Я уж думал, разобран подчистую, а тут во как...

Цитата (Зловещий Негр, 26.06.2013):
> Я уж думал, разобран подчистую

Так с него уже много что снято.

Хотя бы не так, как у 3017.

У 3017 вообще кроме кузова ничего нет, тут именно запчасти снимают.

показалось, икарус поставили на рельсы....

Я только заметил, что он сзади на К1 похож.

Ну так а чего тут думать и гадать то, если в основе К1 лежит тот самый кузов Т6 по лицензии, официально. А УВЗ просто скопировала кузов Т6, начиная со СПЕКТРов клепала "плагиат", ЧКД даже вродь судится пыталась.

Только качество ЧКД и УТМ несравнимые вещи.

Цитата (Pantograf2001, 26.06.2013):
> Только качество ЧКД и УТМ несравнимые вещи.
Ну правильно, УТМ покачественнее будет.

Цитата (Вечный Ёж, 26.06.2013):
> УТМ покачественнее будет.

*смех в зале*

3201 тоже стоит его частично на восстановление 3200 задействовали

Знаете, в такие моменты иногда в сердцах хочется пожелать всем татрофанам, чтоб в их городах закрылись системы! Вы никогда не слышали такое понятие как "морально устаревшая техника"? Так вот, Т6B5 (а т3 тем более) попадают под это понятие как никогда лучше! Я нормально отношусь к чехословацкой технике, но вместе с этим прекрасно понимаю, что такие города без обновления (а тем более УТМами, которые во многом унифицированы с CKD) просто сдохнут рано или поздно. Зато на каждом углу будут крики про то, что не было обновки.

Пусть меня заминусуют, но мне нравится продукция ЧКД. Те же самые новые днепропетровчане, бывшие из Берлина в прекрасном состоянии сейчас находятся. И в самой Праге они в прекрасном состоянии.

Цитата (Вечный Ёж, 26.06.2013):
> Знаете, в такие моменты иногда в сердцах хочется пожелать всем татрофанам, чтоб в их городах закрылись системы! Вы никогда не слышали такое понятие как "морально устаревшая техника"? Так вот, Т6B5 (а т3 тем более) попадают под это понятие как никогда лучше! Я нормально отношусь к чехословацкой технике, но вместе с этим прекрасно понимаю, что такие города без обновления (а тем более УТМами, которые во многом унифицированы с CKD) просто сдохнут рано или поздно. Зато на каждом углу будут крики про то, что не было обновки.

То, что вагоны устарели - факт. Ну а начет качества, Татра, мне кажется, будет гораздо лучше.

Никита, а я разве сказал, что чехи плохи? Они УСТАРЕЛИ. Причем та же Прага, как ты правильно заметил, действительно имеет Татры в отличном виде, но при этом активно распродажи их в разные города, а себе покупает новые Шкоды, потому что понимают, что на одних Татрах скоро далеко не уедешь. А что касается УТМа...ну блин, у них еще все впереди, если руки кривые и растут не сзади, то все будет прекрасно работать, не греметь и радовать пассажиров! Тот же 71-407-уже большой прогресс по сравнению с 71-403 и 71-405.

Цитата (Никита Лапин, 26.06.2013):
> Пусть меня заминусуют, но мне нравится продукция ЧКД. Те же самые новые днепропетровчане, бывшие из Берлина в прекрасном состоянии сейчас находятся. И в самой Праге они в прекрасном состоянии.

Дело не только в самой технике, но и в обслуживании. В Киеве их так ухайдокали, что это трамваем с трудом можно назвать.

Цитата (Вечный Ёж, 26.06.2013):
> Ну правильно, УТМ покачественнее будет

> а я разве сказал, что чехи плохи? Они УСТАРЕЛИ

мне одному кажется, что это разные вещи?

Я могу сказать другое... вагоны в основном двух дверки татры т3 су кузова были - метал из которых они сделаны намного лутше чем те что клепали на чкд в 1980-х годах. а списывали их не из-за того что метал лопался... а из-за того что ел. оборудование уже было сильно попалена проводка....

Цитата (Никита Лапин, 26.06.2013):
> Пусть меня заминусуют, но мне нравится продукция ЧКД. Те же самые новые днепропетровчане, бывшие из Берлина в прекрасном состоянии сейчас находятся. И в самой Праге они в прекрасном состоянии.

Только на Берлинцах от ЧКД не больше одной рамы осталось...

Цитата (Вечный Ёж, 27.06.2013):
> Тот же 71-407-уже большой прогресс по сравнению с 71-403 и 71-405.

Просветите меня, пожалуйста, чем 71-407 принципиально отличается от 71-405, кроме корыта в середине? Я ещё понимаю, УКВЗ при разработке низкопольной модели 71-623 изменил очень многое - по сути, эта была модель, созданная с нуля и имеющая лишь некоторые небольшие сходства с 71-619. А УТМ (как, к слову, и БКМ) просто взял свой вагон и впихнул низкопольную секцию - допускаю, конечно, что расчёт кузова был сделан заново и силовые элементы изменены, но в чём принципиальный прорыв-то?

Впрочем, для пассажира вагоны УТМ вполне комфортны, а по сравнению с Т6B5 ещё и имеют более современный дизайн, но вот у представителей эксплуатации слишком уж много претензий - наверное, по количеству отставленных от работы вагонов моложе 15 лет Уралтрансмаш - абсолютный лидер! 71-402 (вагон, наиболее близкий к T6B5) так вообще уже половины нет из тех, что были по стране, с 71-405, правда, ситуация лучше, но на этом фото видно, что тоже не всё гладко

Цитата (Вечный Ёж, 27.06.2013):
> если руки кривые и растут не сзади, то все будет прекрасно работать, не греметь и радовать пассажиров

Какие-то довольно обратные слова))) С кривыми руками везде путь открыт?)))

Цитата (Alexander000001, 27.06.2013):
> с 71-405, правда, ситуация лучше, но на этом фото видно, что тоже не всё гладко

На фото так-то 71-405-08, а это не тоже самое, что обычный 71-405.

Цитата (Вечный Ёж, 26.06.2013):
> Я нормально отношусь к чехословацкой технике, но вместе с этим прекрасно понимаю, что такие города без обновления (а тем более УТМами, которые во многом унифицированы с CKD) просто сдохнут рано или поздно.

А УТМ - это не устаревший морально вагон?

И 403, и 405 - устаревшие.
407 можно было бы считать устаревшим, если бы 60103 и 71-623 были полностью низкопольными, но на самом деле все они - корытные.

Так что... Либо все российские трамваи - устаревшие, либо флагманские модели каждого из заводов - последнее слово техники. Это кому как нравится.

Цитата (Мудрый Каа, 27.06.2013):
> Так что... Либо все российские трамваи - устаревшие, либо флагманские модели каждого из заводов - последнее слово техники. Это кому как нравится.

Это последнее слово нашей техники, при этом оно устаревшее на мировом уровне :-)

Цитата (Rezident, 27.06.2013):

> На фото так-то 71-405-08, а это не тоже самое, что обычный 71-405.
Вот именно, там электрооборудование от 403-его - оттуда и растут ноги всех проблем этих вагонов в Москве.
врт кстати озадачился я вопросом вагонов корытополов и сочленённых с переменным уровнем пола, вот все говорят - низкополы это круто и Европа это поняла. Это действительно так, только вот назвать города, где подвижной состав весь состоит из низкопольников сложновато, этих городов крайне мало и в основном - это новые системы. Даже в Париже ( новая система) на линии Т1 эксплуатируются вагоны с переменным уровнем пола. Так что я считаю, что не так далеко мы и отстали,да, сочленённики - это круто и т.д. но малым городам они совсем не светят

Цитата (Федин Кирилл, 27.06.2013):
> Это действительно так, только вот назвать города, где подвижной состав весь состоит из низкопольников сложновато, этих городов крайне мало и в основном - это новые системы.

Трамвай - вещь слишком дорогая и долгоживущая, чтобы менять его просто так. Поэтому старые вагоны будут ходить ещё долго, но новые закупки - только низкопольники.

Цитата (Федин Кирилл, 27.06.2013):
> Так что я считаю, что не так далеко мы и отстали,да, сочленённики - это круто и т.д. но малым городам они совсем не светят

Нашим малым городам не светят по двум причинам:
1) наша налоговая система - все деньги утекают в центр, который плевать хотел на провинциальные трамвайные системы, им лучше в оборонку очередной триллион вкатить
2) отсутствие регулирующего законодательства в сфере перевозок, в результате чего сами трамвайщики не могут себе заработать на новые вагоны - проще говоря, наличие бесконтрольных маршруток

А так во Франции, по идее, городов-миллионников, кроме Парижа, нет вообще, а Альстомы порой ездят по городам размером с Златоуст или с Дзержинск.

Цитата (алексей н., 26.06.2013):
> 3201 тоже стоит его частично на восстановление 3200 задействовали

Сегодня 3201 в 14.10 ехал живой и красивый по Авиационной в направлении М. Щукинская(фотка есть с неправильным освещением), а 3202 возможно собираются восстаналивать - смотрится он в реале неплохо и стоит не в последнем ряду в депо, иначе зачем его было перемещать туда. 3200 тоже катается по вечерам, последние 2 дня не видела.