Хоть одна Девятка на маршрутах 51 и 52 осталась?

Регулярно нет, а эпизодически бывают. Посмотрите фотогалереи таких машин, как (например) 5603, 5558, 5555, 7706 - есть фото на трассе менее чем годовой давности.

Цитата (Андрей Донской, 22.04.2013):
> Хоть одна Девятка на маршрутах 51 и 52 осталась?

Нет, не осталась. ЯТП не выпускает сейчас 9тр

Спасибо.
Тогда второй вопрос - не планируется ли хотя бы на летний период восстановление маршрута от Аэропорта Симферополя до Ялты?
Насколько я знаю, раньше такой маршрут был, и это было удобно.

Не планируется.
Спрос на такой маршрут сейчас практически равен нулю.

Точно не знаю, находясь не в Крыму, но логически вряд ли :). Маршруты из Аэропорта как регулярные (заказные не в счёт) были закрыты ещё в 1992 году, и основная причина была в отсутствии пассажиров ввиду уменьшения количества авиарейсов чуть ли не в десятки раз. Насколько знаю, к советскому уровню количество авиарейсов так и не вернулось. В СССР интервал движения 54 до Алушты и 55 до Ялты маршрутов был 15-20 минут у каждого из этих маршрутов - то есть троллейбус отправлялся на берег каждые минут 10. Да, контактная сеть, позволяющая ехать из Аэропорта на берег, не заезжая на железнодорожный вокзал, нынче демонтирована. Восстановить её (там коротенький участок) несложно, но что-то не заметно, чтобы даже собирались восстанавливать ;). Но вообще... идея лично по мне интересная, ещё бы машин на это хватало... изначально маршрут закрыли именно из-за отсутствия авиарейсов, но в 1998 году, когда уж частично авиация восстановилась, речи о регулярных рейсах троллейбуса не шла, ибо машин не хватало (остро проблема машин встала примерно с 1996 года). Ходил из Ялты один рейс спецзаказ какого-то ведомственного санатория, но только в дни заездов. И этот год, 1998, был официально последним годом 55 маршрута, а реально, повторюсь, закрыли на 6 лет раньше.

Сделайте спец рейсы к рейсам самолетов

Цитата (Novert Байкальский, 23.04.2013):
> Сделайте спец рейсы к рейсам самолетов

Никто заморачиваться не будет. Во первых тот, кто летит самолетом, уже нашел в 3-4 раза больше денег на билет (сравнил цены на поезд и самолет до Москвы) и вряд ли захочет трястись до Ялты больше 3-х часов. В Аэропорту даже автостанцию убрали из-за отсутствия спроса. Во вторых надо будет открывать кассу, садить кассира, переделывать КС. Все это маловероятно.

Если я прилетел бы в аэропорт, никогда бы не взял такси, а поехал на троллейбусе, при этом выбрав прямой маршрут (с сумками с пересадкой, не комильфо)

Кстати я помню что ехал из/в аэропорт на 55 с вокзала на не по КИМ, вот хотел узнать, как они ездили, ибо это не единственный раз когда такое замечал

Другой линии в аэропорт, кроме как по КИМ никогда не было.

Цитата (MAXMASTER, 23.04.2013):
> Во вторых надо будет открывать кассу

Нафига? Я от автовокзала садился, водителю платил.


Цитата (MAXMASTER, 23.04.2013):
> до Ялты больше 3-х часов
Каких трёх часов? 2 часа с копейками.



Цитата (MAXMASTER, 23.04.2013):
> вряд ли захочет трястись до Ялты
3ахочет. Если будет прямой маршрут.



Цитата (MAXMASTER, 23.04.2013):
> Никто заморачиваться не будет.

Вот это у нас самая главная проблема. Никто заморачиваться не хочет. Хочет, чтоб всё само делалось.

Цитата (genymam, 23.04.2013):
> 2 часа с копейками.

Это от ЖД вокзала.
Плюс до аэропорта ещё минут 30

Цитата (Andreas, 23.04.2013):
> Кстати я помню что ехал из/в аэропорт на 55 с вокзала на не по КИМ, вот хотел узнать, как они ездили, ибо это не единственный раз когда такое замечал

Скорее всего Вы НЕ на троллейбусе ехали :). Не троллейбус может объехать Симферополь по объездной дороге. А 54 и 55 маршруты отличались от 9 только незаездом на железнодорожный вокзал - двигаясь со стороны Аэропорта, с моста через железную дорогу сразу поворачивали налево на Гагарина, ну и в Аэропорт сворачивали с Гагарина направо, почти сразу после остановки "Космос".

Дело даже не в кассе и контактной сети... машин маловато. Даже при интервале 55 маршрута 1 час надо минимум 7 машин, если интервал полчаса - 13 машин. Для 54 маршрута соответственно 5 или 9 машин минимум. А где их взять? Только снять откуда-то или купить... и это при том, что городские маршруты Симферополя если вводятся новые - это уже проблема... хотя городские маршруты можно закрыть чем угодно, хоть 9тр семидесятых годов, а на трассу ПС всё же нужен нормальный. Который не будет, будучи симферопольским, регулярно ломаться в Ялте и наоборот.

З. Ы. Время в пути по расписанию у 54 и 55 в СССР было 1 ч. 50 мин. и 2 ч. 50 мин. соответственно. Правда, тогда у 51/52 1:32/2:30, а не 1:40/2:40, как сейчас. Состояние ПС и КС всё же тогда получше было...

Там наибольшая проблема что единственный адекватный по цене (425 грн) рейс Киев - Симферополь а/к Wizz Air вылетает из КВР в 06:05, что означает: а) бессонную ночь, б) поездку в аэропорт на такси или упросить кого-то из родственников/знакомых, что все плюсы рейса умножает на ноль.

О лоу-костах из других городов в Симферополь мне, по крайней мере, неизвестно.

Пока лоу-кост авиакомпании будут в зачаточном состоянии, до того момента троллейбусы в аэропорты будут нужны скорее для галочки. А людям, которые летают в Крым обычными авиакомпаниями троллейбусы в аэропорту, как правило, не нужны нафиг.

Цитата (Andreas, 23.04.2013):
> Кстати я помню что ехал из/в аэропорт на 55 с вокзала на не по КИМ, вот хотел узнать, как они ездили, ибо это не единственный раз когда такое замечал

Возможно, Вы имеете ввиду ныне демонтированный участок, который позволял с путепровода сразу повернуть налево, не заезжая на ж/д вокзал.

Вообще идея требует дальнейшего изучения, а именно - выявить какой процент прилетающих направляется именно в южном направлении. Только проблем много как технических, так и грубо говоря "ментальных"

тьфу, КВР читать как IEV

Цитата (Надднепрянский путешественник, 23.04.2013):
> Там наибольшая проблема что единственный адекватный по цене (425 грн) рейс Киев - Симферополь а/к Wizz Air вылетает из КВР в 06:05

Еще есть Aironix который за 650 грн летает три раза в день (7:30, 10:00, 20:00). У них впринципе можно попробовать выхватить и дешевле, но это сложно.

Вобще маршрут в Аэропорт если и делать, то чисто под прилет самолётов. Не более

Цитата (Надднепрянский путешественник, 23.04.2013):
> тьфу, КВР читать как IEV

KBP- это код IATA, по ICAO- UKBB, а IEV aka UKKK это код международного аэропорта Киев жуляны

Цитата (Andrew-NNG, 23.04.2013):
> е единственный раз когда такое замечал
>
> Скорее всего Вы НЕ на троллейбусе ехали

Нет это был именно троллейбус, такую езду не забудешь, хоть и было мне тогда солвсем мало )))

Цитата (yeah, 23.04.2013):
> Другой линии в аэропорт, кроме как по КИМ никогда не было


она и тогда была и сейчас есть: аэропорт- гагарина- вокзал- гагарина- ялта и даже помнится трафарет 55- аэропорт- жд вокзал- ялта, хотя видел их и по КИМ

Цитата (Santehnik, 23.04.2013):
> Вобще маршрут в Аэропорт если и делать, то чисто под прилет самолётов. Не более

Так я про чего и толкую. Больше и не нужно.


Цитата (DWCT, 23.04.2013):
> выявить какой процент прилетающих направляется именно в южном направлении. Только проблем много как технических, так и грубо говоря "ментальных"

Я думаю, если троллейбус будет стоять под выходящих с самолёта - людей хватит.

Цитата (DWCT, 23.04.2013):
> демонтированный участок, который позволял с путепровода сразу повернуть налево, не заезжая на ж/д вокзал.

Да пускай заезжает, что за беда-то, заодно и с вокзала доберёт народ.

Взгляните на карту Симферополя и увидите, что улица КИМ (в яндекс-картах она ошибочно подписана как Кима) как раз идёт от улицы Гагарина до Евпаторийского шоссе.

Цитата (genymam, 23.04.2013):
> Каких трёх часов? 2 часа с копейками.

2-35 по графику от ЖД вокзала. На деле бывает и 2-50. +25 минут от Аэропорта (опять же если по прямой без заезда на вокзал)

Цитата (Надднепрянский путешественник, 23.04.2013):
> А людям, которые летают в Крым обычными авиакомпаниями троллейбусы в аэропорту, как правило, не нужны нафиг.

Согласен 100%. Опять же пасспоток в аэропорту в сезон и в межсезонье это две разные вещи.

Ну, пускать 54/55 в МЕЖСЕЗОНЬЕ в нынешних условиях полный, извините, бред, они в СССР-то пустые ходили зимой. А на курортный сезон, именно как летний маршрут... можно было бы, если (повторюсь) машины были бы. А так... даже если закупить ещё 20-30 новых машин, парки захотят списать 20-30 старых наподобие 1467, 7703 и т. п., а закупка сотни машин, как я понял, пока из области фантастики. Ну а не закупая... тут двойку в Алуште на лето вечно с проблемой закрывают, то в Ялте берут машины, то в Симферополе, а вы 10 или 20 машин в аэропорт хотите :).

Да даже если и будет существенное обновление парка, есть более первоочередные задачи. Линию от Москольца до НАПКС сделать, например.

А также линию на Маршала Жукова, линию в "старый город"... и так далее. Всё это так. Просто с Аэропортом проще, там линии полкилометра повесить и всё. Или даже не вешать, крюк через конечку 51/52 добавит максимум 5 минут пути. Может, когда-нибудь в порядке эксперимента и ретро увидим такой аттракцион ;). В ближайший сезон явно нет... даже если какой-то сумасшедший миллиардер подарит Крыму полсотни новых троллейбусов, на них ещё надо сотню водителей, которые обучаются этому минимум 4 месяца (в Крыму обычно всегда было 6). И тех водителей, что есть, обучить новым машинам - что, конечно, дни, а не месяцы, но всё равно... То есть просто по чьему-то желанию, увы, ничего не делается... те же гармони 400х регулярно стали работать только в 1992 году, ранее водители их боялись ;).

Цитата (Andrew-NNG, 24.04.2013):
> в СССР-то пустые ходили зимой

Странно, а по городу не подбирали народ? Я смотрел по схеме, в городе он только на вокзал и не заходил, а остальная трасса совпадала с 52 и 51.


Цитата (Andrew-NNG, 24.04.2013):
> А на курортный сезон, именно как летний маршрут
Ну, пусть хотя бы так. Интервалы чисто под самолёты и маршрут можно только до Ялты сделать, он и алуштинских соберёт, отдельный для Алушты с а/п, я думаю, не нужен.

Цитата (Andrew-NNG, 24.04.2013):
> Или даже не вешать, крюк через конечку 51/52 добавит максимум 5 минут пути.

Так я про что и толкую, нехай на вокзал заезжает и добивается там народом.

Цитата (genymam, 25.04.2013):
> Странно, а по городу не подбирали народ?
А зачем народу было платить по 15-20-30 копеек, вместо 4-х в нормальном троллейбусе? Стоимость одной поездки в этих троллейбусах была немного другая и талоны на проезд в них не действовали, зоть и по городу.

По городу народ зимой подбирали, но большого транспортного значения это не имело. Ибо те пассажиры, которые сейчас забивают битком девятковосьмёрку, в СССР не троллейбус ждали, а автобус - четвёрку, например. Которая привозила ближе к дому. И которая ходила в центр города, в то время как троллейбус-девятка ходил в СССР только до вокзала, а троллейбус-восьмёрка ходил с довольно большим интервалом и заточен был под сотрудников предприятий в тех краях, а не под спальные районы.

54 маршрут существовал отдельно от 55 в основном для того, чтобы из Алушты в Аэропорт билет брался в кассе с указанием сидячего места. Летом, как правило, желающие уехать брали билет предварительно. Соответственно, в Ялте было то же самое, и гарантированно сесть с середины июля до начала сентября в 55 маршрут в Алуште было невозможно. Уже в Ялте он наполнялся.

Насчёт добирания пассажиров на вокзале... в том и дело, что с вокзала свои маршруты ходят и тоже с билетами в кассе. Если из Аэропорта осталось мест 10, то доберётся народ и на пл. Куйбышева, к примеру. А если салон пуст, то на фиг такой маршрут ;). Лучше просто побольше 51 и 52 пустить.

Цитата (Andrew-NNG, 24.04.2013):
> А также линию на Маршала Жукова, линию в "старый город"... и так далее.
Кстати, теперь, после открытия участка объездной дороги от Евпаторийского до Николаевского шоссе, построить линию на Маршала Жукова стало куда проще и реальнее. Не через промзону, как большинство маршруток ездит, а по объездной.


Цитата (Andrew-NNG, 25.04.2013):
> Ибо те пассажиры, которые сейчас забивают битком девятковосьмёрку, в СССР не троллейбус ждали, а автобус - четвёрку, например. Которая привозила ближе к дому.
А четвёрка автобус разве не от Льдозавода на Тарабукина ходила?

Он сейчас также ездит

Я, конечно, не знаю, что там в Крыму построили, но на объездную троллейбус ведь могут и не пустить... вроде как тихоход для объездной. На старых участках объездной ведь даже Симферополь был зачёркнут, в смысле не действовали правила населённого пункта. А четвёрка ходила, как Вы написали, но ходила через Украинку и КИМ с Льдозавода, то есть из этого района бабульки и студенты не топали на троллейбус, пока автобус ходил нормально (пешком идти на вокзал через рельсы всё же на любителя, многие пошли именно пешком на аэропортовскую дорогу). Кроме 4 ещё 11 автобус был, тоже не совсем уж редко ходил. А вот в середине 90-х, когда автобусы деградировали, весь народ с них пошёл ломать двери троллейбусов-восьмёрок. Аналогичная ситуация получилась и на других направлениях - на ул. Куйбышева ломали двери десяток, на Залесской тех, что кому ближе - пятёрок или старой версии двенадцатых, и так далее.

Цитата (Andrew-NNG, 26.04.2013):
> но на объездную троллейбус ведь могут и не пустить... вроде как тихоход для объездной
Автобус пустили, по крайней мере. И карманы сделали на остановках. Кольцевые автобусы 1а и 1б там сейчас ходят. Маршала Жукова - Ц. рынок - Пл. Куйбышева - Москольцо - объездная - Евпаторийское шоссе - новая объездная - Маршала Жукова.


Цитата (Andrew-NNG, 26.04.2013):
> А четвёрка ходила, как Вы написали, но ходила через Украинку и КИМ с Льдозавода
А, точно... Через ж/д вокзал она проходила, вспоминаю теперь.


Цитата (Yalta, 25.04.2013):
> Он сейчас также ездит
Понятно. Просто сейчас столько стало автобусных/маршруточных маршрутов, что я только малую часть на память знаю. А тогда мало было, можно было все в голове держать.

Цитата (Сергей Савчук, 25.04.2013):
> А зачем народу было платить по 15-20-30 копеек, вместо 4-х в нормальном троллейбусе?

Я имею ввиду пассажиров 51 и 52 маршрутов

51 и 52 - конечно, подбирали. Во многом поэтому 54 и 55 в Союзе и не закрывали на зиму. Какой-то поток небольшой в аэропорт был, плюс подбирали людей в Симферополе, ну и с берега едущих в центр Симферополя. Но так было в Союзе, где 51 и 52 бывали полными даже зимой... нынче, не считая конца декабря, от Куйбышева до вокзала 51 и 52 частенько воздуховозы, местным жителям район вокзала и не нужен, едут в центр или из центра. Какой смысл пустые машины зимой ещё и в аэропорт гонять :)?

Сейчас, мне кажется, половина (если не больше) пассажиров, выходящих из 51 и 52 на вокзале - это люди, севшие в городе. Я, когда бываю в Симферополе, недалеко от Автовокзала обитаю, и когда еду на вокзал или Москольцо часто сажусь на трассовые троллейбусы. Реально очень удобно. Едет быстро, на каждом углу не останавливается, толкотни нет. А стОит почти как городской.

Не спорю, зимой так оно и было всегда :). Из города, из долины... отовсюду понемногу. А на Куйбышева полсалона зимой на выход, ибо местным (симферопольцам ли, алуштинцам и др.) многим в центр. Поток от кольца до кольца - это летний вариант.

Кстати, во времена, когда машин ещё было много, из Алушты на заказ в какие только части Симферополя не заказывали троллейбус - и на площадь Центрального рынка, и на Телезавод, и... Заказными в начале-середине 90-х часто работали, например, 8101, 7951... в СССР 7901 частенько (тогда ещё хорошая машина была, не тот корч, каким она стала после 1993 года). На Телезавод заказывал Дворец пионеров, там недалеко детские турниры проходили... в центр кто только не заказывал, например, в театры. Сейчас... Сложно такое представить от той же Алушты, если трассовых ходовых машин осталось 27, что ли, единиц, и то включая машины типа 7703... которую даже в те времена заказной никогда бы не сделали...

Да, по субботам и воскресеньям по 10-15 машин СТП возили своих выходных сотрудников в Алушту искупаться на море, пока купались - машины стояли в Алуште, до 1995 года включительно так было... опять же - пока были машины.

Не скажите,в любое время года не редкость встретить заказную машину с АТП и ЯТП на пл.Ленина

В Ялте летом частенько поподаются алуштинские заказные машины.

Я ваще предложил бы нестандартную схему, но пришлось бы ломать некоторые стереотипы. От аэропорта до вокзала он едет как обычная 9-тка, забирает всех городских пассажиров с проездными, а на вокзале переключается на межгород. Городские проездные действовали бы только на участке до вокзала. Табличку сделать 9/52. Если кто-то хочет проехать с аэропорта в Ялту - платит поездку по городу + тариф до Ялты, кто хочет проехать в пределах Симферополя от аэропорта до какой-то точки после вокзала уже на части 52 маршрута - тоже платит 2 раза уже.
По сути, это пересадка без пересадки.

Эта нестандартная схема сломает не столько стереотипы, сколько двери, мосты и подвески алуштинских и ялтинских трассовых машин, технически совершенно не готовых обслуживать порой скотовозные городские маршруты вроде симферопольской девятки. Южнобережные парки от такой инициативы просто взвоют. Ибо технические требования к трассовой машине и городскому скотовозу совершенно разные. Собственно, и симферопольские трассовые машины на нынешнем 9/8 появляются довольно редко, не тот это маршрут для трассовой машины.

В то же время неплохо бы вспомнить, что вклад СТП-1 в обслуживание 54 и 55 маршрутов в СССР был минимален, а СТП-2 вообще туда не ездил. 54 тянула Алушта, 55 Алушта и Ялта. Причины и организационные в плане авиадвижения (пассажирам утренних рейсов из Симферополя надо выезжать с берега ОЧЕНЬ рано - регистрация, то, сё... это на поезд можно перед самым отправлением приехать), и организационные для троллейбусников (из СТП, даже первого, в аэропорт нулевой рейс некороткий, а водителю зарплата за порожний пробег всё равно идёт, он же работает).

И весь этот слом стереотипов - ради нескольких человек на каждый рейс??? Ибо если речь бы шла точно о десятках человек на каждый рейс - проблему бы решили, в конце концов Януковичу или Азарову написали бы "дайте денег на новые машины"... может, и дали бы ради имиджа и внимания СМИ. В том и дело, что не так уж многим пассажирам это надо.

На 8/9 14тр не редкость,там "живут" 2004,2008,2010,2100,2104,2106,2152,4010

Да понятно, что 14тр не редкость :). Вот только те машины, что Вы назвали, почти все для трассы скорее резерв. Их выпускают туда, если не хватает тех машин, что составляют основу трассового выпуска, вроде Богданов, КВРов и т. п.

А машины, заточенные именно под трассу... В той же Алуште с середины 90-х бывало, что заточенных под город-пригород машин вроде 7450 или 7500 на тамошнюю двойку не хватало и туда кидали трассовые машины вроде 7900, 8003, 8005, 8051, 8103, 8151, 8153... Ничего хорошего из этого не получалось. С виду сарайные 7450 и 7500, как это ни странно, две полные смены на двойке выдерживали ЛЕГКО, а трассовые не выдерживали даже одну. Порой из-за мелочей сходили - стекло выдавили, шланг воздуховода в двери лопнул... порой и серьёзные проблемы возникали - задымления, возгорания... И это при том, что на трассе две полные смены они же тянули БЕЗ ПРОБЛЕМ.

Так ладно в Алуште алуштинская машина сломалась, парк рядом... а в Симферополе будут так ломаться??? И ради чего?

Идеальная городская машина - это все работающие двери, компостеры, достаточно широкие проходы для стоящих пассажиров, отдельная от салона водительская кабина, микрофон у водителя в салон, выносливость к возможному перегрузу... алуштинские и ялтинские трассовые машины совсем не такие. Притом для трассы они нормальны, а многие даже хороши... В то же время машины трассового резерва, которые часто по городу работают, вряд ли сильно хороши для трассы... там комфортабельность салона нужна, выносливость, но уже не на перегрузы, а на длительные пробеги...

И, возвращаясь к идеям вернуть 54 и 55... Повторюсь, для этого нужны новые трассовые машины... и то логически последовательность, по мне, такова, что:
- сначала надо убрать с трассы и даже трассового резерва в город или вообще на фиг все сараи типа 7703 или 5500, оставив только те Шкоды, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хороши;
- затем увеличить летний выпуск 51 и 52, ибо спрос на эти маршруты явно есть и не удовлетворён полностью;
- и уж потом можно подумать об открытии новых маршрутов и возобновлении старых...

Да и плюс ко всему:Кого возить? Авиаперевозки ещё не вошли в обиход массово.Народ на самолётах летает не часто,пустынные залы аэропорта тому доказательство.И ещё вопрос:во времена СССР были автобусные маршруты-аналоги 54 и 55 маршрутов троллейбуса?

Автобусные маршруты в Союзе в летнее время были. А именно Аэропорт - Ялта (обслуживали красные Икарусы, интервал был больше троллейбусного, по тем временам это был люксовый вариант, а троллейбус 55 маршрута, скажем так, эконом), и ещё Аэропорт - Алушта - Утёс - Карасан (выпуск был небольшой, 2-3 ЛАЗа, именно под прибытие и убытие самолётов тех городов, откуда в основном были заезды соответственно в Утёс и Карасан). Автобусы в Утёс были отменены уже в 1990 году, сначала из-за отсутствия бензина (!) - когда был дефицит и всё по талонам, а потом получилось так, что автобусы Алуштинской автоколонны, кроме Икарусов, разбрелись по частникам и они посчитали утёсовское направление невыгодным. А красные Икарусы постепенно ушли из аэропорта позже, просто за ненадобностью. Так-то в 90-е они ещё живы были и в приличном состоянии. С автостанции "Курортная", что возле ж-д вокзала, в Ялту Икарусы ходили. Реже троллейбусов. Билет был дороже, иногда вдвое-втрое. Впрочем, свои пассажиры были благодаря мягким сиденьям и времени в пути поменьше троллейбусного. Обычно до Алушты Икарус шёл час или час десять с вокзала, до Ялты около двух при стоянке в Алуште.

Да, чуть не забыл! В районе аэропорта в СССР тусовалось довольно много автобусов, принадлежащих конкретным санаториям и прочим здравницам, и обслуживание автобусами городского, а не своего автохозяйства (как с Утёсом), было скорее исключением. Более всего вспоминаются автобусы Артека и, ну КОНЕЧНО же, Интуриста :). Как раз в районе вокзала такое наблюдалось ЗНАЧИТЕЛЬНО реже. Поездом приезжало много "дикарей", самолётом - обладателей путёвок. В путёвки хороших здравниц то, что мы сейчас называем "трансфер", довольно часто было включено.

Цитата (Андрей96, 17.05.2013):
> Да и плюс ко всему:Кого возить? Авиаперевозки ещё не вошли в обиход массово.Народ на самолётах летает не часто,пустынные залы аэропорта тому доказательство.

Чтобы народ на самолётах летал - надо нормальные зарплаты платить. А те, кто сейчас в основном летают на самолётах, смотрят на троллейбусы, как на говно. Люди при деньгах на такси ездят или на личных машинах родственники за ними приезжают.

А если учесть, что сейчас самолёт от поезда по цене не сильно отличается, то мы на выходе имеем то, что самолёт воспринимается как часть статусной жизни, при которой зазорно ездить троллейбусом. Странности снгшного ымшления и воспитания

Для пассажиров, которые летают на самолётах, нужен скоростной транспорт. Вот как в Москве к аэропортам аэроэкспрессы (электрички скоростные повышенной комфортности). А то получается из Москвы я прилетаю в Симферополь за 2 часа, и потом мне вдруг надо, например, в Ялту. Я сажусь в 8/9, еду там в нём полчаса до вокзала в Симферополе, потом на вокзале пересаживаюсь в 52 и еду ещё 2,5 часа. Итого получается 3 часа езды одной, а ещё же ожидания (это ещё полчаса как минимум), поездка сначала в давке в 8/9, а потом в чуть более лучших условиях на трассе, но тоже всё таки в гавённых условиях... Лечу я с багажом, а в том троллейбусе багаж девать некуда, даже в новых Богданах не предусмотрели ничего для этого... Так что троллейбусы явно мимо, они не приспособлены для этого, и никто не удосужился этот вопрос как-то решить. Вот и потеряли они авиапассажиров даже после обновления ПС трассы. Так же и в Севастополь, если доехать опять же на 8/9 до ж. д. вокзала, потом более 2 часов в раздолбанной электричке трястись на деревянных сиденьях с остановками по всем сёлам (убрали ведь нормальную единственную электричку с маршрута Севастополь-Симферополь, она куда только ни ездит: и в Евпаторию, и по сёлам бабок с тачками развозить в Джанкой, но только не в Севастополь. Да и ремонт путей зря делали, обещали за 1 час 40 минут до Севастополя доезжать, а скоростная за полтора часа, но уже всё это кануло в лету, ездят опять медленно, а временами и более двух часов - двухпутка нужна 100%). А ещё электричку надо дождаться, ходят намного реже троллейбусов на Ялту... Автобусов, как таковых, нормальных тоже нет с аэропорта по городам нужным, да и от ж.д. вокзала в Симферополе в основном ездит всякий шлак типа Богданов и иже с ними, где тоже багаж некуда девать. Короче никаких условий нормальных нет, даже средненького качества. Вот и ездят все так, как я выше написал, собственно и я не пользуюсь общественным транспортом, с аэропорта когда еду.

Насчёт багажа - в Союзе практиковалось крупногабаритный багаж сваливать в троллейбусе в проём задней двери, этот проём и заменял частично багажные отделения в красных Икарусах... Но вообще в Союзе почти не было всяких барсеточников, карманников и прочих таких же личностей :). Во всяком случае в таком количестве, сколько их стало в девяностые. Сейчас ещё попробуй заставь поставить огромный багаж назад. Вот и ставят под сиденья, запихивая туда всеми правдами и неправдами, или в проход, если водитель закрывает на это глаза (вообще-то в проход на трассе нарушение, БД за это может водителя наказать).

Кстати, в Союзе провозить в троллейбусе багаж более 100*50*30 см было запрещено. В 90-е троллейбусы на трассе заполнили мелкие предприниматели-"челноки" и под них разрешили, правда, такой большой багаж полагалось оплачивать как человека. На практике зависело от вредности и жадности водителя ;), некоторые водители за багаж и вовсе не брали... хотя не из любви к ближнему, а чтобы этого "челнока" посадить к себе ))... вот с тех времён и повелось, что сумок на иных трассовых рейсах больше, чем людей...

Кстати, если продолжить тему преступности... При большом потоке пассажиров всякая шушера водилась и наверняка водится в основном на конечных. Большую ошибку делали те, кто оставлял багаж даже под присмотром других будущих пассажиров, дабы не идти с сумками в туалет или в ларек за сигаретами. Человека с чужим багажом конкретные ребята вычисляли моментально - подходили, произносили фразу, пардон за цитату, "иди на **й", и делали что хотели (чаще всего даже не уносили сумку, а просто вынимали из неё кошелёк). За чужой багаж лезть под нож никто не станет.

А вот при совсем маленьком пассажиропотоке было и повеселее... вроде того, что "пацаны" садились прямо в троллейбус и где-нибудь в Добром приставляли к человеку ножик со словами типа "пикнешь - пришпилю". Так что идея хоть трассового воздуховоза, хоть совмещения трассы с городским маршрутом (а публика в посёлках на пути в аэропорт ещё та) лично мне и в этом плане, криминальном, предстваляется сомнительной.

З. Ы. Такси здесь тоже не всегда лучше... в девяностых годах людей, выкинутых без вещей на трассе нелегальными таксистами, лично я повидал немало...

Цитата (Андрей96, 17.05.2013):
> Да и плюс ко всему:Кого возить? Авиаперевозки ещё не вошли в обиход массово.Народ на самолётах летает не часто,пустынные залы аэропорта тому доказательство.

Вот это не аргумент. Ещё можно принять во внимание технические аргументы, но не это. Повторюсь - если пускать прямые маршруты с аэропорта - то только подгоном под прибывающие самолёты.

Цитата (Денис(3d), 18.05.2013):
> А если учесть, что сейчас самолёт от поезда по цене не сильно отличается, то мы на выходе имеем то, что самолёт воспринимается как часть статусной жизни, при которой зазорно ездить троллейбусом. Странности снгшного ымшления и воспитания

Вот это точно так и ещё раз так. Стереотипы - наше всё. К счастью, постепенно этого становится меньше.

Цитата (Don Alessandro, 27.04.2013):
> часто сажусь на трассовые троллейбусы. Реально очень удобно. Едет быстро, на каждом углу не останавливается, толкотни нет. А стОит почти как городской.

Зато проездные не действуют.
Например, я обычно покупаю дневной - всего за две гривны.
Цитата (Денис(3d), 17.05.2013):
> сейчас самолёт от поезда по цене не сильно отличается,

Это от направления зависит. Из Киева в Симферополь при желании можно доехать не за 425 и не за 650 гривен(как здесь писали),а всего за 80 - плацкарт, нефирменный поезд, без постели.

Цитата (genymam, 01.06.2013):
> Повторюсь - если пускать прямые маршруты с аэропорта - то только подгоном под прибывающие самолёты.

Попробую объяснить, ибо Вы, судя по всему, не транспортник.

Есть, к примеру, ведомственный транспорт. Например, те самые ранее мной упомянутые автобусы Артека. Допустим, такой автобус присылают встретить самолёт, посылают не каждый день, а в дни заездов. Допустим, самолёт задержался из-за нелётной погоды или чего-то ещё... автобус будет стоять и ждать. Ну разве если на сутки прибытие задержалось - тогда он уедет и через сутки приедет, но в основном будет ждать.

Есть транспорт регулярный, который ходит по расписанию. Например, троллейбус любого маршрута, хоть 55, хоть какого-то другого. Если самолёт не прилетел, троллейбус в любом случае уедет, пустым. Потому что его ждут пассажиры на противоположной конечной. Потому что его водитель работает не в дни заездов, а каждый день, кроме у каждого своих выходных (раньше на трассе водители работали 4 дня через 2, как сейчас - не знаю). И ему в определённое расписанием время нужно сдать смену и уйти домой. И ещё потому, что совершенно не факт, что если троллейбус дождётся самолёта, то с этого самолёта в него кто-то сядет.

Поэтому "под рейсы самолётов" понятие весьма условное. Понятно, что если, допустим, ночью нет авиарейсов - не будет и рейсов 55... а так всё равно, если делать, будет рассчитан оптимальный интервал, создано расписание, будет УЧТЕНО, какие есть авиарейсы... но не настолько прямолинейно, что вот к ЭТОМУ рейсу рейс 55... С учётом того, что я написал про отъезд троллейбуса в любом случае - прилетел самолёт или нет, оптимально делать рейсы под несколько авиарейсов, а не под каждый.

А с технической стороны...

Допустим, принято волевое решение открыть 55 маршрут с интервалом раз в час. Что имеем? Из Симферополя вряд ли целесообразно начинать движение очень рано утром - некого возить. Причём и по дороге скорее всего подсадить будет особо некого. Из Ялты, наоборот, нужны раннеутренние рейсы, первый никак не позже, чем в 5 утра (в СССР первый был в 4, если не в 3:45). Ибо люди выезжают заранее.

По той же причине из Ялты не нужны поздневечерние рейсы, а вот из Симферополя, если что-то прибывает, то почему бы и нет... особенно если прибывает из любого зарубежья, хоть даже и ближнего, где людей ещё и выпускают "на волю" не совсем-то сразу.

Что это означает организационно? Что две трети, а то и три четверти выпуска 55 должны быть ялтинские машины. Притом, поскольку мы боремся за пассажиров, это должны быть хорошие, комфортабельные, исправные ялтинские машины, а не трассовый резерв вроде 9тр 1970-х годов выпуска.

Могу составить даже примерное расписание, чтобы было наглядно... если, допустим, из Ялты 55 начинает ходить в 5 утра, а из Симферополя в 7 утра, то из Ялты рейсы 5, 6, 7, 8, 9 и 10 утра будут ялтинскими, только 11 утра будет симферопольским.

И если мы берём интервал 1 час, то получается, что ялтинских будет 5-6 машин... ну минимум 4, это если добавить к ним одну алуштинскую (утром сделает рейс 53, а затем из Ялты рванёт 55).

А теперь смотрим в базу ПС. Если не считать 9тр и не имеющую допуска на трассу 6003, то в Ялте трассовых машин ВСЕГО восемнадцать. 8 Богданов, 10 Шкод. Не все из которых в идеальном техсостоянии, а значит, не каждый день на ходу будут все 18. А ведь есть ещё, на минуточку, 52 маршрут, куда летом ялтинский выпуск немаленький (и не 6 машин, значительно больше) по той же причине - рано утром люди из Ялты едут на поезд, рейсов из Симферополя рано утром меньше.

И не надо кивать, что зимой в Ялте машины стоят без дела... то зимой. Не надо кивать и на то, что Ялта передала как раз 4 машины... это не те машины, которые сейчас должны работать на 55 :). Хотя когда-то именно они там работали.

И ещё. Допустим, эксперимент окажется неудачным и 55 будет возить воздух... ну закроют его и всё... а если наоборот? Если быстро встанет вопрос, что не час должен быть интервал, а полчаса, а ещё надо 54 маршрут открывать? А машин на это НЕТ.

Вот и получается замкнутый круг. Под эксперимент с сомнительным результатом машины не купят, а на проверку результата в любом случае нет машин. Да и если купят трассовые (повторюсь) - разумнее сначала укрепить 52 и 51 маршруты. Там тоже есть куда расти, и спрос там уже сформирован, а на 55 его ещё надо формировать.