Фото сделано уже после часа пик, но проблема отражена...

как в войну танки с миновзрывателями (не помню как точно та борона перед танком называлась), так и трамваям, курсирующим по подобным проездам необходимы узаконенные таранотолкатели .

Имхо надо:
- продлить линию на Лиговке до Восстания, с кольцом вокруг стеллы, при этом таким же выделенным
- в Кузнечном переулке проложить двухпутную линию, для вёдер закрыть
- Свечной сделать двухсторонним и отдать вёдрам

25, 49 - до вокзала
16 - Марата, Кузнечный, Лиговка, вокзал

Цитата (STinger, 07.09.2012):
> 16 - Марата, Кузнечный, Лиговка, вокзал
Диспетчерская? Не, не слышал.

Цитата (STinger, 07.09.2012):
> - продлить линию на Лиговке до Восстания, с кольцом вокруг стеллы, при этом таким же выделенным

Были такие планы, когда планировали провести Надземный экспресс от Пулково через часть трамвайной линии от Бухарестской к Лиговке с кольцом у Московского вокзала. Однако разговоры об этом прекратились...

А лучше всего надо сделать выделенку вплоть до 2-й Советской, восстановив тем самым ещё и линию по 2-й Советской. Но это только мечты...

> Диспетчерская?
Продлить с другой стороны куда-нить, где она есть =)

Цитата (Сашко Бiлодiд, 07.09.2012):
> как в войну танки с миновзрывателями (не помню как точно та борона перед танком называлась)
Минный трал вроде?

Цитата (Сашко Бiлодiд, 07.09.2012):
> как в войну танки с миновзрывателями (не помню как точно та борона перед танком называлась)

т.н. "танки-тральщики"

Цитата (Сашко Бiлодiд, 07.09.2012):
> так и трамваям, курсирующим по подобным проездам необходимы узаконенные таранотолкатели .
Они необходимы только на перекрёстках, когда вёдрышки на пути заезжают, а тут необходима рота эвакуаторов.

Тёплый ламповый переулок в синих сумерках промозглого Питера.

Цитата (STinger, 07.09.2012):
> 16 - Марата, Кузнечный, Лиговка, вокзал

Продлить до Нарвской будет куда полезнее, значит диспетчерскую на Карбюраторном придётся оставить


Цитата (STinger, 07.09.2012):
> с кольцом вокруг стеллы

...чтоб стояли в пробке ещё дольше, чем на фото: а не проще ли у Галереи кольцо сделать?


Цитата (Серый, 07.09.2012):
> до 2-й Советской

...там они точно умрут в пробках - фаза Лиговского очень мала по сравнению с Невским

Цитата (Flam, 08.09.2012):
> Они необходимы только на перекрёстках, когда вёдрышки на пути заезжают, а тут необходима рота эвакуаторов.

Вы имеете ввиду машины, въезжающие на перекрёсток за которым образовался затор, блокируя тем самым поперечное направление? Трамвай на фото тоже на перекрёсток выперся, нарушая пункт 13.2 ПДД и попадает под ст. 12.13, ч.1 КоАП РФ (штраф 1000 р.).

Цитата (Александр Архипов, 08.09.2012):
> Трамвай на фото тоже на перекрёсток выперся, нарушая пункт 13.2 ПДД и попадает под ст. 12.13, ч.1 КоАП РФ (штраф 1000 р.).

Не попадает. Свечной - главная, на Разъезжей - "Уступи дорогу".

Цитата (Александр Архипов, 08.09.2012):
> Вы имеете ввиду машины, въезжающие на перекрёсток за которым образовался затор, блокируя тем самым поперечное направление?

Я имею ввиду машины, которые совершают левый поворот через пути и блокируют вагоны.

>Не попадает. Свечной - главная, на Разъезжей - "Уступи дорогу".

Если за перекрёстком образовался затор, то выезд на перекрёсток разрешён только для разворота или поворота, независимо от того, главная дорога или нет. Так что попадает.

Цитата (Flam, 08.09.2012):
> Я имею ввиду машины, которые совершают левый поворот через пути и блокируют вагоны.

А как они должны налево поворачивать? Поворот налево выполняется с путей если отсутствует знак 5.15 (направление движения по полосам).
P.S. Учите ПДД перет тем как писать чушь типа:
>Не попадает. Свечной - главная, на Разъезжей - "Уступи дорогу".

Цитата (Александр Архипов, 08.09.2012):
> А как они должны налево поворачивать?

Сначала пропустить трамвай, а потом лезть на пути, а не сначала залезть на пути, а потом "очень удивиться" подъехавшему трамваю.

При выезде на пути они должны уступить дорогу трамваю
> «Уступить дорогу (не создавать помех)» — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Запрещается лишь "выскакивать" непосредственно перед ТС, движишимуся по своей полосе, создавая ему помеху, но это уже правила маневрирования (перестроение).

Цитата (STinger, 07.09.2012):
> Имхо надо:
> - продлить линию на Лиговке до Восстания, с кольцом вокруг стеллы, при этом таким же выделенным
> - в Кузнечном переулке проложить двухпутную линию, для вёдер закрыть
> - Свечной сделать двухсторонним и отдать вёдрам
>
> 25, 49 - до вокзала
> 16 - Марата, Кузнечный, Лиговка, вокзал

Тогда нужен 4 маршрут, если рассуждать вашей Логикой...
Финляндский вокзал, Литейный Проспект, Загородный, Колокольная, Кузнечный, Лиговский, Расстанная, Расстанный переулок, Мгинская улица, Карбюраторный завод.
Но тогда нужно создавать новую выделенку на Литейном и Загородном...
И она будет посложнее, чем на Лиговке, там же ведь троллейбусы ходят...

Цитата (Влад96, 08.09.2012):
> Финляндский вокзал ...

После ликвидации линии по Финскому переулку со стороны Литейного моста у Финбана не развернёшся, если только у Выборгской.

> Но тогда нужно создавать новую выделенку на Литейном и Загородном...
> И она будет посложнее, чем на Лиговке, там же ведь троллейбусы ходят...

А чисто трамвайную выделенку нельзя сделать? Религия под названием "лиговизм" ))) запрещает?

> ...чтоб стояли в пробке ещё дольше, чем на фото: а не проще ли у Галереи кольцо сделать?
Дык кольцо тоже должно быть отгороженным. Тогда придется потолкаться немного перед вьездом и немного дольше на выезде. Всяко меньше, чем в переулках.
У Галереи кольцо - не очень, там огромная хаотичная толпа пешеходов слоняется.
> Тогда нужен 4 маршрут, если рассуждать вашей Логикой...
>Финляндский вокзал, Литейный Проспект, Загородный, Колокольная, Кузнечный, Лиговский, Расстанная, Расстанный переулок, Мгинская улица, Карбюраторный завод.
Да, такой маршрут был бы полезен, но мне кажется, что на Карбюраторный завод надо завернуть что-нить с Бухарестской - подвоз к Волковской, как к ближайшей станции.

Цитата (Александр Архипов, 08.09.2012):
> Цитата (Влад96, 08.09.2012):
> > Финляндский вокзал ...
>
> После ликвидации линии по Финскому переулку со стороны Литейного моста у Финбана не развернёшся, если только у Выборгской.
>
> > Но тогда нужно создавать новую выделенку на Литейном и Загородном...
> > И она будет посложнее, чем на Лиговке, там же ведь троллейбусы ходят...
>
> А чисто трамвайную выделенку нельзя сделать? Религия под названием "лиговизм" ))) запрещает?

Если выделенка будет чисто трамвайная, то зачем тогда троллейбус нужен? А отдельную выделенку для трамвая и для троллейбуса, это значит, что останется одна полоса для автомобилей. Такой жести лучше не стоит делать... Ну это мое ИМХО естственно.

По-моему, из-за трамвая "выборгская-карбзавод" грохать троллейбус, который идет от Маршала Тухачевского на Балтвокзал и от Тульской до Сызранской, как минимум, бредовое занятие.

1. Волковская как станция подвоза уже неактуальна. Скоро Бухарестская появится.
2. Свечной пер. для автомобилей нужен только как транзитный проезд, Поэтому его можно закрыть для движения автотранспорта.
3. На Кузнечном можно оставить одну полосу по левому ряду от Лиговского до Коломенской.
4. Городить разворот у Галереи не есть хорошо. Продлевать, действительно нужно до Некрасова (и далее до Литейного и по 2-й Советской до Исполкомской). Даже Наземному экспрессу я настоятельно предлагал кольцо у БКЗ на первом этапе при условии двухкабинников (классическое кольцо не выйдет).
5. На Литейном технически возможна и трамвайно-троллейбусная выделенка, хотя прецедентов пока нет.
6. Вообще, если восстановить линию по Лермонтовскому до Балтийского вокзала (и дальше), то троллейбус получается дублируемым на всей трассе, не считая некоторого отклонения (в основном пр. Металлистов). Если действительно обеспечить хотя бы нормальное (изолированное) трамвайное движение, то будет вполне адекватная замена троллейбусу, и им можно пожертвовать. Тем более, что Балтийская требует наземной альтернативы.

1)Для района Карбюраторного завода как раз актуальна, так как ближайшая.
2-3)А смысл? Если выбирать в каком из переулков проложить двухпутку, то Кузнечный больше подходит, если оставлять все как есть - то почему его закрыть, а на Кузнечном оставлять полосу, да еще и только до Коломенской?
Смысл моего предложения про двухпутку был в том, чтобы максимально отгородить трамвай от контактов с вёдрами. В Кузнечном переулке только трамваи и пешеходы, в Свечном - вёдра, и пускай они там ездят и паркуются как хотят, ведь проблемы будут создавать этим только сами себе.
4)У Галереи действительно нехорошо, а вот вокруг стеллы как мне кажется наилучший вариант из возможных, без тотальных закрытий и перегораживаний. На площади Восстания очень много места используется нерационально - занято островками, отгороженными разметкой, по которым почти не ездят, кроме пожалуй одного. Если их подрезать, то можно даже оставить на местах парковки. Ну а трамкольцо просто сделать вплотную к островку со стеллой и отгородить их вместе заборчиком.

Уже много раз на такие не очень разумные предложения сообщал что между стеллой и вокзалом 1 полоса движения, по остальным въезжают или стоят очередь на парковку - ну и куда там пихать какие-то трамваи и заборчики? А потом еще стоять ждать, пока иисякнет поток, чтобы завершить оборот? Это будет в 10 раз хлеще, чем сейчас на Кузнечном

На Кузнечном пер. есть местные подъезды, не имеющие альтернативы. То есть въезды во дворы, куда иначе не попасть. Поэтому там вынужденно придётся оставлять автомобильное движение. Я не предлагал двухпуток, я при однопутках предлагаю закрыть или ограничить движение по обоим переулкам.
Про пл. Восстания согласен только, что много места используется нерационально. Но место для кольца неважное. Не ради только Московского вокзала надо трамвай там восстанавливать.