Хм, выходит, что единственный оставшийся Ф Коломенского завода?

Есть ещё в Одессе многократно перестроенный.

Да, точно. Пометка списанным сбила с толку. Спасибо

На Родину б его...

Чтобы он за год сгнил и был списан?

Смотря в чьи руки попадёт, и сколько выделят денег на реставрацию и содержание.

Неувязочка. Пока мы видим, что он был восстановлен в России и сгнил в Америке.

Цитата (Киреев Андрей, 21.02.2013):
> Неувязочка. Пока мы видим, что он был восстановлен в России и сгнил в Америке.
>

Восстановлен он был в СССР. А в России может вполне себе сгнить. В Америке он не сгнил и у него больше шансов на восстановление чем в России :)

Уважаемый, в нашем депо еще до сих пор работают мастера, принимавшие участие в его реставрации. В нашем депо с нуля восстановили ржавые татры 20 лет стоявшие под забором. Уж о самом известном вагончике нашего города мы позаботимся. В США он не сгнил лишь потому, что тогда строили на века.

Мастера то может и есть, а если дирекция прикажет порезать -- то порежут.

В России забрасывают гнить даже новые вагоны ждущие ремонта, вы посмотрите на Хабаровское депо, конечно у нас в Хабаровске РВЗ6-2м сохранились, но МТВ82 гниет в депо. Вот например новый троллейбус БТЗ-52763Р сломался и его уже списали вот смотрите сами: http://transphoto.ru/photo/654481/

Цитата (Palal, 21.02.2013):

> Восстановлен он был в СССР. А в России может вполне себе сгнить.

Ну вообще-то в послесоветской России восстановили и "поставили на ход" больше всякого старья, чем в СССР, чем уж это объяснить.

Цитата (Киpeeв Андрей, 21.02.2013):

> был восстановлен в России и сгнил в Америке.

Ну в Сан Франсиско тоже есть умельцы. Вон несколько лет назад восстановили автобус 1938 года, теперь иногда ездит. В то же время, в Сан Франсиско, похоже, приоритет отдаётся восстановлению вагонов, которые будут работать на маршруте, возить туристов. А Ф это не светит, как и лиссабонским вагончикам не светит: маленькие они, пассажиры их "задавят". Ну или надо пускать двух малышей вместе, но это значит платить двум водителям вместо одного.

В Сан Франсиско Ф - лишь "один из". Может, и правда надо вернуть его в Орёл?...

Цитата (Евгений Лысый, 05.10.2015):
> лиссабонским вагончикам не светит: маленькие они, пассажиры их "задавят".

В СФ нет лиссабонских трамов (колея не та), только один из Порто.

30 лет на днях, как бедолага уплыл за моря океаны.

В 2011 году его всё-таки перевезли в другое место и наконец-то поставили под крышу. Крайнее фото, которое удалось найти в интернете датировано 2013 годом
http://funkyimg.com/i/27vxa.jpg

И уникальные кадры, где вагон запечатлён на видео
https://youtu.be/A-tMJo5oXT0
Мне показалось или они раскочегаривали 100-летний вагон до скорости проезжающих мимо автомобилей?

Цитата (Киpeeв Андрей, 02.05.2016):
> Мне показалось или они раскочегаривали 100-летний вагон до скорости проезжающих мимо автомобилей?

Судя по электрооборудованию и езде в целом, тяговые двигатели были заменены на более современные. На некоторых кадрах вагон идёт на безреостатной позиции параллельного соединения, значит максимальная скорость зависит от характеристик двигателей, профиля пути и загрузки вагона. С тихоходными движками типа ДТИ-60 это около 40 км/ч на ровном участке пути и номинальной нагрузкой. Здесь двигатели более новые, скорее всего скорость чуть выше.

Цитата (Eyemo, 27.12.2016):
> С тихоходными движками типа ДТИ-60 это около 40 км/ч на ровном участке пути и номинальной нагрузкой

Вы ничего не путаете? Мы МСки с ДТИ-60 больше 40 км/ч разгоняли.

Цитата (Максим Ляденко, 28.12.2016):
> Вы ничего не путаете? Мы МСки с ДТИ-60 больше 40 км/ч разгоняли.

Нет, не путаю. Максимальная скорость - показатель относительный, зависящий от многих факторов, часть которых я указал выше. Также большую роль играет напряжение сети.
Вы разгоняли МС на строго прямом и ровном участке, с номинальной нагрузкой салона и при напряжении сети 550-600 вольт? Измерения скорости производили сертифицированным радаром?
Если вагон пустой и напряжение выше нормы, естественно, он поедет быстрее.

Так-то да, можно и сильнее разогнать. Скажем, ГС-4 получалось раскочегарить где-то до 55-60 км/ч. Правда, с более новыми двигателями.

Вроде и с пассажирами разгоняли (оценка скорости производилась относительно общего потока и личных ощущений). Визуально, наши МСки с ДТИ-60 могут набрать такую же скорость, что и вагон видео.

Вообще, по моим наблюдениям и многочисленным поездкам на разных типах вагонов, трамваи с ДТИ-60 до 40 разгоняются вполне бодро, чего не скажешь про вагоны с ПТ-35, которые раскочегариваются до 40 гораздо медленнее. Всё-таки 55 кВт против 40 кВт.

То есть ни о какой точности измерений речи быть не может :)

По опыту знаю, что на старых вагонах, в частности на двухосниках, скорость воспринимается совсем иначе, нежели на более современных. Кажется, что едешь быстрее. Происходит это из-за лучшего обзора вперёд-вниз, что обманывает специфическое чувство "бега пути", по которому водители обычно определяют скорость вагона (кстати, с неплохой точностью, +/- 3-5 км/ч).


Цитата (Максим Ляденко, 29.12.2016):
> трамваи с ДТИ-60 до 40 разгоняются вполне бодро, чего не скажешь про вагоны с ПТ-35

Ещё бы, ПТ-35 ведь архаичен донельзя.
ГС-4 с двигателями ДК и неправильно набранными сопротивлениями разгоняется ещё резвее. А уж если водитель ленится работать контроллером и пускает вагон по схеме 1-3-5-6-8, то вообще ракета.

У всех наших МСок со схемой пуско-тормозных реостатов всё в порядке (за исключением 2162, у которого на одной оси ПТ-35, а на другой ДТИ-60). Водители контроллером работают нормально, через позиции не перепрыгивают.
Я не водитель, у меня обзора вперёд-вниз нет, зато на велосипеде иногда езжу под 40 и выше (иногда с параллельно идущим двухосником), отсюда и личные ощущения и наблюдения.
И всё-таки, я не думаю, что кто-то стал бы заморачиваться и вкорячивать на тележки Беккера неродные движки.

А номиналы секций какие? У нас был казус, когда все секции комплекта сопротивлений набрали одного номинала. Общее сопротивление верное, а вот по секциям - нет. В итоге пусковые характеристики фееричные. У вас МС на родных комплектах ходят или мотали новые?

У ПТ-35 разве есть катушки подмагничивания? На видео водитель пользуется реостатным тормозом в качестве служебного. Причем, тот настолько мощный и быстрый, что воздушным только дотормаживает. С ДТИ-60 такое не прокатит, там реостатный тормоз хилый, самовозбуждение крайне медленное.

Тогда как такое возможно? Перематывать древний движок с укладкой новых обмоток? Геморрой слишком велик, проще заменить. Как можно заменить ДТИ-60 на ДК-210, например.

Кроме того, у этого вагона не родные телеги. Их меняли, т.к. у музейного трамвая Сан-Франциско стефенсоновская колея - 1435. Вот и поставили свои телеги со своими двигателями. Такая вот версия.

Насчёт работы контроллером. Неоднократно видел на музейных поездках, как пускают вагон на 1-3-5. Да и сам так делаю иногда, когда в позиции не попадаю - износ контроллеров даёт о себе знать, иногда проскакиваешь позиции, иногда нужные включить тяжеловато. Двигатели это прощают в силу характеристик.

Подбирают и подключают согласно схемам подключения для определённого двигателя. Родные сопротивления или новые - не могу сказать, по идее для музейных всё бралось из запасов или делалось на ПТМЗ. Да и разницы не должно быть, подбирают и подключают согласно схеме.
Визуально, у вагона те же тележки Беккера, только колпары переделаны под другую колею.

Понятно.
Схема схемой, но номиналы сопротивлений разные по секциям. Их или расчётным методом определяют, или по справочникам. Конечно, может стандартные комплекты где-то сохранились.

Ну я всё равно не вижу смысла снимать двигатели, расформировывать пары, перетачивать... Это какой станочный парк должен быть при музее и сколько специалистов? Думаю, просто телеги перекинули. Техника тех лет примерно одинаковая была во всех странах, наверно, и за рубежом есть совместимые телеги под стандартную колею.

У ДК другая подвеска только, независимая. Если память не изменяет, 210-е движки ещё тихоходные, можно использовать штатный старый редуктор с прямозубой передачей. В этом случае двигатели устанавливают параллельно осям колпар. А вот ещё более современные уже требуют других редукторов.

В схеме прописаны номиналы "сигарет", а также где ставить перемычки от клемм. Сигареты необходимого номинала до сих пор делают.

Цитата (Eyemo, 30.12.2016):
> У ДК другая подвеска только, независимая. Если память не изменяет, 210-е движки ещё тихоходные, можно использовать штатный старый редуктор с прямозубой передачей. В этом случае двигатели устанавливают параллельно осям колпар. А вот ещё более современные уже требуют других редукторов.

Увы, память вас подводит.
ДК-210 - это троллейбусный двигатель, 110 кВт, 1500 об./мин. Как и все семейство ДК-20х и ДК-21х.

Кроме того, на тележке с двойным подвешиванием двигатель с опорно-рамным креплением требует карданного вала или муфты.

Цитата (Eyemo, 30.12.2016):
> Перематывать древний движок с укладкой новых обмоток?
Да, ничего невероятного в этом нет.

Да, я ошибся дважды )
Судя по справочнику, ДТИ-60 был последним тихоходным трамвайным двигателем. А вдоль оси колпары ставили ДК-255/258, конечно, через карданный вал. И редукторы там с другими характеристиками.

В нашем хозяйстве перематывают двигатели с большим скрипом, да и то только ТЕ-022 и ДК. За ДТИ не берутся уже. Поэтому перемотка с укладкой новых обмоток кажется фантастикой )

Цитата (Eyemo, 31.12.2016):
> В нашем хозяйстве перематывают двигатели с большим скрипом, да и то только ТЕ-022 и ДК. За ДТИ не берутся уже. Поэтому перемотка с укладкой новых обмоток кажется фантастикой )

НЯЗ, у нас своими силами не перематывают, это делает подрядчик. От ДТИ он не отказывается, только денег больше просит. :)

Как он там сейчас, жив?

Без особых изменений.

Пожалуй единственное что кардинально изменилось - вагон стоит под крышей в депо Metro East

https://www.facebook.com/groups/63670090...305529088/

Не увидел тут фото Ф под крышей, но недавно видел в другой группе в "Фэйсбуке" фото, где он таки стоит в ангаре среди других старинных вагонов. Дата не была указана. Состояние вагона хотя не идеальное, но намного лучше, чем было в 2007 году!

Quote (Евгений Лысый, 16.09.2018):
> Не увидел тут фото Ф под крышей

Вот же оно: http://transphoto.ru/photo/998710/?vid=67740