Это всего на 14 центов США ниже стоимости одноразового проезда в транспорте Нью-Йорка, и выше средней стоимости проезда в Нью-Йорке. Каковы теперь зарплаты в Эстонии?

Думаю точно не как в США )))

О-го-го!!! А сколько средняя зарплата в Эстонии?

Это борьба города с государством за налогоплательщики. Для прописанных в городе Таллинне общественный транспорт с 1.1.2013 бесплатный. Этот разовый билет за 1.60 - для наших дорогих гостей...

А покупаешь билет по предъявлению паспорта?

Цитата (Ааре Оландер, 07.01.2013):
> Для прописанных в городе Таллинне общественный транспорт с 1.1.2013 бесплатный


Это не приведет к развалу общественного транспорта?

М-да... Власти Таллина наверно сильно и долго пили пред принятием такого решения. Полностю солидарен с вопросом от TROLLEYBUZ-7.

Там максимум 1 евро должен стоить проезд. Если не 80 евроцентов.

Цитата (Pawel Delag, 07.01.2013):
> А покупаешь билет по предъявлению паспорта?

Зачем? В пунктах продажи проездных карт ваш паспорт точно не пригодится.


Цитата (denver, 07.01.2013):
> М-да... Власти Таллина наверно сильно и долго пили пред принятием такого решения. Полностю солидарен с вопросом от TROLLEYBUZ-7.

Как я уже когда то писал, очевидно же, что бесплатно - это очень дорого, знаю, что отдать придется больше, чем получим. Ни в коем случае нельзя заигрывать со льготами. Если вспомнить в Украине это сделали в начале нулевых и теперь не знают, что с ЭТИМ делать. Само осознание, что ты заплатил за проезд, дисциплинирует. Халява - развращяет.
Бесплатный общественный транспорт - акция, рассчитанная не на реальную помощь бедствующим, а на то, что большая масса купится на халяву и осенью проголосует, как надо.

Ну и расчет на турыстов тоже. Неужели все так плохо с бюджетом в Эстонии?

Цитата (Оксана23, 07.01.2013):
> Там максимум 1 евро должен стоить проезд. Если не 80 евроцентов.

Кому и что должен? Конкретизируй.

Цитата (Юрий MTA-LRTA, 07.01.2013):
Каковы теперь зарплаты в Эстонии?

По данным Департамента статистики в Таллинне средняя месячная брутто-зарплата выросла до 987 евро. Но все этоочень как то сомнительно.

Ну вот, а еще ставите цену полтора евро...

Цитата (moles, 07.01.2013):
> Как я уже когда то писал, очевидно же, что бесплатно - это очень дорого, знаю, что отдать придется больше, чем получим.

"Мэр Нью-Йорка Майкл Блумберг объявил, что его мечту реализовали не в США, а в маленькой, но прекрасной балтийской стране Эстонии: в Таллине с нового года проезд в общественном транспорте стал бесплатным" - новостные каналы.


Цитата (moles, 07.01.2013):
> Само осознание, что ты заплатил за проезд, дисциплинирует. Халява - развращяет.

Самое страшное слово. "Бесплатно".
Согласен с Андреем.

Цитата (Оксана23, 07.01.2013):
> Там максимум 1 евро должен стоить проезд. Если не 80 евроцентов.

Это вам не Дарница.

А кто объяснит механизм контроля (если он в принципе есть)?
Вот гражданин Эстонии, владеющий эстонским языком, но не являющийся жителем Таллина вполне себе может приобщиться к благам столичных жителей.
Ну не паспорт же спрашивать с каждого, в Эстонии-то!

Цитата (Т6, 07.01.2013):
> А кто объяснит механизм контроля (если он в принципе есть)?
> Ну не паспорт же спрашивать с каждого, в Эстонии-то!

Конечно есть. Полномочия на ведение дел и наказании за "неоплаченный" проезд в автобусах, трамваях и троллейбусах Таллинна предоставлены муниципальной полиции.
Чтобы использовать «виртуальный» проездной билет, пассажир должен иметь при себе проездную карту и ID-карту. При проверке контролёр прикладывает проездной документ или вставляет ID-карту в считыватель, которое определяет наличие билета и теперь правильно сказать, право на бесплатный проезд. В исключительных случаях наличие билета можно проверить по личному коду пассажира, ID-карта в таком случае не обязательна.

Много полезной информации можно прочитать на http://www.tallinn.ee/eng/Informatsija-o...h-turistov

Цитата (Alens, 07.01.2013):
> Это не Дарница
Как будто высокопольные Шкоды лучше... 80 евроцентов, максимум 1 евро это максимальная допустимая цена при таких зарплатах и не 100% новом ПС.

Цитата (moles, 07.01.2013):
> Бесплатный общественный транспорт - акция, рассчитанная не на реальную помощь бедствующим, а на то, что большая масса купится на халяву и осенью проголосует, как надо.

А как надо? И причём здесь общественный транспорт?

Правящей в Таллинне партии надо, чтобы на коммунальных выборах в октябре 2013 они снова получили абсолютное большинство. А общественный транспорт выбран видимо потому, что это звучит громче и приносит больше голосов, чем бесплатная раздача картофеля или дров на зиму (как это было 4 года назад).
Самое противное при этом - принцип "чем хуже, тем лучше". Точнее: чем выше цена билета жителям за чертой города, тем больше вероятность, что они меняют прописку и их налоги будут поступать в казню города. И при этом наплевать на туристы и на имидж города... А мы, жители, невольно окажемся актерами в дурацком спектакле.

Цитата (Ааре Оландер, 07.01.2013):
> "прописанных в городе Таллинне", "общественный транспорт с 1.1.2013 бесплатный", "бесплатная раздача картофеля или дров на зиму"

Это военный коммунизм какой-то, или блокада, а не Евросоюз... А наши СМИ клевещут, что Эстония по всем параметрам в числе отличников финансово-экономической дисциплины на обще(евро)союзной доске почёта в отличие от греческо-испанских двоечников и заднескамеечников. Интересно, в Мадриде раздают дрова, или там центральное отопление?

Вот так политики и добивают коммунальный транспорт. Всего лишь надо бороться с нелегальными зарплатами и отчислять дополнительные 5% из зарплаты. Это немного, но зато покроет весь наземный ОТ(для всех пассажиров) и даже метрополитен(но только для плательщиков этого налога). И не надо никаких билетов, будок, кондукторов и контроля.

Цитата (Сергей Мурашов, 08.01.2013):
> Интересно, в Мадриде раздают дрова
В Мадриде дрова продают на бензоколонках компании "Репсоль". Народ покупает их для барбекю, которое традиционно устраивается по воскресеньям на природе. Кстати, не в испанском характере унывать, нытиков здесь не любят и всегда держатся приветливо и раскрепощённо. В этом и прелесть жизни в Испании, что при отсутствии хмурых рож, появляется желание жить и решать проблемы. А местное солнце не даёт развиваться агрессии и апатии.
Цитата (Сергей Мурашов, 08.01.2013):
> или там центральное отопление?
Отопления центрального нет, каждый решает свои проблемы сам. Правда сейчас в связи с тёплым антициклоном и дневными температурами около +20 днём в районе Барселоны, например, отопление включаем только немного в ночные часы и экономим на этом.
Цитата (moles, 07.01.2013):
> что большая масса купится на халяву и осенью проголосует, как надо
Вы как наивные дети, такое практикуется везде. У нас перед выборами тоже вводили автобус, возящий бабулек бесплатно до ближайшей больницы, а ночью обязывали всех таксистов работать в режиме "Скорой помощи" для перевозок срочных больных в неотложку ближайшей дежурной больницы (кареты настоящей "Скорой помощи" сократили из-за нехватки денег). Во Франции в районе Лангедок- Руссилион есть автобусные маршруты которые появляются только во время выборов на коммунальном или общенациональном уровне. Кстати, в этом регионе уровень безработицы гораздо выше чем в Испании, а уровень доходов такой же, при ценах в полтора-два раза высших. Поэтому народом там манипулируют от души, но как-то никто особо не парится по этому поводу.

Цитата (Сергей Савчук, 08.01.2013):
> Вы как наивные дети, такое практикуется везде ... народом там манипулируют от души, но как-то никто особо не парится по этому поводу.

Да вы что, сговорились, что ли! Я же сейчас ещё раз утрачу свои иллюзии, что Евросоюз - это такой правильный Советский Союз, и идеал, к которому надо стремиться. И полюблю "Единую Россию", у нас максимум манипуляций - это перенос ежегодных повышений тарифов с января на следующий после выборов месяц.

Цитата (moles, 07.01.2013):
> Цитата (Pawel Delag, 07.01.2013):
> > А покупаешь билет по предъявлению паспорта?
> Зачем? В пунктах продажи проездных карт ваш паспорт точно не пригодится.

Так как определят -прописан в Таллине или нет?

Цитата (Pawel Delag, 08.01.2013):
> Так как определят -прописан в Таллине или нет?

Это уже при поездке будет определять контролёр. Ему нужно будет предъявлять ID-карту. Нет ID-карты с регистрацией в Таллине - будет штраф.

Цитата (Pawel Delag, 08.01.2013):
> Так как определят -прописан в Таллине или нет?

Ладно в регионах такого не видели, но в Москве где есть СКМ...

Цитата (Сергей Мурашов, 08.01.2013):
> И полюблю "Единую Россию", у нас максимум манипуляций - это перенос ежегодных повышений тарифов с января на следующий после выборов месяц.

У вас вобще ничего не делают под выборы? Это значит ваши выборы заранее предрешены. А в ЕС вон стараются, как угодно удержаться. Так что разочаровываться не нужно.

Цитата (Оксана23, 08.01.2013):
> Всего лишь надо бороться с нелегальными зарплатами и отчислять дополнительные 5% из зарплаты.

На каком основании люди должны просто так отдавать свои доходы? каким образом ОТ будет заинтересован в удовлетворении потребностей пассажиров?

Цитата (Дмитрий Касаткин, 08.01.2013):
> Цитата (Pawel Delag, 08.01.2013):
> > Так как определят -прописан в Таллине или нет?
>
> Это уже при поездке будет определять контролёр. Ему нужно будет предъявлять ID-карту. Нет ID-карты с регистрацией в Таллине - будет штраф.

Точнее так. Купишь зеленую карту за 2 евро. Зайдешь на сайт pilet.ee, там ведешь номер карты, персональный код и номер ID-карты, твоя зеленая карта будет теперь связана с твоим персоном. При входе в трамвай или автобус покажешь карту валидатору, который моментально проверит, какие у тебя льготы (в том числе прописан ли в Таллинне) и показывает зеленый (или красный) цвет. А при проверке контролерам надо представить как зеленую карту, так и ID-карту. Можно и не связать зеленую карту с персоном, тогда никакие льготы недействительны, в т.ч. жителя Таллинна, а на карту можно перечислять деньги: 8.50 евро (340 рублей) за 30 дней (начиная с первой валидации) или 3 евро за 24 часа или 5 за 72 ч., или же любую сумму - тогда при валидации с карты снимают 1.10 евро и в течении часа можно бесплатно пересадиться.

Цитата (Оксана23, 08.01.2013):
> Вот так политики и добивают коммунальный транспорт.
Есть признаки, что не жилец?

> Всего лишь надо бороться с нелегальными зарплатами и отчислять дополнительные 5% из зарплаты. Это немного, но зато покроет весь наземный ОТ(для всех пассажиров) и даже метрополитен(но только для плательщиков этого налога). И не надо никаких билетов, будок, кондукторов и контроля.

Стоп. Я не пользуюсь никаким ОТ. Значит и мне платить, что бы вы могли кататся на халяву? Интересный ход мыслей.

Цитата (Ааре Оландер, 08.01.2013):
> 8.50 евро (340 рублей) за 30 дней (начиная с первой валидации

те это цена проездного на все виды НОТ?

Извиняюсь! 8.50 - это льготный проездной (для студентов, которые не зарегистрированы жителями Таллинна, и еще некоторых малочисленных категории). Полная цена - 23 евро, 920 рублей (http://transphoto.ru/photo/556922/ - кстати почти как в Омске:)). Действительна на всех городских маршрутах трамваев, троллейбусов и автобусов, за исключением коммерческого маршрута 90К на Аэропорт.

Цитата (Ааре Оландер, 08.01.2013):
> Полная цена - 23 евро

Так это почти как у нас. Правда метро там нет.

Цитата (BMW750iL, 08.01.2013):
> Значит и мне платить
Не хочешь - не надо, но тогда метро будет платное.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 08.01.2013):
> Ему нужно будет предъявлять ID-карту. Нет ID-карты с регистрацией в Таллине - будет штраф.

В Ленинграде в перестройку не знали таких умных слов, но "ID-карта" была http://s001.radikal.ru/i194/1301/77/bf3884107318.jpg , мы ей защищались от, по-эстонски говоря, покупантов. Но бесплатно на неё всё равно ничего не давали.
P.S. Надо же, как рандомно на планете ростки коммунизма прорастают, в самых неожиданных местах :)

Ц
> Да вы что, сговорились, что ли! Я же сейчас ещё раз утрачу свои иллюзии, что Евросоюз - это такой правильный Советский Союз, и идеал, к которому надо стремиться. И полюблю "Единую Россию", у нас максимум манипуляций - это перенос ежегодных повышений тарифов с января на следующий после выборов месяц.


Ну как сказать... Ничего себе "максимум" !!!! В Евросоюзе-то главное- как проголосовать, то есть надо реально убедить избирателя , пусть и грубой лестью и манипуляциями.
А в России главное - как посчитать, вот где манипуляции начинаются. Тут и перед выборами особо на надо заморачиваться, главное- в ночь после...

Подробное видео о системе:
https://www.youtube.com/watch?feature=pl...lTpMKPmeyM
и
новое оформление:
http://www.skyscrapercity.com/showpost.p...count=1359

Цитата (Т6, 07.01.2013):
> Ну не паспорт же спрашивать с каждого

А смысл его спрашивать? Там-же не написано где вы задекларированы. Всё проще:

Цитата (Ааре Оландер, 08.01.2013):
> Точнее так. Купишь зеленую карту за 2 евро. Зайдешь на сайт pilet.ee, там ведешь номер карты, персональный код и номер ID-карты, твоя зеленая карта будет теперь связана с твоим персоном. При входе в трамвай или автобус покажешь карту валидатору, который моментально проверит, какие у тебя льготы (в том числе прописан ли в Таллинне) и показывает зеленый (или красный) цвет. А при проверке контролерам надо представить как зеленую карту, так и ID-карту. Можно и не связать зеленую карту с персоном, тогда никакие льготы недействительны, в т.ч. жителя Таллинна, а на карту можно перечислять деньги: 8.50 евро (340 рублей) за 30 дней (начиная с первой валидации) или 3 евро за 24 часа или 5 за 72 ч., или же любую сумму - тогда при валидации с карты снимают 1.10 евро и в течении часа можно бесплатно пересадиться.