919
Цитата (Олег Козлов, 26.08.2012):
> На плакате изображен символ. Только и всего. Для символа не важна модель, цвет, размер, модель, составность, качество и т. д. Фанатье, включите здравый смысл!
+1! Как только на СТТСе фотоматериал со статьёй в газете, рекламой об устройстве на работу в предприятие ЭТа, социальной рекламой, на которой изображён трамвай или троллейбус неэксплуатирующейся в данном городе модели, так сразу "началось в колхозе утро!"
Цитата (Юрий MTA-LRTA, 26.08.2012):
> На удвиление правильный соцплокат и шаг в нужном направлении. Подписываюсь под каждым словом Боярышника - лучше не сказать:
> http://transphoto.ru/photo/527128/#1225657
И не в первый раз! Помню, в 2001-2002 году был буклет-агитка партии "Яблоко", с лозунгом "Три шага в будущее Петербурга", так там один из пунктов их программы был: строительство линий скоростного трамвая, и было изображение то ли вымышленного вагона, то ли силуэта одного из евротрамов в виде трёхсекционного червя, с м/у 52-го маршрута (заметьте, как раз там, где и напрашивается СТ, и жителей много).
0
+0 / –0
27.08.2012 02:37 MSK
Link
Photos: 1231
Шнур про выборы не плохо пел! :)
+1
+2 / –1
27.08.2012 02:40 MSK
Link
Ymtram · East Haven - Branford
Photos: 17742 · Moderator of third party photos / Photo Screener / General editor / News editor / Interface Translation (EN)
Цитата (Бараш Алексей, 27.08.2012):
> +1! Как только на СТТСе фотоматериал ... на которой изображён трамвай или троллейбус неэксплуатирующейся в данном городе модели, так сразу "началось в колхозе утро!"

Это всё ещё ерунда. Вот я тут нашёл... КТМ-5 в Таллине на официальном сайте предприятия в ХХI веке!! Мечта Ааре? ))
http://www.tttk.ee/
(см. внизу страницы)
+4
+4 / –0
27.08.2012 10:47 MSK
Link
Photos: 8513
Спасибо за ссылку, я этого вагончика там раньше и не заметил... Интересно, что за город? Днепропетровск?
0
+0 / –0
27.08.2012 10:49 MSK
Link
Володя Мадоян · Rostov-na-Donu
Photos: 344
Ребята, я чуть мимо стула не сел, когда картинка открылась.
+1
+1 / –0
27.08.2012 11:23 MSK
Link
Z.. · Kiev
Photos: 2
Цитата (Palal, 26.08.2012):
> А теперь главный вопрос: с какой фотки они стырили эти тарты?

С фотки пражского Т6А5 под номером 860х, замазав две крайние цифры. На СТТС ее нет.
+1
+1 / –0
27.08.2012 12:16 MSK
Link
71-623 · Moscova
Photos: 32
Цитата (Z.., 27.08.2012):
> На СТТС ее нет.

А вот и она :D http://transphoto.ru/photo/150143/
Угол и ракурс один-в-один, да только отредактировали фото, и всё) А так и вагоны совпадают, и детализация) И вон, на втором вагоне фарка еле выглядывает что здесь, что на фото по ссылке)
+3
+3 / –0
27.08.2012 12:31 MSK
Link
Photos: 2385
Цитата (Юрий MTA-LRTA, 27.08.2012):
> КТМ-5 в Таллине на официальном сайте предприятия в ХХI веке!!

Не увидел бы - не поверил. КТМ-5 это такой же советский символ, как серп и молот или красная звезда. Мне казалось, что только в РФ на открытке к 9 Мая может быть изображён Тигр, на плакате к Дню десантника С-141 вместо Ил-76, а на плакате к Дню ВМФ - американская АПЛ или их же авианосец.
0
+0 / –0
27.08.2012 12:33 MSK
Link
Photos: 384
Цитата (Юрий MTA-LRTA, 27.08.2012):
> КТМ-5 в Таллине на официальном сайте предприятия в ХХI веке

может, штука? а может быть, опять "сочленённые КТМ-5"?)
0
+1 / –1
27.08.2012 13:19 MSK
Link
Andrew Gri-Shen · Moscova
Photos: 395
Да при чём тут вообще Татры, не Татрыа??? Обычному человеку главное образ трамвая, а для Волчанска он немоловажен. Очень хороший ход, можно ещё в предвыборных обещаниях поднять вопрос о разъезде и втором вагоне на линии:-)
0
+1 / –1
27.08.2012 14:37 MSK
Link
Z.. · Kiev
Photos: 2
Цитата (71-623, 27.08.2012):
> А вот и она :D http://transphoto.ru/photo/150143/
> Угол и ракурс один-в-один, да только отредактировали фото, и всё)

Я тоже на нее подумал поначалу, но все-таки форточки закрыты и профили на просвет другие. Но может быть.
0
+0 / –0
27.08.2012 14:56 MSK
Link
Hotaru · Tashkent
Photos: 594
Цитата (татр-т6б5, 26.08.2012):
> У нас, кстати, 402 спектр опять встал после двух месяцев работы...

А ребята то и не знают...
Ладно, с нашим форумом. Но не Ташкентских любителей то не дезинформируйте почем зря.
+4
+4 / –0
27.08.2012 15:18 MSK
Link
rolly · Tashkent
Photos: 1152
Цитата (татр-т6б5, 26.08.2012):
> У нас, кстати, 402 спектр опять встал после двух месяцев работы...

Чего это он встал? Сегодня только фотографировал его по 26-му.
У нас оба Спектра после ремонта успешно работают на линии.
+4
+4 / –0
27.08.2012 17:16 MSK
Link
Бараш Алексей · St Petersburg
Photos: 919
Цитата (Andrew Gri-Shen, 27.08.2012):
> Да при чём тут вообще Татры, не Татрыа??? Обычному человеку главное образ трамвая, а для Волчанска он немоловажен. Очень хороший ход, можно ещё в предвыборных обещаниях поднять вопрос о разъезде и втором вагоне на линии.
Вот-вот. Даже если в это вникать, включив фанатизм, то политтехнологи неплохо эту мелочь продумали: Выбрали для рисунка не Комбино, не Бомбардир, не Альстом с крутыми по очертанию мордами, а наиболее простой, и в тоже время не настолько устаревший классический вагон... И это не на грани фонтастики, вспомним поставку 2007 г. новых вагонов в Уфу...
0
+1 / –1
27.08.2012 17:30 MSK
Link
ВалентинБ · Tashkent
Photos: 11
Цитата (татр-т6б5, 26.08.2012):
> Им надо пути и КС практически сделать заново и штуки 3 новых КТМ-23 для регулярности движения. А КТМ-5 и спектр к тому времени списать к чёрту. Зачем вообще купили татрообразный вагон для глубоко КТМ-ной системы - ума не приложу. Со спектром и его вечно перегревающимися асинхронными движками и то возни больше чем с обычной татрой. У нас, кстати, 402 спектр опять встал после двух месяцев работы...

Пути и в Ташкенте не мешало бы полностью сделать, не говоря уже о КС. Спектр НЕ встал. Сходите на форум и посмотрите вчерашнее его фото на линии.
+1
+2 / –1
27.08.2012 17:41 MSK
Link
Photos: 1507
Цитата (Union, 26.08.2012):
> Но все таки с реконструированными путями, рельсы Р-50 или Р-65 на железобетонных шпалах и с реконструированной контактной сетью...

Само собой!
0
+1 / –1
27.08.2012 18:00 MSK
Link
Бараш Алексей · St Petersburg
Photos: 919
Цитата (боярышник, 26.08.2012):
> Врядли рядовой волчанец отличает КТМ5 и Т6. если учесть, что один мой хороший друг, москвич, после визита в Алма-Ату ещё две недели утверждал мне, что видел там "сочленённые КТМ-5".
Почти уверен, что большинство нефанатов, если бы, допустим такое увидели, то на вопрос: "А какие трамваи в Загребе?" Ответили бы: "Я видел такие же как у нас, один в один." И вправду: Вот чем он таким особенным отличается от ЛВСов в бывшей "володарской окраске"? http://transphoto.ru/photo/527359/
0
+1 / –1
27.08.2012 18:39 MSK
Link
Schurick · Yekaterinburg
Photos: 67
Цитата (татр-т6б5, 26.08.2012):
> Со спектром и его вечно перегревающимися асинхронными движками и то возни больше чем с обычной татрой.

С каких это пор на СПЕКТРах стали "перегреваться движки". За всю историю их эксплуатации не знаю ни одного подобного случая.
+4
+4 / –0
27.08.2012 21:19 MSK
Link
BorisB · Ryazan
Photos: 4
Цитата (Daniel-ekkl, 26.08.2012):
> Проще Т3 пражские, а Т6А2 - ЖЪР, они даже не смогут их эксплуатировать

Абсолютно пустая тема. В плане обсуждения изображенной на плакате модели трамвая. Даже в СССР на плакатах "Летайте самолётами Аэрофлота", "Храните деньги в сберегательной кассе" и "Советские поезда самые поездатые в мире" постоянно рисовали какие то футуристические образы самолётов, больше похожие на фантастические ракетопланы и электрички, немного похожие на современный Сапсан, о котором тогда только в Японии начинали мечтать. Несколько позже можно было на забытых богом дизельных полустанках часто видеть плакат летящего ЭР-200 с подписью "Берегись поезда".

Даю голову на отсечение, что пришёл заказчик в местную типографию и сказал: нужен агитплакат вот с таким слоганом, а внизу там трамвай приляпайте, нуууу какой нибудь, посовременнее. Приляпать червяка от Альстома то ли воображения не хватило, то ли подумали, что большинство электората в таком чуде образа привычного трамвая вообще не увидит, то ли лень обуяла. Набрал в Яндексе "фото европейского трамвая", вылезло несколько подходящих по формату картинок - ну и приляпали.
0
+0 / –0
27.08.2012 22:14 MSK
Link
Photos: 2385
Цитата (BorisB, 27.08.2012):
> Даже в СССР на плакатах "Летайте самолётами Аэрофлота" ... постоянно рисовали какие то футуристические образы самолётов

Вот тут вы не правы. До появления Ил-86 никогда ничего похожего например на самолёт с мотогондолами на пилонах (В.707, В.747, DC-8) на советских плакатах вообще не встречалось. Самый абстрактный самолётик обязательно был похож на что-то наше и гарантированно был непохож на что-то ненаше. Цензура тут работала квалифицированно и гарантированно. С другой стороны, даже самому несведущему в авиации художнику при надобности из подсознания возник бы образ чего-то нашего, ибо ненаше категорически не афишировалось, и в подсознании отложиться не могло. А на плакатах рисовали текущего флагмана Аэрофлота (Ту-104 - Ту-114 - Ил-62 - Ту-144 - Ил-86)
0
+0 / –0
28.08.2012 09:32 MSK
Link
татр-т6б5 · St Petersburg
Photos: 105
Цитата (ВалентинБ, 27.08.2012):
> Цитата (татр-т6б5, 26.08.2012):
> > Им надо пути и КС практически сделать заново и штуки 3 новых КТМ-23 для регулярности движения. А КТМ-5 и спектр к тому времени списать к чёрту. Зачем вообще купили татрообразный вагон для глубоко КТМ-ной системы - ума не приложу. Со спектром и его вечно перегревающимися асинхронными движками и то возни больше чем с обычной татрой. У нас, кстати, 402 спектр опять встал после двух месяцев работы...
> Пути и в Ташкенте не мешало бы полностью сделать, не говоря уже о КС. Спектр НЕ встал. Сходите на форум и посмотрите вчерашнее его фото на линии.

Его же вроде Рустик сломал? Извините уж , данные не мои, с нашего же форума! Я это сообщение писал когда он реально был поломан.
Ну, докатились! Сравниваете пути Ташкента и Волчанска. Это как небо и земля!
0
+0 / –0

Comentar

Pentru discusii politice se vor impune interdicție timp de 1 lună
Nu sunteți autentificat(a).
Comentariile pot fi postate numai de către utilizatorii înregistrați.