Я как чувствовал , в субботу сделал последние фотки перед началом монтажных работ , но после дождя и на телефон , и , "естественно" их тут не приняли , ну да ладно, мэтрам фотошопа виднее.
Цитата (MelnikovDmitry, 11.06.2013): > Не известно ли, маршруты вернут как раньше или что-то изменится? > 6 и 15 понятно, а 23-й? Сейчас такая связь очень удобна и в ДепТрансе это понимают. Цитата (Rezident, 11.06.2013): > 23-й мне показался очень востребованным маршрутом. На мой взгляд, не мешало бы вернуть 28-й.
6-ой, 15-й и 28-й. Вроде давно говорили, что 23-й получился и его оставят как сейчас.
Цитата (Зловещий Негр, 11.06.2013): > То есть этот шар - не трансбордер, как говорили раньше? Цитата (Mr.Den, 11.06.2013): > Там должен был быть трансбордер, но, к счастью, от него отказались.
Потому и отказались, что по 6 и 15 ходят СМЕ, а трансбордер расщитан под 1 вагон. Если бы эпопею с трансбордером не начали тогда, то ветку могли бы вернуть ещё 3 года назад. По схеме видно, что бывший проектируемый заезд в трансбордер, теперь станет тупиком.
Цитата (Andrew Gri-Shen, 11.06.2013): > Цитата (MelnikovDmitry, 11.06.2013): > > Не известно ли, маршруты вернут как раньше или что-то изменится? > > 6 и 15 понятно, а 23-й? Сейчас такая связь очень удобна и в ДепТрансе это понимают. > Цитата (Rezident, 11.06.2013): > > 23-й мне показался очень востребованным маршрутом. На мой взгляд, не мешало бы вернуть 28-й. > > 6-ой, 15-й и 28-й. Вроде давно говорили, что 23-й получился и его оставят как сейчас.
А как до Михалково доехать от Алабяна тогда? Где об этом говорили?
Не помню я большие потоки из Коптева до Алабяна , в нынешнем виде 23й востребован явно больше. Тот 23й , Шмитовский-Михалково включал себя , минимум два маршрута ; Шмитовский - Динамо\Сокол и Михалково - Войковская , до Гидропроекта, а то и до Динамо ходил полупустым. Все детство катался Шмитовский - Коптево , к бабушке.., да и работал на Динамо , где вагон практически пустел.
Цитата (Николай Г, 11.06.2013): > до Гидропроекта, а то и до Динамо ходил полупустым.
Цитата (Николай Г, 11.06.2013): > да и работал на Динамо , где вагон практически пустел.
Не надо только сказки рассказывать. На Ленинградке 23 пустой ходил только в ранние и поздние часы. Наверное потому, что он пустой там ходил в 80-е и 90-е там было такое количество выходов с системами. Я уже молчу про то, что 23 и 27 в старом варианте были рекордсменами по количеству 900-к.
Цитата (Зловещий Негр, 11.06.2013): > То есть этот шар - не трансбордер, как говорили раньше?
Я слышал, что этот шар будет выполнять роль диспетчерской для северо-западной хорды. Там будут наблюдать за трафиком. Ещё там будет скорая помощь, пожарные и полицейские.
Цитата (Andrew Gri-Shen, 11.06.2013): > Цитата (MelnikovDmitry, 11.06.2013): > > Не известно ли, маршруты вернут как раньше или что-то изменится? > > 6 и 15 понятно, а 23-й? Сейчас такая связь очень удобна и в ДепТрансе это понимают. > Цитата (Rezident, 11.06.2013): > > 23-й мне показался очень востребованным маршрутом. На мой взгляд, не мешало бы вернуть 28-й. > > 6-ой, 15-й и 28-й. Вроде давно говорили, что 23-й получился и его оставят как сейчас.
А откуда тогда возьмут вагоны на 28 если оставят 23? Я согласен с тем, что 23 нужно оставлять, но нужно и 28 вернуть потому как 23 очень часто простаивает в пробках и его не всегда можно дождаться.
Спорить я не намерен , но , вплоть до закрытия линии , от Войковской, до Сокола\Динамо сме ходили ну не очень полными , вот от обеих конечных до метро Войковская , 1905 и Динамо , были под завязку и связка 1905 - Динамо\Сокол была очень актуальна , т.к. других вариантов особо не было.
Цитата (Александр Конов, 11.06.2013): > А как же многочисленные объезды?
Ну когда решили линию не восстанавливать, то почему бы не воспользоваться образовавшимся свободным пространством...
Цитата (Tassadar, 11.06.2013): > А как до Михалково доехать от Алабяна тогда? Где об этом говорили?
Не знаю, где об этом говорили, но, думаю 23к Михалково - Войковская оставят в качестве компенчации или продлят до Сокола. По большому счёту мне лично ещё очень удобен 6-ой до Войковской, но в масштабах города, лучше его вернуть на Сокол, а 23-й оставить, как чейчас.
А зачем 6 на Соколе (Алабяна)? Там 70-й троллейбус прекрасно работает на выделенке, да и 904-й автобус тоже почти туда же идёт...
Я бы нынешний 23 переименовал в 28, 23к продлил до Сокола и убрал "к", 6 оставил бы на Войковской... Надо будет попробовать в депранс направить предложение.
Цитата (Tassadar, 11.06.2013): > Я бы нынешний 23 переименовал в 28, 23к продлил до Сокола и убрал "к", 6 оставил бы на Войковской... Надо будет попробовать в депранс направить предложение.
Без пересадок ничего, думаю не так много пассажиров совершает такую длинную поездку, с учётом задержек у Щукинской и отдалённости от метро Алабяна. Желающим можно пересесть на 15 или автобусы и троллейбусы на ост. Пехотная улица. Благо с 90-минутными билетами теперь в этом нет никакой проблемы. До институтов можно дойти довольно быстро от ост. Светлый проезд. Ну или от ост. Панфилова, если решаться не закрывать для идущих на Царёва маршрутов нынешнюю площадку.
В идеале, конечно, можно было бы и прямой новый маршрут пустить, но тогда точно нужны новые вагоны и выходы, чего наверное МГТ позволить себе не сможет.
Зачем работающий маршрут перенумеровывать? Прошло 10 лет и люди уже привыкли к текущему номеру и трассе. Маршрут сюда для многих будет новым! Вот ему дать не задействованый сейчас номер надо будет. А чего бесшпалка? она же считается не удачной?
В Днепропетровске по такой технологии положили рельсы на ул. Шмидта . Скажу так по ощущениям плохая амортизации пути и вагон по вибрации очень слышно...
Цитата (Tassadar, 11.06.2013): > А зачем 6 на Соколе (Алабяна)? Там 70-й троллейбус прекрасно работает на выделенке, да и 904-й автобус тоже почти туда же идёт...
Уж не мне вам объяснять, что трамвай троллейбусу рознь, это первое...
> Я бы нынешний 23 переименовал в 28, 23к продлил до Сокола и убрал "к", 6 оставил бы на Войковской... Надо будет попробовать в депранс направить предложение.
Во вторых: 28-й Живописная ул. - м.Сокол; 28к Живописная ул. - м.Щукинсткая; 23-й Живописная ул. - Михалково; 23к Михалково - м.Сокол. Вот так правильнее всего для всех было бы. Но вернут, скорее всего 23-й на Сокол..
Цитата (Николай Г, 12.06.2013): > На Алабяна хватило бы вернуть 6,28, как было много-много лет. > Не уверен в надобности Строгино-Алабяна.
Здрасти! 15 и 30 потому и вводили, что уже тогда нужно было наладить связь между районами и разгрузить забитую Таганско-Краснопресненскую линию. То, что в Строгино как "непришейкзвездерукав" построили станцию метро, ни трамвай, ни сереневую ветку не разгрузило. По мне, так надо ещё и 6-й не возвращать на Сокол, а продублировать другим маршрутом, оставив 6-ку до Войковской.
Про Войковскую\15 и 30\ нет вопросов - там трамвай подают к ступеням метро , да и путей для посадки три. До Алабяна надо шлёпать 400 метров, вспомним собянинские зимы и народ привык не ходить далеко , хотя на Войковской и тесновато. Т.е., исходя из доводов нашего диспута, видится логичным оставить всё как есть и только удлинить 28 до Алабяна и не морочить , очередной раз, пассажирам головы. Алабяна- либо задел под возвращение Ленинградки , либо красивая профанация перед выборами.., как-то так.Вот, если бы к самомму Соколу...
По десятому разу предложение: 23 - однозначно, как есть!!! 23к - как усиление в Коптеве + по последней трассе 23 до Сокола (для лентяев, садящихся только у метро Войковская на 23к/27, можно сделать заезд в направлении в Коптево ); 6 - оставить на Войке, как и есть; 15 - отправить к Соколу, пусть хоть разница с 30-кой побольше будет и дополнительная связь Строгино-Сокол; Вернуть 28 по прежней трассе, но с увеличенным интервалом: минут 15-20 хватит, а это 4-5 вагонов всего дополнительно.
Тогда Войковская: 6, заезды 23к, 27, 30 Сокол: 15, 23к и 28.
Тогда уж огрызку 23го нечего делать на Войковской, от угла до высадки пассажиров на Войковской, да и самого метро там несравнимо ближе , чем на Алабяна до м.Сокол;
В принципе нормальный вариант, только если турникеты не уберут - никаких заездов к Войковской! Там можно полчаса провести пока все зайдут, так вся связь Сокол-Михалково теряется. Пусть лентяи давятся в своём 27.
Ну и 23к придётся как-то по-другому назвать. Не может красный маршрут иметь такой большой участок, не совпадающий с чёрным... Можно, например, 25.
А как же 38к? Он аж 3 остановки отдельно от чёрного делает! Столько же и от Панфилова др Алабяна... ;-)
Я до возрождения Лесной 9-ку по Михалково-Сокол думал - довоенной трассой, только без участка по Ленинградке мимо 1Тбп. Может если после пуска Трифоновской, там всё же законную 5-ку сделают, а 9-ку отменят, то вот и будет справедливый номер для 23к?
25 - законный исторический Бауманский маршрут! Это уже для куда-нибудь в посёлок Северный. 18-й - для связи сетей: "Михалково-Ростокино" от Дмитровской, через Руставели, пл.Останкино, пр. дубовой Рощи, и Новомосковскую...
Цитата (Andrew Gri-Shen, 11.06.2013): > По схеме видно, что бывший проектируемый заезд в трансбордер, теперь станет тупиком. А зачем будет нужен этот тупик?
链接