Я рад за Пятигорск, но купили конечно фрэш...

Трамвайное хозяйство Пятигорска, надо сказать, находится в достойном состоянии.

Да вот только вагоны прибыли аж 18 июля, и до сих пор они стоят на Скачках, когда же начнут разгружать?

Цитата (barin2011, 24.07.2013):
> фрэш...

вы знаете как переводиться слово? может треш?
но трешем их назвать как-то..

Цитата (Yosheek, 24.07.2013):
> переводиться
По-русски "переводится", вообще-то. Не донское же наречие, а великорусский язык.

Цитата (barin2011, 24.07.2013):
> Я рад за Пятигорск, но купили конечно фрэш...

А что им еще покупать? Под их колею не производят. Лучше бы за Ставрополь постыдились.
Купили за свой счет или по программе?

Мои Поздравления!!! (:-D))

Хорошо бы УКВЗ разработал тележки для 1000 мм.

Цитата (Dajnecz, 25.07.2013):
> Хорошо бы УКВЗ разработал тележки для 1000 мм.

А разве их нет?

Цитата (Станислав, 25.07.2013):
> Цитата (barin2011, 24.07.2013):
> А что им еще покупать? Под их колею не производят. ...

Под метровую колею СЕРИЙНО производят трамваи почти все европейские фирмы. Под 1520 нет, нужно делать спецзаказ. Так что Пятигорск может без проблем купить в европе новые вагоны, были бы деньги.

Цитата (zt_vlad, 25.07.2013):
> Под 1520 нет

Есть ещё такой трамвайный вагон, Шкода 15Т(1) называется и делается для Риги.

Цитата (IvanPG, 25.07.2013):
> Цитата (zt_vlad, 25.07.2013):
> > Под 1520 нет
>
> Есть ещё такой трамвайный вагон, Шкода 15Т(1) называется и делается для Риги.

Есть еще и поезда Сапсан и что из этого?

Цитата (barin2011, 24.07.2013):
> Я рад за Пятигорск, но купили конечно фрэш...

Свежевыжатый сок?

Разница между 1524 и 1435 всего 44.5 мм на сторону. Адаптация проекта с одного на другое- достаточно проста.

У Пятигорска есть бонус в том, что на их путях нет негабарита для вагонов шириной 2500мм. Конечно, адаптация тележки 623 вагона под 1000 мм не особо проста, но если заказать вагонов 20-30 -почему бы и нет?

Цитата (Etix1979, 24.07.2013):
> Трамвайное хозяйство Пятигорска, надо сказать, находится в достойном состоянии.

Без всякого сомнения. Скоро приеду посмотрю на рельсы, а то в прошлом году были пожеванные уж слишком.


Цитата (Yosheek, 24.07.2013):
> Цитата (barin2011, 24.07.2013):
> > фрэш...
>
> вы знаете как переводиться слово? может треш?
> но трешем их назвать как-то..

Минутка английского с Yosheek!
Я имел ввиду значение "свежий" в переносном смысле. Немецкие вагоны не могут быть трешем "потому что немецкие".

Цитата (Станислав, 25.07.2013):
Лучше бы за Ставрополь постыдились.

Поверьте, каждый день, как только выхожу на улицу, к огромному сожалению.


Цитата (Dajnecz, 25.07.2013):
> Хорошо бы УКВЗ разработал тележки для 1000 мм.

Уже разработал. Специально для Пятигорска производился КТМ-15 в количестве 11 вагонов.

Цитата (barin2011, 25.07.2013):
> Поверьте, каждый день, как только выхожу на улицу, к огромному сожалению.

Я вот тоже. Сам город радует, ОТ огорчает. Ложка дегтя блин.

Цитата (Igork, 24.07.2013):
> Да вот только вагоны прибыли аж 18 июля, и до сих пор они стоят на Скачках, когда же начнут разгружать?

Растаможка вполне может занимать некоторое время. Особенно если у покупателя есть какие-то проблемы с документами или платежами.

Вагоны уже сгружают...

Дожили - уже РОССИЯ закупает подержанные вагоны! Опустились до уровня Казахстана! А кто-то ещё мечтает о вступлении нашей страны в евросоюз в качестве полноправного члена... Если не могли свой вагон произвести - хоть бы новый во Львове взяли, он как раз под 1000 мм сделан и, думаю, дешевле той же Песы и прочих аналогов из ЕС. Ну или заказали бы какому-нибудь локализованному производству иномарок (типа Шкоды в Питере или Бомбардье на УТМ). Или бы просто взяли и перешили колею на стандартные 1520, раз габарит, в отличие от Калининграда, позволяет.

И ещё вопрос возникает: а чем древние вагоны из Германии лучше древних (и, если говорить о 71-615, даже менее древних) вагонов из самого Пятигорска, смысл менять свой хлам на импортный аналогичный? Или будет увеличение численности ПС?

Цитата (Alexander000001, 25.07.2013):
> Дожили - уже РОССИЯ закупает подержанные вагоны!

То есть обилие автобусного т.н. "еврохлама" прошло мимо вашего внимания? Все 90-е годы этим занимались. Подержанные Боинги и Эрбасы тоже покупаем, про подержанные автомобили и без меня знаете. А могучие США арендуют подержанные советские "Русланы".

Цитата (Alexander000001, 25.07.2013):
> А кто-то ещё мечтает о вступлении нашей страны в евросоюз в качестве полноправного члена...

Это кто такой неадекват? По потенциалу мы с ЕС равны, так что это ещё кто в кого должен мечтать вступить. А вступление в ЕС в Европе сейчас рассматривается, как покупка билета на Титаник.

Цитата (Alexander000001, 25.07.2013):
> Если не могли свой вагон произвести - хоть бы новый во Львове взяли

А они готовы продать свой Электрон по цене металлолома?

Цитата (Alexander000001, 25.07.2013):
> а чем древние вагоны из Германии лучше древних (и, если говорить о 71-615, даже менее древних) вагонов из самого Пятигорска

Их вовремя и регулярно обслуживали, поддерживая их в состоянии, почти как только с конвейера. У нас эксплуатируют на убой, чинят только после поломки, о профилактическом обслуживании знают только то, что на это можно списать выпитый спирт.

Цитата (Сергей Мурашов, 25.07.2013):
> А вступление в ЕС в Европе сейчас рассматривается, как покупка билета на Титаник.

Немцы за 20 век 2 раза мировую войну начинали, 3 раза страну ломали, а живут все равно лучше всех

Цитата (Сергей Мурашов, 25.07.2013):
> А они готовы продать свой Электрон по цене металлолома

только после газа по цене воды)

Цитата (Сергей Мурашов, 25.07.2013):
> По потенциалу мы с ЕС равны, так что это ещё кто в кого должен мечтать вступить. А вступление в ЕС в Европе сейчас рассматривается, как покупка билета на Титаник.

Потенциалы потенциалами, но почему-то живете в г...е, не смотря на огромные запасы нефти и газа.

Цитата (Santehnik, 25.07.2013):
> Потенциалы потенциалами, но почему-то живете в г...е, не смотря на огромные запасы нефти и газа.

Вне зависимости от того, как вы оцениваете место нашего жительства, Россия никогда не изъявляла желания вступить в ЕС. В самом ЕС тоже понимают, что это будет вступление Медведя в теремок, построенный Мышью и Лягушкой. На случай, если кто не знаком с фольклором: http://ru.wikipedia.org/wiki/Теремок_(сказка)

Цитата (Сергей Мурашов, 25.07.2013):

> Это кто такой неадекват? По потенциалу мы с ЕС равны, так что это ещё кто в кого должен мечтать вступить. А вступление в ЕС в Европе сейчас рассматривается, как покупка билета на Титаник.

Не равны. Население ЕС составляет 507 миллионов и растет, России 140 и сокращается. ВВП ЕС $17.6 триллиона ($35 тыс. на человека), России - $2 трлн. ($14 тыс.). Ну и главное. У дверей ЕС стоит очередь из стран, мечтающих вступить в него - от Молдавии и Украины до Сербии и Турции. А от России все кто смог разбежались.

> А вступление в ЕС в Европе сейчас рассматривается, как покупка билета на Титаник.

Эта фраза про Европу в тех или иных вариантах пишется уже почти сто лет.

Начали разгрузку 302 вагона у Ж/Д вокзала

Фотографии:
http://cs406424.vk.me/v406424294/a726/9KAvnh1xTco.jpg
http://cs406424.vk.me/v406424294/a730/nKTX4b0PBQw.jpg

Цитата (Роман Ф., 25.07.2013):
> У дверей ЕС стоит очередь из стран, мечтающих вступить в него. А от России все кто смог разбежались.

Кое-кто из разбежавшихся готов вернуться в Россию. Например Армения и Приднестровье, про одну неотъемлемую с вашей точки зрения грузинскую провинцию умолчим. Но Россия не хочет, чтобы в неё вступали, по крайней мере поперёд Батьки.

Цитата (Сергей Мурашов, 26.07.2013):

> Кое-кто из разбежавшихся готов вернуться в Россию. Например Армения и Приднестровье, про одну неотъемлемую с вашей точки зрения грузинскую провинцию умолчим. Но Россия не хочет, чтобы в неё вступали, по крайней мере поперёд Батьки.

Это из области телевизионных фантазий. Никаких официальных подтверждений этому нет. Ну а что касается части Грузии - то да, в отличие от ЕС, любовь приходится завоевывать танками.

Цитата (Роман Ф., 26.07.2013):
> Ну а что касается части Грузии - то да, в отличие от ЕС, любовь приходится завоевывать танками.

Эк вам мозги-то промыло. Выходит, Россия напала на Южную Осетию, силой выбила из неё грузинских защитников, и злобно хочет аннексировать чужую землю, ссылаясь на случайное сходство с названием одного из своих номерных регионов?

Цитата (Роман Ф., 26.07.2013):
> Никаких официальных подтверждений этому нет.

А вы погуглите. Приднестровье этого абсолютно не скрывает, ЮО уже получила отказ, а вот современная позиция Армении по этому вопросу не афишируется, но когда-то хотела на любых условиях.

Цитата (Роман Ф., 26.07.2013):
> Это из области телевизионных фантазий.

Телевизор фантазиями не страдает. У нас же по-вашему диктатура, все СМИ под колпаком у власти, а власть не хочет расширения России в этом направлении, и народ её в этом поддерживает.

Ни одного конкретного факта и ссылки. Как обычно.

> Цитата (Dajnecz, 25.07.2013):
> > Хорошо бы УКВЗ разработал тележки для 1000 мм.
>
> Уже разработал. Специально для Пятигорска производился КТМ-15 в количестве 11 вагонов.

И так же успешно, как разработал, снял с производства. К вагонам 623ей серии высокопольная 615ая тележка не подходит, а программа производства самих высокопольных вагонов свёрнута. Таким образом в настоящий момент у УКВЗ нет метровой тележки.

Вагоны из Германии существенно в более лучшем состоянии находятся, чем их более молодые пятигорские аналоги. 30 лет в Германии гораздо меньше портят вагон, чем 20 в России. Особенно заметно это было по вагонам, поступившим в Пятигорск в 2006 г. б/у из Эрфурта. Они были просто как новые!

Цитата (Роман Ф., 25.07.2013):
> . Население ЕС составляет 507 миллионов и растет, России 140 и сокращается

За счёт кого у ЕС растёт население? Если всех мигрантов в России посчитать-население тоже расти будет...

Цитата (Сергей Мурашов, 25.07.2013):
> То есть обилие автобусного т.н. "еврохлама" прошло мимо вашего внимания?

Не прошло, но этим частники занимаются, а не государство. Впрочем, у государства в последнее время всякое бывает - к примеру, в челябинский МУП на прошлой неделе пришла партия автобусов "х..йгер" (наверное, скоро на ФБ появятся - синенькие такие), а на испытания взяли "ю-тонг" (уже есть на ФБ), что я расцениваю ничуть не выше, чем покупку Пятигорском этого трамвая. Однако, ни в том, ни в другом нет ничего хорошего.


Цитата (Сергей Мурашов, 25.07.2013):
> А они готовы продать свой Электрон по цене металлолома?

Вот-вот: если столица федерального округа в РФ закупает лом, то возникает ряд вопросов... может, вместо "Грозный-сити" Хлопонину лучше было бы заняться пятигорским трамваем (ведь на СКФО выделяют сотни миллиардов)? К тому же, Пятигорск - это ещё и один из крупнейших туристических центров России (после Сочи и Петербурга, конечно)


Цитата (Сергей Мурашов, 26.07.2013):
> Телевизор фантазиями не страдает.

Ну этого уж нам знать не дано - есть такая версия, что телевизионщики сами по себе не фантазируют, а репортажи им пишут в штабе Путина, ЕР и ФСБ - возможно и так.


Цитата (Сергей Мурашов, 26.07.2013):
> У нас же по-вашему диктатура, все СМИ под колпаком у власти,

Ну, может, в Санкт-Петербурге и есть независимые СМИ, но вот на федеральном уровне и в некоторых регионах уже давно это "недоразумение" ликвидировано. Единственное федеральное СМИ, которое можно с некоторыми допущениями назвать независимым - радиостанция "Эхо Москвы". Ну и блог Навального, хотя он по закону СМИ не является. На днях на "Дожде" (не знаю, как в СПб, а в Челябинске этот телеканал никак не может получить частоту и вещает только через кабельных провайдеров и спутник, а также в интернете; в 8 цифровых каналов по федеральной программе этот канал тоже включён не был) смотрел интервью с А.А. Навальным - он там примеры приводил, о чём никогда не скажут федеральные СМИ. И это лишь примеры.


Цитата (Сергей Мурашов, 26.07.2013):
> Кое-кто из разбежавшихся готов вернуться в Россию. Например Армения и Приднестровье, про одну неотъемлемую с вашей точки зрения грузинскую провинцию умолчим

Есть страны, которые хотят в Россию из-за безвыходности. Страны, мягко говоря, небогатые, а ЮО и вовсе страной по мнению большинства стран ЕС не является. Даже РБ не очень-то торопится сближаться с Россией в нечто большее, чем ТС, хотя диктатор Путин - единственное оправдание для диктатора Лукашенко, другие страны уже само его нахождение на посту президента РБ столько лет не одобрят. А в ЕС рвётся, например, богатая и самодостаточная и, что важно, демократическая Украина. Да и Турция, век назад отказавшаяся от воинствующего ислама, уже давно является достаточно развитой (по сравнению с ЮО или Арменией уж точно) - к примеру, турецкая компания "Енигюн" строит уже второй торговый центр в Челябинске (местным подрядчикам девелопер не доверил - дорого, хотя сам девелопер местный), а армянские я знаю только будки по ремонту обуви, да шиномонтажку. А уж сравнивать с ЮО... наверное, Курганская область - и то имела бы больше шансов стать самостоятельным государством, чем Южная Осетия, т.к. промышленности там больше.

Да, кстати, ещё отвечаю на вопрос, кто мечтает о вступлении в ЕС - в программе кандидата в президенты РФ М.Д. Прохорова был пункт всячески этому содействовать, хотя он и не гарантировал, что ЕС согласится нас к себе взять

Цитата (Alexander000001, 26.07.2013):
> Единственное федеральное СМИ, которое можно с некоторыми допущениями назвать независимым - радиостанция "Эхо Москвы"

Финансируемая тоталитарным Газпромом.

Цитата (Alexander000001, 26.07.2013):
> На днях на "Дожде"

Хозяин тот же что и у Йеха Мацы.

> А в ЕС рвётся, например, богатая и самодостаточная и, что важно, демократическая Украина.

Богатая - смешно)
Самодостаточная - смешно)
Демократическая - ржака)))
И что самое смешное рвется она туда еще с середины 90-х и ее все-равно не берут.
А те кто прорвались, типа Прибалтика и Польша, теперь являются поставщиком гастарбайтеров в ту же Англию потому как свою промышленность они по указке ЕС похоронили.

> Да и Турция, век назад отказавшаяся от воинствующего ислама,

Сейчас Турцией управляют исламисты. Кемалисты в оппозиции.

> к примеру, турецкая компания "Енигюн" строит уже второй торговый центр в Челябинске

"Качество" турецких построек уже давно ни для кого не секрет.
Ну да ладно. Молодой человек, у вас в голове такая каша, что я даже не знаю как с вами говорить. И вообще причем тут политика к пятигорскому трамваю?

Вернемся к Пятигорску. Можно конечно заказать вагоны на УКВЗ, но УКВЗ возьмется делать 1000 мм тележку при наличии гарантированного заказа минимум на 50 вагонов. Пятигорск активно заказывает новые вагоны? Нет. Ну а чего тогда нападки на УКВЗ. Здесь проще перешить всю сеть на 1520 и не парится с поиском вагонов на 1000 мм.
А так вагоны из Геры вполне так ничего. В нынешних условиях - оптимальный вариант.

Цитата (Alexander000001, 26.07.2013):
> ....
Александр, вам не с кем поговорить о геополитике?

Новые трамваи в Пятигорске - зачем? Старые, но надежные немцы не подводят. И в Пятигорске, по-моему, одни из самых благостных климатических условий и хорошего обслуживания для трамвая. Новую большую партию заказывать небогатый город не будет, как и переставлять все на 1520 мм. Пока в Германии есть города с колеёй 1000 мм, и пока в них есть трамваи, Пятигорск без вагонов не останется

Цитата (barin2011, 25.07.2013):
> Без всякого сомнения. Скоро приеду посмотрю на рельсы, а то в прошлом году были пожеванные уж слишком.
>
От Ж/Д вокзала до "Цветника" полотно меняют с осени прошлого года, стало значительно лучше, самое плохое полотно на 1-ом маршруте.

Цитата (Сергей_Н, 26.07.2013):
> А те кто прорвались, типа Прибалтика и Польша, теперь являются поставщиком гастарбайтеров в ту же Англию потому как свою промышленность они по указке ЕС похоронили.

Польша то похоронила? Не смешно.
А по чьей указке Россия похоронила свою промышленность?

Цитата (Alexander000001, 26.07.2013):
> Цитата (Сергей Мурашов, 26.07.2013):
> > У нас же по-вашему диктатура, все СМИ под колпаком у власти,
>
> Ну, может, в Санкт-Петербурге и есть независимые СМИ, но вот на федеральном уровне и в некоторых регионах уже давно это "недоразумение" ликвидировано. Единственное федеральное СМИ, которое можно с некоторыми допущениями назвать независимым - радиостанция "Эхо Москвы". Ну и блог Навального, хотя он по закону СМИ не является. На днях на "Дожде" (не знаю, как в СПб, а в Челябинске этот телеканал никак не может получить частоту и вещает только через кабельных провайдеров и спутник, а также в интернете; в 8 цифровых каналов по федеральной программе этот канал тоже включён не был) смотрел интервью с А.А. Навальным - он там примеры приводил, о чём никогда не скажут федеральные СМИ. И это лишь примеры.

Ну как сказал Сергей Н: "Эхо Москвы" принадлежит "Газпрому", вот только "Газпрому" пофиг на редакционную политику, им главное прибыль. Вот НТВ другое дело, и то идут на уступки ради прибыли. Осенние закрытие "ЧП" тому подтверждение.

Ну а что касается независимых федеральных СМИ, то я могу сказать сразу - это "РБК". Для тех кто не в курсе с этого года "РБК" считается федеральным каналом.

Цитата (Santehnik, 26.07.2013):

> А по чьей указке Россия похоронила свою промышленность?

В соответствии с мнением одного депутата из ПЖиВ, Россией сегодня управляют американские марионетки. Соответственно, по указке США - а чьей же ещё?!

http://grani.ru/opinion/milshtein/m.217101.html

Из Торонто виднее...

Скорее из Волгограда развитие промышленности в Прибалтике виднеется через совсем кривое зеркало...

Цитата (Santehnik, 26.07.2013):
> Польша то похоронила? Не смешно.

Смотря что ты считаешь промышленностью. Видимо анекдоты про польского сантехника просто так выдумали?

> А по чьей указке Россия похоронила свою промышленность?

Кто стоял за командой Гайдара-Чубайса?

Цитата (Влад96, 26.07.2013):
> вот только "Газпрому" пофиг на редакционную политику, им главное прибыль.

Йеха - это контролируемый выход пара для т.н. либералов. Назвать его "независимым" СМИ это конечно сильно. Впрочем как и РБК. Нет "независимых СМИ", в США их тоже нет. Везде, кто ужинает девушку тот ее и танцует.

Цитата (Роман Ф., 26.07.2013):
> В соответствии с мнением одного депутата из ПЖиВ, Россией сегодня управляют американские марионетки. Соответственно, по указке США - а чьей же ещё?!

Смех смехом, а всю нынешнюю власть американцы вполне так держат за одно место, потому как у них есть вся информация о нажитом непосильным трудом, ну и детишки пристроенные за границей тоже.
В случае чего награбленное отберут в один момент.
Ну а за властями США стоят непосредственные хозяева США - олигархические кланы, которым конкуренты на планете под названием Земля ненужны.

Вагон 302 разгрузили, на очереди 346 и 347

http://cs406424.vk.me/v406424737/7d94/vOATAfDgLX0.jpg
http://cs406424.vk.me/v406424737/7d9e/Hg2Hv_nLzxg.jpg

Цитата (barin2011, 26.07.2013):
> Новую большую партию заказывать небогатый город не будет

Только этот "небогатый город" является СТОЛИЦЕЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ОКРУГА, то есть в одной линии с Нижним Новгородом, Ростовом-на-Дону, Екатеринбургом, Новосибирском и Хабаровском. А, если учесть, что развитие СКФО - это целая программа с очень большими суммами финансирования, то есть, все деньги на Чечню и прочих идут через Пятигорск

Все вагоны сгружены, стоят у Ж/Д вокзала.

Igork, а как дальше их будут перемещать? Построен ли дополнительный путь, откуда и куда?

Зачем вообще в Пятигорске издавна существует такая сложная система доставки новых вагонов? Раз грузовой двор станции Скачки находится в непосредственной близости от депо, почему еще в богатое советское время там не организовали удобный пункт перегрузки вагонов?

Михаил (FanTrans), эх если бы я знал, как они это делают, но уже сегодня утром их там не было, а вчера вечером все 3 стояли, остались лишь пути, скорее всего вагоны уже в депо, по воздуху их доставляют что ли? Пути ведь никак не соединены с основной линией!

Цитата (Igork, 28.07.2013):
> по воздуху их доставляют что ли?

В Пятигорске нет грузовых машин?

Цитата (Alexander000001, 27.07.2013):

> Только этот "небогатый город" является СТОЛИЦЕЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ОКРУГА,
Не по своей воле, правда, и совсем не по развитию, населению и инфраструктуре.

> то есть в одной линии с Нижним Новгородом, Ростовом-на-Дону, Екатеринбургом, Новосибирском и Хабаровском.
Ответ выше.

> А, если учесть, что развитие СКФО - это целая программа с очень большими суммами финансирования, то есть, все деньги на Чечню и прочих идут через Пятигорск

1. Считать казённые деньги, не зная схем, локальной ситуации и конкретных фактов, дело неблагодарное.
2. Про прочих не знаю, не слышал)
3. Деньги окружные, а не муниципальные. Посмотрите бюджет города и делайте выводы.