У меня взорвался мозг... Впервые вижу чтоб экобус был и на СТТС, и на автобусных сайтах. Судя по всему скоро создадут сайт на экобусную тематику. ;)

http://transphoto.ru/photo/551677/b и Юрий МТА-LRTA грузил его сюда

А что кто-то будет спорить, что он - не электротранспорт?

Это не Экобус (Тролза-5250.00), это Электробус (Тролза-5250.10)

Как бы он не назывался,это не троллейбус. Это не первая фотография автобусов Тролза на сайте. Для этого есть Фотобас.

А если на этот кузов установить штанги и соответствующее зарядное устройство из комлекта Арс-терм...не так и много переделок? Что изменится?

Оно с Чергосом.

Будет СТ-5265М...

Цитата (Стасон, 22.05.2013):
>
> Как бы он не назывался,это не троллейбус. Это не первая фотография автобусов Тролза на сайте. Для этого есть Фотобас.

Уважаемый, причем здесь троллейбус? Эта машина не претендует на это название, это ЭЛЕКТРОбус. Прочитайте определение слова "автобус" и обратите внимание на название сайта, вы там увидите слово "электротранспорт".

Цитата (Володя, 22.05.2013):
> А если на этот кузов установить штанги и соответствующее зарядное устройство из комлекта Арс-терм...

Что-то подобное уже происходит...

Цитата (Никитосс2, 22.05.2013):

> Уважаемый, причем здесь троллейбус? Эта машина не претендует на это название, это ЭЛЕКТРОбус. Прочитайте определение слова "автобус" и обратите внимание на название сайта, вы там увидите слово "электротранспорт".


Теперь Вы посмотрите на заголовок сайта,там есть абревиатура СТТС. Думаю,Вы прекрасно знаете,как это переводится. Хотя тут есть метрополитены и прочие разделы,а какие-это тоже видно вверху главной страницы. Раздела об электробусах тут нет,а это означает,что пока таким фото тут не место. Есть еще ЭЛЕКТРОмобили,но это не означает,что мы можем грузить их фото на этот сайт))) Но это мое личное мнение, и я никому его не навязываю.

Думаю, что это - будущее автобусов и замена троллейбусов.
Когда аккумуляторы станут достаточно мощными, автобусы с двс естественным образом превратятся в электрические автобусы, а контактную сеть можно будет демонтировать, отказавшись от троллейбусов.
Это уже начинает происходить с автомобилями: на смену бензину приходит электричество. Почитайте про Tesla Model S или посмотрите короткий ролик http://www.youtube.com/watch?v=wMSLAphXGB0
Так как это будущее автобусов, грузить нужно на фотобас.

Пора создать ЭкспоСитиТранс 2013 в Москве!

Цитата (SpaceMan, 22.05.2013):
> будущее автобусов и замена троллейбусов

Насчет первого согласен, насчет второго нет. Преимущество троллейбуса как раз в том, что он питается энергией от удаленного источника, и это преимущество пока рано списывать со счета.

Цитата (SpaceMan, 22.05.2013):
> Думаю, что это - будущее автобусов и замена троллейбусов.

Полностью согласен и поддерживаю эту идею.

Почему у него залняя часть не как у новых мегаполисов... =(

Мне кажется, что на данном историческом этапе "контактно-аккумуляторные" ТС типа СТ-6217М таки жизнеспособнее.

Цитата (xrds2009, 22.05.2013):
> Пора создать ЭкспоСитиТранс 2013 в Москве!

Этот агрегат в прошлом году у нас в Нижнем Новгороде на "busworld" выставлялся.

На мой взгляд, эта модель имеет смысл, только если способна проехать около 100 км в городском режиме - тогда её можно будет ставить на разрывные графики, а в разрыв подзаряжать на к/ст или в АТП. НЯЗ, зарядка длится довольно долго, поэтому в случае 12-часового графика подзарядить за 40 минут (обед) его вряд ли удастся, а на всю смену явно не хватит!

Ну и ещё один момент: хватит ли его, хотя бы, на 10 кВт отопления? Или тогда запас хода до максимум одного круга сократится?

Цитата (LVM, 22.05.2013):
> Насчет первого согласен, насчет второго нет. Преимущество троллейбуса как раз в том, что он питается энергией от удаленного источника, и это преимущество пока рано списывать со счета.

ИМХО, у троллейбуса нет далёкого будущего. Если сверхъёмкие аккумулятора станут доступней, а их заряд долговечнее, то необходимость в кабельных линиях по всему городу отпадёт (всё же это опасно, при обрывах людей током поражает частенько). Да и вообще это маразм при развитой системе электробуса иметь куда менее мобильные троллейбусы, под которые нужно содержать инфраструктуру. Это банально невыгодно.


Цитата (DimonS, 22.05.2013):
> Мне кажется, что на данном историческом этапе "контактно-аккумуляторные" ТС типа СТ-6217М таки жизнеспособнее

Конечно, не нужно опережать события. Однако, на примере Казани, недовольство горожан троллейбусами всё больше, пробки растут, троллейбусные пассажиропотоки упали в разы, поскольку троллейбусы неповоротливы, а с нашим ремонтом дорог везде перевешивают на временную основу конташку, естественно часты слёты штанг.

Вот почему в Киеве таких проблем нету?

Про Москву у меня тоже такое впечатление, что троллейбус находится в положении того чемодана без ручки из пословицы, который и нести тяжело и бросить жалко. И КС в Москве весьма поганая как по тому, как она висит, так и по тому, что, собственно, висит.

Вся проблема троллейбуса в основном из за не продуманной контактной сети : нужно вешать скоростные стрелки плавные кривые учитывающие радиус поворота троллейбуса относительно профиля проезжей части, а также провода вешать подальше от бордюра и стараться делать больше прямых участков а не "зигзагов удачи "по прямой дороге. Для этого придется переделывать существующие СНиПы а этого делать вряд ли будут т к на "верху" сидят люди в основном которые не понимают вообще как ездит троллейбус. К сожалению в последнее время у этих людей основная цель набить карманы и они не задумываются о том что если правильно организовать троллейбус набить карман можно будет больше . расход электроэнергии уменьшится засчет того что будут исключены лишние подтормаживания и пуски . Посчитать даж эту экономию на одном маршруте за год , сюда отнести еще уменьшение износа деталей при нагрузках от пусков и торможений и увеличение эксплуатационной скорости маршрута и самое главное репутации троллейбуса. Но в нашей стране к сожалению до этого далеко , особенно судя по Москве где служба энергохозяйства не следит за К С вообще и нарушают все СНиПы.

На электробусах экономия будет ещё больше - не надо тормозить на спецчастях и в кривых

Цитата (Дмитрий Сагдеев, 22.05.2013):
> поскольку троллейбусы неповоротливы,

Троллейбусы неповоротливы ровно в той же степени, что и автобусы. Все остальные вопросы к тем, кто вешал КС и прокладывал маршруты.

Цитата (DimonS, 22.05.2013):
> Мне кажется, что на данном историческом этапе "контактно-аккумуляторные" ТС типа СТ-6217М таки жизнеспособнее.

Во-во, причём они способны заменить и троллейбусы, и большинство автобусных маршрутов, позволяют иметь депо без КС, не требуют зарядных станций. Это весьма гибкий вариант ПС. А у чистого электробуса пока проблем хватает. Начинает от очень немаленькой стоимости и заканчивая недостаточным запасом хода для покрытия автобусных графиков.

Цитата (Дмитрий Сагдеев, 22.05.2013):
> Цитата (LVM, 22.05.2013):
> > Насчет первого согласен, насчет второго нет. Преимущество троллейбуса как раз в том, что он питается энергией от удаленного источника, и это преимущество пока рано списывать со счета.
>
> ИМХО, у троллейбуса нет далёкого будущего. Если сверхъёмкие аккумулятора станут доступней, а их заряд долговечнее, то необходимость в кабельных линиях по всему городу отпадёт (всё же это опасно, при обрывах людей током поражает частенько). Да и вообще это маразм при развитой системе электробуса иметь куда менее мобильные троллейбусы, под которые нужно содержать инфраструктуру. Это банально невыгодно.
>
>
> Цитата (DimonS, 22.05.2013):
> > Мне кажется, что на данном историческом этапе "контактно-аккумуляторные" ТС типа СТ-6217М таки жизнеспособнее
>
> Конечно, не нужно опережать события. Однако, на примере Казани, недовольство горожан троллейбусами всё больше, пробки растут, троллейбусные пассажиропотоки упали в разы, поскольку троллейбусы неповоротливы, а с нашим ремонтом дорог везде перевешивают на временную основу конташку, естественно часты слёты штанг.

В Китае: октябрь 2009
http://www.newstube.ru/media/v-kitae-izo...ro-avtobus

Цитата (Дмитрий Сагдеев, 22.05.2013):
> На электробусах экономия будет ещё больше - не надо тормозить на спецчастях и в кривых

На современных спечастях тоже не надо тормозить.

Цитата (Alexander000001, 22.05.2013):
> Ну и ещё один момент: хватит ли его, хотя бы, на 10 кВт отопления? Или тогда запас хода до максимум одного круга сократится?

На нем стоят не эл. печки а "атомка".

Цитата (Дмитрий Сагдеев, 22.05.2013):
> На электробусах экономия будет ещё больше - не надо тормозить на спецчастях и в кривых

А если учесть КПД батареи и зарядки, неоходимость подключения...

Тем, кто считает, что троллейбус может быть только как в Казани, рекомендую посмотреть блог:
http://maxkatz.livejournal.com/117317.html

Цитата (АК (Александр), 23.05.2013):
> На современных спечастях тоже не надо тормозить.

И где же эти "современные" спец части?Если у нас несущие троса рвутся и заменить их нечем и не на что.Так что лично для нашего города электробусы,экобусы и всякие гибриды самый вариант,нежели троллейбус.

Цитата (dorof1111, 23.05.2013):
> Так что лично для нашего города электробусы,экобусы и всякие гибриды самый вариант,нежели троллейбус.

Это антиэкономическая глупость. Замена всех спец. частей на скоростные с заменой арматуры КС плюс обновление парка ПС троллейбусов по цене будет сопоставимо с заменой всего парка на электробусы. При это в эксплуатации троллейбус как был дешевле, так и останется. Плюс техлоногичнее, можно более гибкие графики маршрутов составлять, т.к. нет процесса заправки. Электробусы в вашем городе добьют ОТ большой вместимости, экобусы - это тупиковая ветвь эволюции, а гибриды - это просто модный вариант автобуса, который как коптил, так и коптит.

а гибриды - это просто модный вариант автобуса, который как коптил, так и коптит.
Думаешь это кого то волнует,коптит он или нет,главное что бы чаше ходил,зимой не холодно и довез до пункта назначения.А коптит он или нет это никого не волнует.Десятки тысяч машин тоже коптят и что???Против 49 троллейбусов на линии.А вот на счет дешевле в эксплуатации не соглашусь,если прибавить к этому и инфраструктуру,до намного дороже нежели автобус.

Цитата (dorof1111, 23.05.2013):
> Думаешь это кого то волнует,коптит он или нет,

А если это никого не волнует, тогда уже много лет есть дизельные автобусы, не стоит тогда вообще возиться с электротранспортом.

Цитата (dorof1111, 23.05.2013):
> А вот на счет дешевле в эксплуатации не соглашусь,если прибавить к этому и инфраструктуру,до намного дороже нежели автобус.

Исход противостояние ЭТ против автобусов полностью зависит от стоимости топлива и электроэнергии в регионе. Возможны варианты. А вот электробус против троллейбуса пока что едва ли окажется выгоднее.

Про будущее троллейбуса. Вот одна из самых новых троллейбусных систем, открытая в 2012, Баркисимето, Венесуэла.
http://www.skyscrapercity.com/showthread...962&page=2
Есть система, открытая в 2013, Эр-Рияд (Саудовская Аравия).

Цитата (АК (Александр), 26.05.2013):
> Про будущее троллейбуса. Вот одна из самых новых троллейбусных систем, открытая в 2012, Баркисимето, Венесуэла.
> http://www.skyscrapercity.com/showthread...962&page=2
Таки открыли? Тот еще долгострой ведь был - она еще году в 2009 почти готова была.

Тем временем Корея запустила вот такие интересные троллейбусы без проводов. http://habrahabr.ru/post/189238/ Пора делать новый раздел? :-)

Цитата (Карданный Вал, 07.08.2013):
> Тем временем Корея запустила вот такие интересные троллейбусы без проводов. http://habrahabr.ru/post/189238/ Пора делать новый раздел? :-)

Вот только стоит это very, very, expencive....

Bombardier с Viseon (бывший завод Неоплана) подобную машину тоже показывали.
http://fotobus.msk.ru/vehicle/475548/#n538617

А ее где-то уже катают или просто показ возможностей?

Цитата (Карданный Вал, 07.08.2013):
> Тем временем Корея запустила вот такие интересные троллейбусы без проводов. http://habrahabr.ru/post/189238/ Пора делать новый раздел? :-)

Невидно что-то ни одного реального преимущества перед классическим троллейбусом. Это скорее просто понты, ведь от линии так никуда и не ушли.

Как не видно? Провода можно из центра города убрать.

Цитата (Карданный Вал, 11.08.2013):
> Как не видно? Провода можно из центра города убрать.

Типа убрать визуальный загрязнитель? Ну так для этого достаточно троллейбус с батарейками купить, в Китае давно уже ездят, в России тоже стали появляться.

Так в статье ж написали почему не просто с батареями.

Судя по горбу на крыше аккумуляторов там чуть ли не больше, чем на СТ нашем. Да и в 85% КПД я не особо верю.

В безопасность для окружающих я тоже не верю: результатов длительных тестов на мышах я ниразу не видил. А вообще говоря, надо бы.

Цитата (Карданный Вал, 11.08.2013):
> Так в статье ж написали почему не просто с батареями.

Написать можно всё, что угодно, а реальная причина постройки такой системы та же, что и у постройки монорельса в Москве.

Цитата (Чока, 11.08.2013):
> а реальная причина постройки такой системы та же, что и у постройки монорельса в Москве.

Я так понимаю в ее уже потестировали чтобы так смело утверждать?

Цитата (Карданный Вал, 11.08.2013):
> Я так понимаю в ее уже потестировали чтобы так смело утверждать?

Да даже по статье отлично видно, что во главе проекта стоят понты. "будущее приближается", "система называется". Подобные индукционные электробусы разрабатывались в СССР ещё в 60-х годах 20-го века.