Помнится, именно здесь, на Стрельненской линии, наконец, реально осознал удручающее положение питерского трамвая на тот период, когда в дневное время трамвай по некогда образцово-показательной стрельнинской линии ходил с интервалом ровно раз в пол часа...

Цитата (Юрий MTA-LRTA, 31.03.2013):
> когда в дневное время трамвай по некогда образцово-показательной стрельнинской линии ходил с интервалом ровно раз в пол часа...

Не помню такого даже в 2004...

В середине 1990-ых такое бывало, а вот в 2004-ом я тоже такого не помню.

Никогда не понимал как реагировать на подобного класса комментарии на восточноевропейских порталах.

Давайте посмотрим EXIF вот этих трёх загруженных на СТТС последовательных снимков трамваев, следующих по направлению к городу:
http://transphoto.ru/photo/581224/
http://transphoto.ru/photo/581228/
http://transphoto.ru/photo/581264/

С учётом погрешности на местоположение вагонов, получается интервал 27 и 25 минут соответственно.

Меняю свою ненаучное утверждение "пол часа" на более научное 26 минут. Hереально много для Стрельны. Pовно такой интервал поддерживался 3.6.2004 в течении нескольких часов, проведённых мною вдоль линии.

Вы хотите сказать, что на весь 36 маршрут тогда работало 4-5 вагонов?
Это действительно нереально много для Стрельны и буднего дня.

Тем более странно, что тогда 36-й ещё до Турухтанных ходил.

На Турухтанных не редки были задержки из-за фур, так что вполне возможно несколько вагонов ходили до корабельной, остальные стояли.

> Никогда не понимал как реагировать на подобного класса комментарии на восточноевропейских порталах.
> Давайте посмотрим EXIF вот этих трёх загруженных на СТТС последовательных снимков трамваев, следующих по направлению к городу:

Никто не говорит, что этого не могло быть в принципе.
Но этого не было на постоянной основе, поэтому говорить про удручающее положение питерского трамвая на основании единичного (однодневного) наблюдения как минимум некорректно.
Да, сбои были, но не постоянно и не критичные.

А не в тот ли период был ремонт путепровода в Автово?

Ремонт путепровода был на год раньше:
http://transphoto.ru/photo/562295/

Обобщение сделано именно из-за равномерности большого интервала. Если бы был срыв в движении - были бы флуктуации. Хотя, скорее всего, в данной ситуации наиболее подходит объяснение Геннадия Иванова.

Если срыв был не в момент съёмки, а раньше, а диспетчера адекватные, они уже распределили оставшиеся вагоны равномерно.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 31.03.2013):
> ходил с интервалом ровно раз в пол часа...
Цитата (Михаил Жуков, 31.03.2013):
> Не помню такого даже в 2004...
Цитата (Vasya, 13.02.2014):
> В середине 1990-ых такое бывало, а вот в 2004-ом я тоже такого не помню.
Цитата (Геннадий Иванов, 13.02.2014):
> На Турухтанных не редки были задержки из-за фур
Цитата (Vasya, 13.02.2014):
> Но этого не было на постоянной основе,
Цитата (Михаил Жуков, 14.02.2014):
> Если срыв был не в момент съёмки, а раньше, а диспетчера адекватные, они уже распределили оставшиеся вагоны равномерно.
Регулярно пользовался 36 и 41 маршрутами всё время тогда и расскажу про интервалы.
В начале и середине 90-х интервалы как на 36 так и на 41 были очень хорошие, вагоны ходили достаточно часто, не помню, чтобы ждал что-то максимум более 15 минут. Это ещё сохранялся советский задел.
Но с приходом губернатора Яковлева (первый его срок на посту - это коллосальное сокращение объёмов движения, второй срок - массовое снятие путей и разгром системы) стали интенсивно сокращать объёмы перевозок ОТ в городе (плодить маршрутки, вводить Э-, К- и др.) и интервалы на 36 и 41 во второй половине 90-х (года с 98) существенно увеличились, причём особенно на 41. На Петергофском шоссе повесили таблички с интервалами на 41, где они значились 20-29 мин. В час пик 20, вне пик 29. Причём даже интервал 29 мин на 41 днём не выдерживался. Помню как-то пришлось ехать днём с ЮЗ в сторону порта прождал почти час на Петергофском, 5, в сторону ЛЭМЗа проехал один парник ТП-8 (тёмно-зелёные вагоны с сопротивлениями на крыше), так он же и вернулся с ЛЭМЗа, у кондуктора спрашиваю "почему 55 минут нет", она отвечает "а кого возить-то", хотя народ был. Причём задержек никаких не было, доехав до Двинской навстречу вагонов было очень мало, даже плановый интерва 29 мин не выдерживался, был недовыпуск вагонов на линию и интервал удвоенный 50-60 мин. Точно помню это январь 99 г. Такие таблички с интервалами висели с 98 года и, если не ошибаюсь года до 2002. На вечернее время там было расписание 41 трамвая.
На 36 вместо электрички всё время ездил на дачу с пересадкой на 359. Так в 2001 году там был именно плановый интервал в течение всего дня 23-38 мин, 23 в час пик, 38 - днём. 36 в Стрельне не было по 40 мин, приходилось ждать. Это было в 2000-2002 годы.
Году в 2003 к 300-летию интервал немного уменьшили 38 мин уже видимо не было, но было как на фото, днём до 26-30 мин. В дальнейшем интервалы на 36 постоянно уменьшали, стало нормально почти как в советские годы. На 41 тоже после 2003 пошло на уменьшение интервалов.
Насчёт фур. На Турухтанных островах задержки из-за них начались после незначительного восстановления экономики страны, когда возрос грузооборот, уже позднее. В это время задержек ещё не было.
Сокращение выпуска и увеличение интервалов в это время на 36 и 41 были связаны не только с общим гноблением Яковлевым всего ОТ в городе. Вспомните как из-за отключения энергоснабжения в связи с неуплатой при Яковлеве во 2 половине 90-х в городе демонстративно заставляли стоять трамваи, это было неоднократно в центре. Стрельнинской линии это коснулось тем, что при разборках выяснилось, что на линии в Стрельну якобы очень большое потребление электроэнергии и было выдано указание сократить потребление энергии как хотите во что бы то ни стало любыми методами. В итоге сократили объём движения - на 36 интервал 38 мин на 41 - 29.
Кроме того, по информации кондукторов работавших тогда, на Стрельнинской линии это было связано ещё и с тем, что там уже был не Красносельский, а Петродворцовый район, в котором работала другая энергосбытовая компания, тоже выставляющая претензии. Помню кондуктор тогда сказала что-то про трансформатор. По своим наблюдениям ещё с середины 90-х наблюдал как сильно проваливается напряжение в вагоне на кольце когда другой вагон отправляется и разгоняется. Там были проблемы с энергоснабжением, возможно на подстанции. Устранены ли они до сих пор не знаю.
В этой связи (перерасход энергии на всём ЮЗ и этой линии + проблемы с трансформатором в Стрельне) не исключаю, что именно тогда под этот шум во всех вагонах парка Котлякова для экономии сняли реостаты ослабления поля (отсутствие Х3).
До подъезда к Стрельне таких провалов напряжения не наблюдалось. Интересно, как организовано энергоснабжение трамвайных линий на юго-западе и где там границы зон?
Про 359. Помню как в течение 2000-2001 годов постоянно сокращалось число рейсов и в итоге к осени 2001 вместо 60 отправлений в сутки в одну сторону стало очень мало, до 1,5 часов перерыв, тогда как ранее 359 ходил часто. Так что в 2001-2002 годы как 36 было не дождаться в Стрельне, так и 359, но хоть по расписанию. Одни маршрутки стали. Причём при таком расписании был ещё и невыпуск из парка, автобус запросто мог не придти. Помню когда реконструировали парк и дворец в 2002 все катались в объезд, 359 обрезали до Стрельны по Фронтовой и при интервалах час (и может даже два часа по расписанию) он ещё и не приходил.
Тоже помню на 359 на гармошке одного водителя, который всё время исправно с дикцией как у диктора советского радио старался объявлять остановки. Приятно было проехать у него, всё время на 359 работал пока его не передали филиалу АП-5 (в 2003 на 359 был уже филиал и объём движения увеличили).

Андрей, спасибо за подробный, интересный комментарий.

Снимал линию по дороге на Турухтанные острова 12.09.2004г.
С 15:00 до 16:30 в кадр попали 9 вагонов 36 маршрута. И это было НОРМАЛЬНО для того времени.
Так что интервал 26 минут на постоянной основе - миф.

Во-первых, в 2001 году было и 23-38 мин на постоянной основе, т.е. там были и более "крутые" интервалы на постоянной основе.
Во-вторых, это уже вторая половина 2004 г, с 2002-2003 гг расписание менялось уже только на усиление движения там, как я писал, движение могло быть и усилено уже.
В-третьих, это уже видимо более позднее время суток и не Стрельна, а дорога на Турухтанные острова, и вагоны могли выходить из парка уже на вечерний час пик.

А в какое время суток снимал Юрий? Днём в межпик могло и реально 4-5 вагонов быть.

Снимал прибл. в 10:30-14:00.

По теням от Солнца на трёх фото видно, что оно с южной стороны и это середина дня (где-то обеденное время) и ещё нет 16 часов. А интервал это плановый, и фото демонстрируют его.
А когда в 2001 было в час пик по 23 мин, а в межпик по 38 мин в Стрельне - это по сколько вагонов получается ? (хотя сам могу прикинуть)

Цитата (Андрей юго-запад, 18.02.2014):
> А когда в 2001 было в час пик по 23 мин, а в межпик по 38 мин в Стрельне - это по сколько вагонов получается ? (хотя сам могу прикинуть)

Круг у 36-го тогда был чуть более полутора часов. Но эти интервалы бред! Если Вы читали их на остановках, то они не имели ничего общего с действительностью. Я найду расписание 36го ~2000 года и обязательно здесь опубликую.

Цитата (Михаил Жуков, 18.02.2014):
> Если Вы читали их на остановках
С аншлагов на остановках я привёл интервалы 41-го в 98-2000 годы (20-29 мин, вечером расписание), и по факту в основном они тогда соответсвовали действительности, было часто невыполнение рейсов и увеличение интервалов, даже до 60 мин при отсутствии пробок, пример писал выше.
Интервалов 36 с остановок не помню, возможно их не было.
> расписание 36го ~2000 года
В 2000 г были возможно другие интервалы (поменьше). А вот в 2001 я прекрасно помню было время, когда были такие интервалы, потому что пришлось хорошо намучаться. Мне их сообщили в Стрельне в диспетчерской когда после длительного ожидания трамвая я пошёл жаловаться и выяснять почему теперь так подолгу его нет и когда наконец придёт. Мне популярно объяснили, что теперь всегда так будет, скажите спасибо властям и прочее, вдобавок потом эти интервалы кондуктора подтвердили.
Прекрасно помню как зимой надо было с Пионерстроя до Стрельны доехать (интернета тогда не было у меня, хотел узнать, не поменялось ли расписание на 359) и не успел на жёлтый парник 36 в районе 17-18 часов вечером, помнил про этот интервал, подумал, как теперь долго ждать придётся, был сильный мороз, но дождался и следующий трамвай (тоже жёлтый парник по 36) подошёл как раз с таким интервалом минут 25 на морозе стоял, очень хорошо запомнилось.
А летом 2001 днём вообще кошмар по тем временам стало. На 359 постоянно в 2001 обрезали кол-во рейсов меняя расписание (как и на других маршрутах АП-5 тогда). Но прождав в Петергофе час и доехав до Стрельны теперь ещё приходилось и 36 ждать. Причём каждый раз по 40 мин летом днём было (ну может ещё иногда 30-35 мин). Кто бы что ни говорил, очень хорошо запомнилось, интервалы подтверждены на практике. Сойдя с 359 и увидев как с кольца только ушёл 36 приходилось до 40 мин выстаивать в ожидании когда следующий трамвай в Стрельну приедет. Сейчас в это даже не верится, но были такие кошмарные времена, когда трамвай в центре как раз начали активно выпиливать.
В том году была очень удручающая ситуация и с автобусами, особенно в АП-5. Про автобус можно было забыть, одни маршрутки. Отслеживал тогда меняющиеся расписания с сокращением объёмов движения. Так в 2001 году на маршрутах, где раньше автобусы ходили часто (до 60-80 отправлений в сутки), объём перевозок сократили до нельзя - это 83, 87, 111, 142 на юго-западе сократили до 30-35 отправлений в сутки (при том что ранее было 60 и более), водители в АП-5 видимо массово переходили к частникам. И это весь плановый выпуск на густонаселённые кварталы юго-запада с домами 137 серии.
Теперь, почему можно было забыть про существование автобусов тогда - даже этот сокращённый плановый выпуск не выдерживался, причём массово. По факту ежедневно наблюдал следующую картину: на 83, 87, 111, 142 в вечерний час пик должны были по расписанию работать по две машины, межпик - по одной, а фактически работала одна машина на 83, одна на 87, одна на 111, на 142 очень часто машин не было вообще, три машины вечером - всё, что мог выпустить АП-5 в 2001-2002 годы на эти 4 маршрута, и эта картина наблюдалась практически ежелневно. Всех заставили перейти на маршрутки, иначе попросту жить никак.

Помню, стоишь на остановке и пытаешься вычислить, по какому из 2-х наряду 142 сегодня по расписанию придёт,полчаса ждать придётся или час, а оказывается его сегодня вообще нет. Вот транспортная реальность начала 21 века в питере.

Цитата (Андрей юго-запад, 19.02.2014):
> С аншлагов на остановках я привёл интервалы 41-го в 98-2000 годы (20-29 мин, вечером расписание), и по факту в основном они тогда соответсвовали действительности, было часто невыполнение рейсов и увеличение интервалов, даже до 60 мин при отсутствии пробок, пример писал выше.

Они всегда были указаны на уровне максимального интервала в расписании.

Цитата (Андрей юго-запад, 19.02.2014):
> На 359 постоянно в 2001 обрезали кол-во рейсов меняя расписание (как и на других маршрутах АП-5 тогда).

Вот расписание 359 от Стрельны в 2001 году. Больше часа всего 3 интервала - 1 днём и 2 в районе 19-20 часов.
6.10 7.03 7.56 8.48 9.40 10.33 11.25 12.17 12.48 13.23
14.32 15.29 16.38 17.14 17.52 18.26 19.38 21.03 22.02 22.53
23.50

Цитата (Андрей юго-запад, 19.02.2014):
> Сейчас в это даже не верится, но были такие кошмарные времена, когда трамвай в центре как раз начали активно выпиливать.
Я живу на Говорова и трамваи ходят рядом с моим домом, так что про 41 помню неплохо. Про 36 хуже, т.к. тогда он ходил до Турухтанных островов.

Цитата (Андрей юго-запад, 19.02.2014):
> объём перевозок сократили до нельзя - это 83, 87, 111, 142 на юго-западе сократили до 30-35 отправлений в сутки (при том что ранее было 60 и более), водители в АП-5 видимо массово переходили к частникам.

У меня есть только на 1999 год расписание по ним.
83 - 71 отпр. по будням и 79 по выходным
87 - 66 отпр. в сутки ежедневно
111 - 97 по будням и 101 по выходным
142 - 84 по будням и 87 по выходным
А потом, как я понимаю, начался перевод части рейсов в ***-к, потому на социале и было сокращение вдвое. Но по факту количество рейсов оставалось примерно на том же уровне.

Цитата (Андрей юго-запад, 19.02.2014):
> По факту ежедневно наблюдал следующую картину: на 83, 87, 111, 142 в вечерний час пик должны были по расписанию работать по две машины, межпик - по одной, а фактически работала одна машина на 83, одна на 87, одна на 111, на 142 очень часто машин не было вообще, три машины вечером - всё, что мог выпустить АП-5 в 2001-2002 годы на эти 4 маршрута, и эта картина наблюдалась практически ежелневно.

Да, подтверждаю. Vasya как-то сам писал, что на 145соц. (!) работала одна машина, да и то ПАЗ! Но по-моему это было свойственно только АП-5 тех лет.

Цитата (Михаил Жуков, 19.02.2014):
> У меня есть только на 1999 год расписание по ним.
> 83 - 71 отпр. по будням и 79 по выходным
> 87 - 66 отпр. в сутки ежедневно
> 111 - 97 по будням и 101 по выходным
> 142 - 84 по будням и 87 по выходным
> А потом, как я понимаю, начался перевод части рейсов в ***-к, потому на социале и было сокращение вдвое. Но по факту количество рейсов оставалось примерно на том же уровне.
У меня сохранились черновики с записями на 2001 год (если не выбросил ещё): в 2001-2002 годы на 83, 87, 111, 142 по 30-35 отправлений в сутки по расписанию. Причём по факту ежедневно вместо 8 одновременно работающих нарядов на эти маршруты было только 3, остальное - невыпуск, т.е. фактически расписание исполнялось только на 37% по этим маршрутам. В **-к переводили ранее, в 98-99гг, в период такого невыпуска в 2001-2002 ***-к на этих маршрутах уже не было. Вы привели отправления для этих маршрутов когда уже были ***-к. Помню тогда в 99 народ на юго-западе приучился выходить из метро на Кировском, потому что тогда 111 ходил часто, как вы привели, и был ещё 83 и трамваи. На 111 в 99 "-К" вроде не было. Но такое продолжалось только около года (в 99) и до передачи 111 АП-5. В 98-99 с транспортом на ЮЗ было ещё ничего, были такие расписания как вы привели, и исполнялись. Проблемы начались в 2000, усугубились в 2001-2002.
Пользовался на юго-западе ежедневно и автобусами, и трамваями, прекрасно помню и спорить не собираюсь.
111 в 99 г был от АП-7, проблемы были с АП-5 и позже.
Цитата (Михаил Жуков, 19.02.2014):
> Вот расписание 359 от Стрельны в 2001 году. Больше часа всего 3 интервала - 1 днём и 2 в районе 19-20 часов.
> 6.10 7.03 7.56 8.48 9.40 10.33 11.25 12.17 12.48 13.23
> 14.32 15.29 16.38 17.14 17.52 18.26 19.38 21.03 22.02 22.53
> 23.50
Про это расписание я и говорил, которое и есть кошмар того времени. Посмотрите что было год, два, три назад до этого, рейсов стало в три раза меньше (на 359 не было "-К"), при том, что ранее днём были интервалы и по 10 мин. Днём не 1 а 2 интервала больше часа, итого 4. А теперь возьмите и уберите из этого расписания треть отправлений с выпуском-то АП-5, и получите интервалы больше часа до двух, а если не придёт, скажем, 19-38, и какой будет интервал? А по факту так и было, так намучались тогда. И в 2002 аналогично было. Именно в это время и немного ранее ввода этого расписания на 36 в Стрельне по факту было 38 мин днём.

Цитата (Андрей юго-запад, 19.02.2014):
> только на 37% по этим маршрутам.
Причём это ещё в лучшем случае.

Цитата (Андрей юго-запад, 19.02.2014):
> Посмотрите что было год, два, три назад до этого, рейсов стало в три раза меньше (на 359 не было "-К"), при том, что ранее днём были интервалы и по 10 мин. Днём не 1 а 2 интервала больше часа, итого 4.

Вот расписание 359 1999 года от Стрельны:
6.10 8.32 10.52 13.25 15.03 16.25 18.45 22.31
6.28 8.49 11.10 13.33 15.11 16.36 19.14 22.56
6.46 9.06 11.29 13.54 15.20 16.48 19.47 23.25
7.03 9.24 11.49 14.15 15.29 17.00 20.15 23.50
7.20 9.42 12.18 14.28 15.39 17.14 20.32
7.38 10.00 12.48 14.41 15.48 17.32 21.05
7.56 10.18 12.57 14.49 16.00 17.56 21.39
8.14 10.35 13.13 14.57 16.13 18.21 22.04

60 отправлений. А в 2001 г. всего 21.

Спасибо Вам за расписания. Вспомнил эти отправления 18-21, 45. Кстати в 97-2000 г расписания почти на всех маршрутах АП-5 были аналогичными: с 13 часов до 17 необыкновенно много рейсов, а когда люди едут с работы в часы пик отправлений мало, расписания против людей, чтобы все на "-Т" шли.
Сегодня ситуация аналогичная, днём интервалы меньше, а в часы пик почему-то как ни странно больше, видимо, можно предположить, коррупционность организатора перевозок - чтобы все на коммерцию шли, т.е. кто-то "купил" такие расписания? Взять скажем тот же 142 маршрут и проанализировать соотношение кол-ва отправлений с кол-вом выходящих/входящих на метро "Ленинский пр" пассажиров, в метро же можно учесть пассажиропотоки. Так вот, вечерний час пик выхода на метро "Ленинский" начинается где-то в 17-30 и продолжается часов до 21. Но почему-то пик отправлений по 142 приходится на дневное время. Как-то в отпуске ехал на 142 - днём идут один за другим и "по две бабки сидят". Когда много людей - автобусов мало, понятно - идите на коммерцию!!! Даже Андрей со 142, машина 5302, жаловался, что у них такое расписание наряда, что когда все люди из метро выходят, у них аж два обеда, между которыми один круг.
Цитата (Михаил Жуков, 19.02.2014):
> 60 отправлений. А в 2001 г. всего 21.
Аналогичная ситуация была и с другими маршрутами АП-5, и 83, 87, 111, 142.
Причём если в 99 г это расписание выполнялось, невыпуск где-то % 10 был, максимум 20, то про выпуск АП-5 2001-2002 г - я писалш выше.
АП-5 тогда и на 114 начал устраивать интервалы по 2 часа в вечерний час пик, помню на Счастливой ждал его, ушёл на 16-23, затем пошел где-то в полседьмого, остальных отправлений по расписанию не было. Пошёл ругаться в диспетчерскую на Счастливой: "Нигде в городе нет, только в 5 парке такое творится". На 114 видимо жалобы начались, после этого часть его передали АП-1, АП-5 видимо совсем срывал выпуски, 114 передали АП-7.

Цитата (Андрей юго-запад, 19.02.2014):
> Сегодня ситуация аналогичная, днём интервалы меньше, а в часы пик почему-то как ни странно больше, видимо, можно предположить, коррупционность организатора перевозок - чтобы все на коммерцию шли, т.е. кто-то "купил" такие расписания?

Не ищите того, чего нет. Расписания подстроены под смены водителей. И ряд смен совпадают со сменами нормальных людей, т.е. где-то с 8-9 утра до 17-18 часов вечера. Поэтому после 18 начинается спад.

Да, тогда (зима 2001-2002 вроде бы) в АП-5 была задница с выпуском.

Цитата (Михаил Жуков, 19.02.2014):
> Расписания подстроены под смены водителей. И ряд смен совпадают со сменами нормальных людей, т.е. где-то с 8-9 утра до 17-18 часов вечера. Поэтому после 18 начинается спад.
Если делать по-человечемки, то расписания должны подстраиваться под пассажиропотоки и их пики, когда людям нужно ехать, у трамваев на юго-западе ведь не так вроде? Пики отправлений в часы пик. А как это вообще(!!!) расписания подстраивать под водителей? А для кого ОТ вообще, сам для себя (за наш счёт)? Вот и катаются днём пустые сами для себя. Этот "ряд смен" нужно менять, видимо их много и на многих маршрутах. По расписанию выходного дня согласен, в выходной утром и вечером можно поменьше, днём побольше отправлений. А для рабочих дней расписания - просто преступление, за которое "вешать надо". В советское время не так было, к "часам рабочих перевозок" из парков транспорт на усиление выпускали. Помню в конце 80-х с 15 до 16 один за другим из 4 троллейбусного машины выходили, один только 48 как усиливали, а сейчас днём зря катаются. Не знаю как сейчас, но прошлой зимой помню с троллейбусами на Ленинском та же беда - как только час пик - их нет, люди из города с работы на метро подъезжают позже, около 20 часов в троллейбус не влезть было у метро, а их как назло ещё и мало в это время.
Цитата (Михаил Жуков, 19.02.2014):
> Да, тогда (зима 2001-2002 вроде бы) в АП-5 была задница с выпуском.
Зима да, но это продолжалось не только зиму, и началось раньше.

> Не ищите того, чего нет. Расписания подстроены под смены водителей. И ряд смен совпадают со сменами нормальных людей, т.е. где-то с 8-9 утра до 17-18 часов вечера. Поэтому после 18 начинается спад.

Соглашусь с Михаилом, но уточню для Андрея - это не косяк АП5, это косяк управы ГУП ПАТ, т.к. расписания составлялись именно там для всего города.
Просто из-за проблем с выпуском в АП5 это чувствовалось более остро.
Но глупые расписания - не вина АП5, а вина всего ПАТ.

Цитата (Vasya, 19.02.2014):
> Соглашусь с Михаилом, но уточню для Андрея - это не косяк АП5, это косяк управы ГУП ПАТ, т.к. расписания составлялись именно там для всего города.
> Но глупые расписания - не вина АП5, а вина всего ПАТ.
Я знаю, что это не косяк АП-5, я и не говорил,что АП-5 в этом виноват. Я говорил, что на маршрутах АП-5... А сейчас разве там составляются расписания, а не в ГКУ ОП?
Просто почему-то тогда именно на большинстве маршрутов АП-5 расписания были столь неправильными - большая концентрация отправлений в определённое дневное время (примерно с 12-30 до 16-30 часов, в разных расписаниях по-разному)
Цитата (Vasya, 19.02.2014):
> Просто из-за проблем с выпуском в АП5 это чувствовалось более остро.
Складывается впечатление, что и Михаил и Вы проблемы с выпуском АП-5 тогда на своей шкуре не прочувствовали. Дело в том, что когда были эти большие проблемы, в расписаниях днём столько лишних рейсов сконцентрировано уже не было, проблемы с выпуском видимо как-то учитывались, в расписаниях рейсы всё обрезали и обрезали, а они и дальше всё равно не выполнялись (даже в обрезанном виде). Так в период этих проблем (конец 2000 - 2002 гг) на этих маршрутах (83, 87, 111, 142)днём уже было 1 либо два наряда (пример-представленное выше расписание - сокращение движения на 359), утром и вечером - по два, т.е. самый минимум для галочки, что маршруты существуют (но и он не выполнялся).
Но и сейчас тоже на многих пассажиронапряжённых маршрутах, осуществляющих функцию подвозки от метро в спальные районы, тот же 142 например, в расписаниях почему-то (или преднамеренно) те же глупости, в рабочие дни пики отправлений должны приходиться на утренний и вечерний час пик, а не на дневное врямя "двух бабок" таким количеством машин возить. Причём на каждом маршруте пиковое время может иметь свои особенности. Большинство заканчивает работу в городе где-то в период 17-19 часов, людям надо добраться до метро и доехать до Ленинского, поэтому для 142 вечерний час пик немного смещён на позднее, после 17-30 и где-то до 21, люди возвращаются с работы,а автобусы уходят с линии и становится не влезть! Очень хорошо у нас всё.

Цитата (Андрей юго-запад, 19.02.2014):
> Так в период этих проблем (конец 2000 - 2002 гг) на этих маршрутах (83, 87, 111, 142)днём уже было 1 либо два наряда (пример-представленное выше расписание - сокращение движения на 359),
Это всё было до монетизации льгот, когда ПАТу было ОЧЕНЬ туго...

Цитата (Андрей юго-запад, 19.02.2014):
> людям надо добраться до метро и доехать до Ленинского, поэтому для 142 вечерний час пик немного смещён на позднее, после 17-30 и где-то до 21,
Самый час-пик в Автово и на Ленинском проспекте - в 19-00, когда самое большое количество ожидает у них наземный транспорт.

Цитата (Михаил К, 19.02.2014):
> Это всё было до монетизации льгот, когда ПАТу было ОЧЕНЬ туго...

Э, а после этого у них резко подскочили доходы?!

> Я знаю, что это не косяк АП-5, я и не говорил,что АП-5 в этом виноват. Я говорил, что на маршрутах АП-5... А сейчас разве там составляются расписания, а не в ГКУ ОП?
Сейчас в ГКУ ОП, а тогда его не было и расписания составлял сам ПАТ.

> Складывается впечатление, что и Михаил и Вы проблемы с выпуском АП-5 тогда на своей шкуре не прочувствовали.
:-))) Даже не знаю, что ответить.

Цитата (Михаил К, 19.02.2014):
> Самый час-пик в Автово и на Ленинском проспекте - в 19-00, когда самое большое количество ожидает у них наземный транспорт.
Вот наконец-то сущая правильная правда от человека, видимо понимающего суть проблем огромного района. Люди едут с работы, а часть машин уходит с линии перед этим, другая - на обеде, в транспорт не сесть, одна коммерция. Пик отправлений на 142 и др. маршрутах нужно концентрировать в районе 19 часов, а не днём, то же с троллейбусами. Ещё и метро нет в Красносельском районе.

Цитата (Андрей юго-запад, 19.02.2014):
> Вот наконец-то сущая правильная правда от человека, видимо понимающего суть проблем огромного района.

Так а в этом вроде никто и не сомневался. Но я написал, как есть, а не как должно быть.

Цитата (Vasya, 19.02.2014):
> Но глупые расписания - не вина АП5, а вина всего ПАТ.

Знакомая вещь, когда гонят на депо из-за расписания. Депо расписания не составляет.

Цитата (Андрей юго-запад, 19.02.2014):
> у трамваев на юго-западе ведь не так вроде?
36: с 16-56 до 21-12 на линии 20 вагонов
41: с 16-49 до 21-01 на линии 17 вагонов
52: с 17-16 до 20-55 на линии 19 вагонов
56: 3 вагона до 21-19
60: с 17-08 до 20-36 на линии 21 вагон
То есть в период с 17-16 до 20-36 у парка максимальный выпуск (80 вагонов).

Цитата (Андрей юго-запад, 19.02.2014):
> В советское время не так было, к "часам рабочих перевозок" из парков транспорт на усиление выпускали.
И сейчас точно так же. Только часы рабочих перевозок, как были в советское время, так и сейчас остались с 16-00 до 19-00. Плюс разрывные наряды сейчас остались лишь на некоторых маршрутах.

Цитата (Андрей юго-запад, 19.02.2014):
> Помню в конце 80-х с 15 до 16 один за другим из 4 троллейбусного машины выходили, один только 48 как усиливали, а сейчас днём зря катаются.
А как усиливали 48? У меня есть расписание 48го 1992 года, могу здесь опубликовать. 16 нарядов, бОльшая часть работала в течение всего дня.
Вот 41 в тот же период - да, днём работало 6 нарядов по-моему, а в часы пик - 16 с интервалом в 3 минуты.
И еще 48а был - чисто пиковый, не помню, 4 наряда что ли...
Всё это записано в тетрадке за 1992 год, можно поднять.

Что касается выходов из 4 парка сейчас, вот по кому у меня есть данные (данные не полные) в период с 15 до 22 часов:
35/16 - 15-03
29/13 - 15-06
48/10 - 15-20
35/17 - 15-33
20/20 - 15-34
20/21 - 15-48
39/16 - 15-49
37/23 - 15-53
42/5 - 15-55
48/11 - 16-05
20/22 - 16-10
42/6 - 16-17
45/19 - 16-20
15/11 - 16-28
48/12 - 16-43
37/24 - 16-51
37/25 - 17-08
45/21 - 17-08
39/17 - 17-09

А вот заезды в парк по окончании часа пик:
45/1 - 15-06
41/2 - 15-09
37/5 - 15-18
37/15 - 15-32
48/3 - 15-41
24/6 - 15-47
37/10 - 15-56
41/3 - 15-59
48/6 - 16-18
37/17 - 16-57
48/7 - 16-58
37/12 - 17-14
48/4 - 17-19
29/5 - 17-26
42/2 - 17-28
45/12 - 17-29
26/2 - 17-31
46/1 - 17-33
37/14 - 17-40
35/7 - 17-53
48/5 - 17-55
45/11 - 17-59
46/2 - 18-05
36/1 - 18-16
39/13 - 18-08
39/14 - 18-18
46/3 - 18-26
36/2 - 18-38
36/3 - 18-38
20/14 - 18-42
36/4 - 19-00
20/16 - 19-01
20/17 - 19-04
20/18 - 19-11
46/4 - 19-33
46/5 - 20-10
26/6 - 20-56
48/8 - 21-35
29/10 - 21-38
39/4 - 21-39
37/20 - 21-45
45/2 - 21-57
37/21 - 21-59

Здесь как такового "пика" нет. Выпуск прекращается в районе 17 часов, но при этом заходы утренних смен идут практически непрерывно и плавно переходят в заходы вечерних. На 36 маршруте остались разрывные смены.

Цитата (Андрей юго-запад, 19.02.2014):
> Причём на каждом маршруте пиковое время может иметь свои особенности. Большинство заканчивает работу в городе где-то в период 17-19 часов,

У автобусников окончаний раньше 18 часов практически нет. У трамвайщиков, как видно, тоже. Массово пиковые наряды начинают сваливать в парк именно после 19-20 часов, как и в советское время.

Цитата (Сергуня, 19.02.2014):
> Э, а после этого у них резко подскочили доходы?!
Да, ПАТу стало лучше после монетизации льгот, как и ГЭТу и метро.
Совсем же замечательно стало ПАТу с 2006 года, когда частникам были отданы малодоходные и убыточные маршруты.