Внутрь пускали?

в этот нет

Вклейка водительской форточки - атас...

Цитата (DimonS, 02.10.2012):
> Вклейка водительской форточки - атас...

Штучный экземпляр, ручная работа, пока индивидуальное исполнение всех таких деталей. На фоне всего остального - это просто не важно :)

Сбоку чем-то напомнил БКМ 321

По-моему, страшилище! Обычный, самый обычный мегаполис намного интересней смотрится. А у этого дизайн уже какой-то потрёпанный, из серии "где-то я это уже встречал..." Не знаю как остальным, но у меня при его виде ничего не дрогнуло не на заводе не тут, на фото.
На заводе его называли "Мегаполис-2".

Я повторюсь но все равно спрошу. Кто все это конструирует он хоть отзывы знает о всех троллейбусах? Ну неужели нельзя собрать все хорошее и сделать такое чтоб АХ! Чтоб и водителю было комфортно и пассажирам удобно и электроника была рабочая!!!

Черный треугольник под водительской форточкой как-то не очень смотрится - может там лучше сделать стекло? И какие-то странные зазоры между фарами и бампером...

Цитата (Tr00ll, 02.10.2012):
> Чтоб и водителю было комфортно и пассажирам удобно и электроника была рабочая!!!

Мы пока не знаем, каково в нём водителю. Только строим предположения, каково пассажирам и вообще без понятия о надёжности электроники и двигателей. Может там и есть всё "АХ", а может и не всё.

Над чёрным треугольником герметиком поработали?

Цитата (Чока, 02.10.2012):
> Мы пока не знаем, каково в нём водителю. Только строим предположения, каково пассажирам и вообще без понятия о надёжности электроники и двигателей. Может там и есть всё "АХ", а может и не всё.

Речь идёт скорее о том, почему у нас в стране не могут просто взять, и собрать нормальную машину, такую, какие получаются на Западе (пусть и из менее дорогих материалов (я это о качестве салона)).
Это скорее риторический вопрос, увы :)

Машина внешне лучше Мегохрени ,но она ещё только макет,так что критика пока не уместна.

Цитата (Supertram, 02.10.2012):
> Речь идёт скорее о том, почему у нас в стране не могут просто взять, и собрать нормальную машину, такую, какие получаются на Западе (пусть и из менее дорогих материалов (я это о качестве салона)).
> Это скорее риторический вопрос, увы :)

Ну а с чего Вы взяли, что эта машина ненормальная? Пока единственная адекватная претензия - "все места на подиумах". Всё остальное высосано из не пойми чего. На западе, кстати, тоже не всегда получаются удачные модели.

Цитата (Чока, 02.10.2012):
> Всё остальное высосано из не пойми чего

Дизайн для отечественного троллейбуса - излишество? (:

Цитата (Jen, 02.10.2012):
> Черный треугольник под водительской форточкой как-то не очень смотрится - может там лучше сделать стекло?

Не факт. Тут надо смотреть, есть ли в кабине место для водительских вещей, куда он будет ставить сумку, вешать куртку, кидать мелочевку.
Лучше меньшее окно, чем большое, но в видом на водительские вещи.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 02.10.2012):
> Дизайн для отечественного троллейбуса - излишество? (:

Дизайн этого троллейбуса оригинальный и даже интересный. Не бесспорный да, на любителя, однако он по крайней мере есть. Видно, что люди творчеством занимались, а не тупо строили кузов-параллелепипед.

Цитата (Чока, 02.10.2012):
> Ну а с чего Вы взяли, что эта машина ненормальная?

Я писал не конкретно про эту машину, а про многие экземпляры, что строят в нашей стране. Кто-то хорош по салону, но дрянной по механнике, кто-то наоборот. А вот чтоб всё и сразу - такого пока никто не смог сделать. :)
Надеюсь конечно, что эта машина сломает все стереотипы... Хотя к ней тоже ещё вопрос - форточки не нужны? :))

Чока, с вас такой эксперт в области дизайна, как я - британская субмарина

Цитата (Надднепрянский путешественник, 02.10.2012):
> Чока, с вас такой эксперт в области дизайна, как я - британская субмарина

Так с Вас он лучше незначительно. А от профессиональных дизайнеров здесь пока критических замечаний нет.

Цитата (andzis, 02.10.2012):
> в этот нет

Почему? Я зашел без проблем в салон.

Цитата (Santehnik, 02.10.2012):
> http://www.phototrans.eu/images/photos/original/736/573133.jpg
> Это тоже кубик? :-)

Речь о городских машинах. Туристические ЛАЗы и Богданы - это другая история. Кстати, этот ЛАЗ замечательно сочетается по стилю с городскими кубиками.

Цитата (Santehnik, 02.10.2012):
> Просто "кубик" самое оптимальное и красивое на данный момент, вот и делают его. Появится лучший концепт дизайна - внедрят его.

Как самое простое решение кубик безусловно оптимален. И те же лазовские троллейбусы выглядят адекватно. Однако, если пытаться сделать что-то оригинальное, то кубик уже не пройдёт. Тот же Солярис приделал нос к своей машине. С наклонными передками экспериментируют Van Hool и Viseon. Вот и ТролЗе хочется быть оригинальной.

Чока, не говорите глупостей, почитайте литературу хотя бы. Начинайте с Витрувия.

PVA, [:]||||||||||[:]

Цитата (Надднепрянский путешественник, 02.10.2012):
> я - британская субмарина

Напомнило анекдот про клипер, шкипера, триппер и Ржевского:
- Господа, господа, мне сейчас такую смешную скороговорку рассказали, короче плывёт субмарина, на ней Надднепрянин, и у него, ха-ха, аккаунт на СТТС!

Цитата (Сергей Мурашов, 02.10.2012):
> скороговорку рассказали, короче плывёт субмарина, на ней Надднепрянин, и у него, ха-ха, аккаунт на СТТС!

На углу стоит кирпич, деревянный как стекло, ну и пусть себе стоит - нам не нужен ЮМЗ
оно? (-:

0_O что это???
из каких мест растут руки у сборщиков и что в мозгах у конструкторов??? Как такое можно было создать...???

С фарами байда какая-то.

Может так будет лучше? http://s004.radikal.ru/i206/1210/9b/423caefe6c9a.jpg

Недостаточно нанотехнологичное

Цитата (OVERPROTECTED, 02.10.2012):
> Обычный, самый обычный мегаполис намного интересней смотрится.

ППКС. Вообще, считаю что Мегаполис чем-то идеален по экстерьеру и интерьеру в наше время. Равно как метровагон Яуза. Вот с автобусом и трамваем пока что не пришёл к единому знаменателю. Вариантов много, а вот что бы всё сошлось - нету.

Этот Мегаполис мне лично напоминает внешне Слободу. Мне, конечно, очень нравится то, как решен фальшборт, вписывается замечательно, но вот маска... прежняя мне и раньше нравилась, но в сравнении с этой она и вовсе идеальна.

И еще я не понимаю, зачем было вообще строить этот троллейбус. Заменили Мегаполису маску на менее современную, заменили один неудобный салон на другой неудобный салон.

Цитата (Александр Марянович, 02.10.2012):
> http://s004.radikal.ru/i206/1210/9b/423caefe6c9a.jpg

Если уже делают новую маску и блок фары, нельзя сразу нормально сделать а не "спорное, оригинальненько и красивенько". Так что и в вашем предложение это замазка светодиодов гармонию не придает, но лучше. Все заново делать нужно ИМХО концепцию и стилистику вполне возможно оставит и привести в божеский вид.

Есть у меня мнение, что салон с 29 сидячими местами по-любому лучше салона с 20 сидячими местами.

Нормально фары выглядят, убрать воздушные шарики и вид будет полнее.

Цитата (Пeresvet, 02.10.2012):
>
> И еще я не понимаю, зачем было вообще строить этот троллейбус.

МГТ заказал троллейбус с мотор-колесами, вот сделали.

Когда первый раз увидел, подумал, что обновлённый БКМ 321.

Цитата (OVERPROTECTED, 02.10.2012):
> По-моему, страшилище! Обычный, самый обычный мегаполис намного интересней смотрится.

Наоборот, обычный мегаполис страшилище, а этот симпатичный даже вышел :)

Когда я его впервые увидел на фотографии, мне передняя маска очень напомнила нашу рязанскую Слободу. Поменять эти фары на простые круглые, и отличий станет гораздо меньше. Если щель, где шарики,заделать, но не до конца, оставив узкую полоску,то получится низкопольная версия Слободы.

Какая разница на что он похож. Главное что сделают потом. Вот о чем разговор! Supertram спасибо за поддержку! Мы что хуже китайцев? Не можем корпус взять от одного ,механику на пополам с кем нибудь,электронику рабочую и будет всем счастье!!!!

так я и не понял что разработчики хотели сказать молдинг-линией вдоль корпуса...смотрится глупо она среди параллельных горизонтальных...но уж не как она не поддерживает верхний изгиб крыши

Цитата (Sturm, 03.10.2012):
>
> Наоборот, обычный мегаполис страшилище, а этот симпатичный даже вышел :)

Ну кому как. Зад вот у этого вроде современный, все остальное тупо слизано на мой взгляд.

К сожалению у Тролзы плохо с дизайном и уже давно. НА БКМ для оформления привлекали людей "со стороны". Западные машины обсуждать не стоит даже, иной уровень. А это уродство какое-то. Смотрю на колеса, а там какие-то трубы. Смотрю на окно, а там клей-герметик и следы от пальчиков. И так далее. Но ответ один уже 15 лет: "это выставочная, пробная, а дальше мы сделаем". Но Тролза даже рулевуюколонку нормально закрыть не может. Какие-то проводочки, шланги, сопли... нет эстетики совсем.
БТЗ и Транс-Альфа вне слов

Цитата (DimonS, 02.10.2012):
> Есть у меня мнение, что салон с 29 сидячими местами по-любому лучше салона с 20 сидячими местами.

А если спереди поставить 2+2 вместо 1+1, то салону будет с 33 местами. А если машину поставить не в Москву, а в другой город, то там и 37 мест влезает. Так что относительно прошлого Мегаполиса прогресс существенный. Хотя с подиумами стоит что-то подумать.

По количеству мест - явный прогресс сравнительно с 22 местами в Мегаполисе.

Заменить бы серый и белый "треугольники" на черные фальшстекла - машина ощутимо красивее станет.

На таком бы работать.

зря они эти шарики подняли...

красавец! Намного красивее простого мегаполиса! Когда он уже на линию выйдет?

Цитата (Bus_msk, 21.09.2015):
> Когда он уже на линию выйдет?

Вот уже 3 года его не начинают производить.
Лично мне нравятся Мегаполисы. Но сейчас уже без разницы какие троллейбусы закупят, лишь бы они были троллейбусами. По-видимому тендер на 75 троллейбусов http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...8&epz=true безнадёжен. Они специально написали ТЗ под несуществующий троллейбус (25 сидячих мест при длине не более 12400 и т.д.) и, как ожидаемое следствие, никто не собирается принимать в нём участие.

Неужели сорвётся закупка и реализуется преступный план по замене троллейбусов автобусами?

Цитата (dmitry1993, 22.09.2015):
> (25 сидячих мест при длине не более 12400 и т.д.)

БКМ 12300. Ничего страшного в таком количестве сидячки нету. Даже в Мегаполис если захотеть можно столько впихнуть.

Цитата (Володя, 22.09.2015):
> БКМ 12300
Это по штангам. По кузову он примерно как Мегаполис.

Там срок службы батарей АХ то ли 10 то ли 12 лет куда веселее в этом тендере.

Цитата (dmitry1993, 22.09.2015):
> Они специально написали ТЗ под несуществующий троллейбус (25 сидячих мест при длине не более 12400 и т.д.)
Авангард и МАЗ-203Т вполне существуют и по габаритам в это ТЗ вполне лезут.

Цитата (DimonS, 22.09.2015):
> Даже в Мегаполис если захотеть можно столько впихнуть

В Мегаполис не впихнуть из-за турникета. В других городах впихивают сидения в самое начало салона, но в Москве этот номер не пройдёт.


Цитата (DimonS, 22.09.2015):
> Авангард и МАЗ-203Т вполне существуют и по габаритам в это ТЗ вполне лезут

Авангард - 12900, МАЗ - 12600, БТЗ - 12500 - все не лезут.

БКМ - 12300 похоже подходит, но разве они автономный ход применяют?

Цитата (dmitry1993, 22.09.2015):
> Авангард - 12900, МАЗ - 12600
В ТЗ длина по кузову а не по штангам. По кузову они лезут.

Цитата (dmitry1993, 22.09.2015):
> Авангард - 12900
Где вы такую цифру нашли? По ОТТС - 11980 по кузову и 12650 по штангам.

Цитата (dmitry1993, 22.09.2015):
> МАЗ - 12600
Автобус МАЗ-203 по кузову 12000. Про троллейбус нашел 12300, видимо, с лестницей и ШУ.
http://www.mazbus.ru/svarz_6275.html

Цитата (dmitry1993, 22.09.2015):
> БКМ - 12300 похоже подходит, но разве они автономный ход применяют?

За деньги конечно сделают.

Основной косяк этого тендера срок службы батареек ибо это ТЗ писала фирма, которая производит батарейки наверное и крутые, но если они будут работать круглые сутки в течении года(365 дней) то они смогут сделать батареек троллейбусов на 10-20...Они конечно кричат, что купят нового оборудования и расширят производство...но что-то как-то не верится особо.

Срок службы батареек можно увеличить программно - сделать батареек на 100 км пробега, а использовать только 20% и то в аварийном режиме. В этом случае батарейки и 20 лет прослужат.

Есть ещё Богдан с Электроном, которые неплохо смотрелись бы на улицах Москвы.

Цитата (DimonS, 22.09.2015):
> > Авангард - 12900
> Где вы такую цифру нашли? По ОТТС - 11980 по кузову и 12650 по штангам.

В Википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/ВМЗ-5298.01-50_«Авангард»
И по внешнему виду он явно длиннее Мегаполиса.

Так Мегаполис ещё короче. 11620 по кузову.

Цитата (Ikarus435, 22.09.2015):
> Есть ещё Богдан с Электроном, которые неплохо смотрелись бы на улицах Москвы.

В обход украинского эмбарго?

Цитата (Сергей Мурашов, 23.09.2015):
> эмбарго

Липецкую фабрику закрыли и конфеты больше не пускают? Или может А201 / Hyundai County Kuzbas перестали пускать?
Причём в 2015 году к вам была отгружена партия автобусов с фактически Евро3 двигателем (по документам Е4), при том что в стране уже с год действует требование Е5. А вы говорите эмбарго. Его нет для того, в чем у вашего бизнеса есть заинтересованность. А то, в чем у вас не заинтересованы (а это как раз троллейбусы и БВ автобусы) не проходило раньше, и уж тем более не пройдет и сейчас.

Цитата (Santehnik, 23.09.2015):
> А вы говорите эмбарго. Его нет для того, в чем у вашего бизнеса есть заинтересованность. А то, в чем у вас не заинтересованы (а это как раз троллейбусы и БВ автобусы) не проходило раньше, и уж тем более не пройдет и сейчас.

Поддерживаю, никакого эмбарго против украинских товаров в России нет. Которые продавались раньше, те и сейчас продаются.

Цитата (Чока, 23.09.2015):
> никакого эмбарго против украинских товаров в России нет

Я имел в виду украинское эмбарго на поставки в Россию. Троллейбус конечно же не турбина, но вы на сто процентов уверены, что Богдану или Электрону разрешат сделку с "агрессором"?

Цитата (Чока, 23.09.2015):
> Которые продавались раньше, те и сейчас продаются.

Нифига, очень скучаю по Нежинской кабачковой икре, сделанной в Украине. Наша- просто дерьмо...

Цитата (Андрей Лазарев, 23.09.2015):
> Нифига, очень скучаю по Нежинской кабачковой икре, сделанной в Украине. Наша- просто дерьмо...

Астраханская тоже неплохая. Не арбузами едиными...
У меня вот по работе были проблемы. Получали запчасти, как оказалось, из Донецка. Всё, прикрылась лавочка.

Цитата (Андрей Лазарев, 23.09.2015):
> Нифига, очень скучаю по Нежинской кабачковой икре, сделанной в Украине. Наша- просто дерьмо...

Лазарев, ты жжошь, пора от Ликсутова валить к Кличко... Патриот ты наш... Дептрансовский...

Цитата (Santehnik, 23.09.2015):
> Липецкую фабрику закрыли и конфеты больше не пускают?
В Магнитах этого добра хоть завались. В Перекрёстках вроде таки пропали.

Налоги эта фабрика платит? Рабочие места создаёт? Конфеты делает вкусные и без отравы? Так какая блин разница, кто с неё имеет прибыть? Хоть Обама пускай прибыль получает, если всё по закону работает здесь.

Цитата (Володя, 24.09.2015):
> Конфеты делает вкусные
Средней паршивости, но дешёвые.

Цитата (Aviator, 23.09.2015):
> Лазарев, ты жжошь, пора от Ликсутова валить к Кличко... Патриот ты наш... Дептрансовский...

Ахах, ну вот тут надо крепко подумать, стоит ли к Витале ехать))
И потом, если патриотизм измеряется в гастрономических пристрастиях, то тогда я просто разорвусь- люблю чешское пиво, испанские хамон и гаспачо, украинский борщ с пампушками и т.д.=))))

А тендер ещё перенесли - на 08.10.2015
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...8&epz=true

Цитата (DimonS, 24.09.2015):
> А тендер ещё перенесли - на 08.10.2015
> http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...8&epz=true

Ждут сертификацию "Адмиралов")))

Цитата (KronAV, 25.09.2015):
> Ждут сертификацию "Адмиралов")))

По Москве на них не получится ездить. Скорее, Мегаполиса-2

Цитата (Володя, 25.09.2015):
> Скорее, Мегаполиса-2

Если он будет, а то может ЗИУ 2015.

Цитата (Чока, 25.09.2015):
> ЗИУ 2015.
Кстати не слышно, что с проектом?

Цитата (dmitry1993, 22.09.2015):
> КМ - 12300 похоже подходит, но разве они автономный ход применяют?
БКМ-32100D с литий-титанатом на 15 км. Не на этот ли тендер целятся?
http://bkm.by/?id_page=7&id_news=206&yea...5&month=09

Цитата (Андрей Лазарев, 25.09.2015):
> Кстати не слышно, что с проектом?

Мне нет, никакой информации. Может ребята из Энгельса чего знают..

Цитата (DimonS, 25.09.2015):
> Цитата (dmitry1993, 22.09.2015):
> > КМ - 12300 похоже подходит, но разве они автономный ход применяют?
> БКМ-32100D с литий-титанатом на 15 км. Не на этот ли тендер целятся?
> http://bkm.by/?id_page=7&id_news=206&yea...5&month=09

Кстати, именно на этой выставке должны представить ЗиУ-2015, но что-то не сложилось...

Цитата (KronAV, 25.09.2015):
> Ждут сертификацию "Адмиралов"

Мне так эти Адмиралы не понравились - какая-то современно-китайская лепня: дизельный двигатель для 200км, сборка какого-то Тверского вагоноремонтного завода, а не классических троллейбусных заводов.

Больше всего хотелось бы увидеть ЗИУ-2015 (или Мегаполис-2).