Занавесочки эти на лобовом стекле - колхоз адский.. да еще на таком вагоне ! Почему их не могут запретить ? Я конечно понимаю что солнце мешает..но тогда надо какие -нибудь шторки рулонные или жалюзи поставить.(типа как в автобусах)

Цитата (Иван Яковлев, 30.08.2013):
> Занавесочки эти на лобовом стекле - колхоз адский.. да еще на таком вагоне ! Почему их не могут запретить ?

На вашей улице праздник, новый босс Компота Александр Воробьев именно с этого начал свою борьбу за покращение питерского ОТ, ГУП ПАТ уже плачет от того, о чём вы мечтаете.

Цитата (Иван Яковлев, 30.08.2013):
> Занавесочки эти на лобовом стекле - колхоз адский.. да еще на таком вагоне ! Почему их не могут запретить ? Я конечно понимаю что солнце мешает..но тогда надо какие -нибудь шторки рулонные или жалюзи поставить.(типа как в автобусах)

чего так кипятиться?шторки с 2010 или 2011 года запрещены приказом по всему ГЭТу. водители их вешают на свой страх и риск.

а на счёт рулонных шторок или жалюзи...вы дадите денег ГЭТу, что бы ими оборудовать все вагоны?

Интересно, но подобные шторки входили в обязательную принадлежность кабины вожатого вагонов МС. На них был даже нанесён заводской номер соответствующего вагона. Что изменилось? Солнце также жарит. Очаровательная женщина-водитель не должна получать лишние морщины на лбу и "гусиные лапки" из-за того, что приходится морщиться от яркого света. Запрещающие приказы, конечно, легче издавать, чем оказать реальную помощь. Но, к счастью, жёсткие законы в нашей стране смягчаются необязательностью их исполнения. Вот такой Компот...

Цитата (Константин....408, 31.08.2013):
> шторки с 2010 или 2011 года запрещены приказом по всему ГЭТу. водители их вешают на свой страх и риск.
>

Вот и появляются всякие газетки, приклеенные скотчем. В данном случае, штока, похоже, съёмная. Пришел на вагон - прицепил крючками, после смены - забрал с собой.

Сделайте рулонные шторки, полноразмерные, на лобовые и боковые стекла, а потом запрещайте самодельные занавески и тонировку.

Цитата (Иван Яковлев, 30.08.2013):
> Я конечно понимаю что солнце мешает

Да ни черта ты не понимаешь. Постоянно всякую чепуху пишешь, на предмет того, как нам надо работать. Сам иди и поводи трамвай или тролль, через пару годиков твоё мнение будет хотя бы интересно почитать.

Действительно...если бы на всех трамах стояли шторки рулонные то на них бы не вешали зановесочки.

А темные очки тоже запрещены по правилам?

Цитата (Allirions, 31.08.2013):
> если бы на всех трамах стояли шторки рулонные

вот свежий пример
http://transphoto.ru/photo/617546/

Цитата (Сергей Мурашов, 30.08.2013):
> покращение

О, данное слово становится интернациональным? The pokrashchennya.

Цитата (Виктор Бергман, 31.08.2013):
> Цитата (Allirions, 31.08.2013):
> > если бы на всех трамах стояли шторки рулонные
>
> вот свежий пример
> http://transphoto.ru/photo/617546/

Вот, кстати, не вижу ничего плохого в шторке, тем более в такой красивой и аккуратной, как на данной фотографии трамвая. И это всяко лучше, чем газетки))

Цитата (Бидон Помоев, 31.08.2013):
> Сам иди и поводи

Разумная отповедь профессионала какому-то нахальному дилетанту...
Мол, сам иди поработай президентом (депутатом, министром), а потом критикуй... Ату их, всяких примазавшихся к сайту!

Цитата (VicSin, 31.08.2013):
> А темные очки тоже запрещены по правилам?
>

не спасает

Цитата (Константин....408, 31.08.2013):
> а на счёт рулонных шторок или жалюзи...вы дадите денег ГЭТу, что бы ими оборудовать все вагоны?

Почему-то у некоторых предприятий, которые работают в Москвоской области есть деньги чтобы оборудовать древние Лиазы 5256 водительскими, а порой, и салонными кондиционерами - но салонные только у новых 5292, которых с завода не было(да и на заводе не будут ставить люковые кондиционеры). А у вас нет денег чтобы купить шторки? или денег "нет", или не можете поставить работу с правительством города в то русло, в котором будете привозить деньги, а не убытки. Питер всяко побогаче Московской Области.

1417 в МО одна такая.

Цитата (Володя, 01.09.2013):
> А у вас нет денег чтобы купить шторки? или денег "нет", или не можете поставить работу с правительством города в то русло, в котором будете привозить деньги, а не убытки.

А правительство города заинтересовано поставить работу в то русло, в котором ГЭТ будет привозить деньги а не убытки?

Цитата (Илья Брезгунов, 01.09.2013):
> А правительство города заинтересовано поставить работу в то русло, в котором ГЭТ будет привозить деньги а не убытки?

Вот как раз правительство города и ЗАИНТЕРЕСОВАНО, чтобы ГЭТ привозил деньги! Поэтому и будет сокращаться и укорачиваться маршруты. Их доведут то того необходимого минимума и оставят только на тех направлениях, где будет повышенная заинтересованность ездить на них людей скорее деловых, нежели бабусек и студентов! На направлениях аэропортов, вокзалов и нескольких крупнейших деловых центров. И оплату выше. Тогда трамвай начнёт приносить прибыль.

Любой социальный ОТ - дотационный! Он убыточен по определению, так как является ЗАТРАТНОЙ частью экономики.. как и любая социальная сфера! Доход может приносить только коммерческий транспорт! Социальный ОТ убыточен в прямых доходах, но приносит экономически положительный эффект в общем итоге, создавая удобные условия для жизни и труда горожан!

А со шторками бороться проще. Против улучшения условий труда, разгона давно прогшнивших и заплесневелых служб, которые нифига не делают ("качество" уборок, ремонта и поддержания самого ОТ, как технически так и эстетически), очистки авгиевых ремзон от многовековой говногрязи, вывешивания на столбах чиновников, ответственных за "качественные ПРАВИЛЬНЫЕ" контактные сети, соответствующие всем требованиям, выгон на биржу тех упырей, которые по "любым западным технологиям" высирают пути, забрасывая рельсы как попало и на что попало - против всего этого борьба со шторками в кабинах - это истинная сила "главного".. Вот и воюет маленький "он".
Как говориться - величина воина определяется величиной его войн. Значит, комарик завёлся.....

Цитата (Flam, 01.09.2013):
> не спасает

Черные очки (не просто тёмные, а именно черные) в принципе спасают от лобового ослепления. Солнце, светящее сбоку - все равно попадает в глаза. Кроме того, что же делать тем водителям, у которых слабое зрение и они водят в очках обычных? Двойные очки одевать? :)
К тому же, если машину без солнцезащитной шторки берет на замену водитель, который не взял с собой темных очков, он будет мучиться всю смену.
Ношение с собой солнцезащитных очков не прописано ни в одной инструкции. Наличие же козырька - обязятельно. А на МТРЗ, например, даже лобового козырька нет в той комлектации, в которой они работают в Питере.
Повторюсь ещё раз - боковые и лобовые рулонные шторки ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть на КАЖДОМ трамвае, троллейбусе и автобусе.
Видимо, для этого нужно влепиться какому-нибудь сараю в столб из-за ослепления солнцем, чтобы наконец озаботились этой проблемой. А пока - занавески, тонировка, газетки, жилетки - были, есть и будут.

Цитата (Бидон Помоев, 01.09.2013):
> Видимо, для этого нужно влепиться какому-нибудь сараю в столб из-за ослепления солнцем

Вот это и печально... Ослепление солнцем недоказуемо и вина будет только водителя. Просто у нас пофигизм зашкаливает на всех направлениях. И даже если в нормах прописано обязательное наличие солнцезащитных шторок на окнах, то за их отсутствие в целях "экономии" цены вагона (ну писец снижение цены в пару тысяч рубликов с вагона) никто из начальствующих упырей ответственности не несёт. А всего-то удобство места водителя - что может быть для начальства ВАЖНЕЕ своих умственных "нравиться/не нравиться колхоз". Нет шторок - есть занавески.

Цитата (cyclofillydea, 01.09.2013):
> Любой социальный ОТ - дотационный! Он убыточен по определению, так как является ЗАТРАТНОЙ частью экономики..

То-то в МО перевозчики готовы платить за выходы на некоторых социальных маршрутах муниципалитетам...Ах да, забыл - полная компенсация затрат на проезд льготников. Не "дотации за красивые глаза", а оплата за перевезённых пассажиров. Если кто-то установил, что пенсионеру бесплатно - то этот кто-то и должен оплачивать проезд этого пенсионера.

А то, что у вас делается - не дело. Урезание маршрутов до состояния подвозок к метро - это не правильно с точки зрения города. Тот, кто лишится удобного маршрута до работы - сядет на ЛА и будет прав. А перевозка пенсионеров и студентов - сами дали льготы. Могут повысить пенсии и стипендии на стоимость проездного, например. Слабо? Дорого? Тогда - оплачивайте перевозчикам выпадающие доходы;)

Так в МО в отличие от того-же Питера, например, требования к ПС крайне либеральны. Имеет значение только вместимость, а дальше - кто на чем хочет/может на том и ездит. У разных перевозчиков есть и корейцы/китайцы и еврохлам и отечественные автобусы.

Цитата (Бидон Помоев, 01.09.2013):
> Кроме того, что же делать тем водителям, у которых слабое зрение и они водят в очках обычных? Двойные очки одевать? :)

Видимо, заказать в оптике очки с диоптриями и затемнением. Неужто таких никто не делает?

Цитата (Виктор Бойков, 01.09.2013):
> Видимо, заказать в оптике очки с диоптриями и затемнением.

Кабина - это рабочее место. Организация, нанимающая воителя ОБЯЗАНА создать все условия для качественной, а значит БЕЗОПАСНОЙ работы.
Шторка - это одна из систем безопасности управления ТС. На чём же экономит ГЭТ????
Так можно и вместо сиденья поставить табуретку. А если неудобно - закажи и купи себе то, что лично для тебя будет удобно, тем более, в интернете это всё можно спокойно заказать/купить. Но это же бред!!

Так это вопросы к тем кто вагоны заказывал. Хотя ПТМЗ в принципе не мог поставить нормальную шторку на всю ширину стекла (по техзаданию), вместо этого получалась порнуха вроде этой http://transphoto.ru/photo/406334/. Хотя нормальные производители ставят нормальные шторки по-умолчанию http://transphoto.ru/photo/609291/

ПТМЗ и на троллейбусы свои не ставил шторку.

Так на волгоградских вагонах стоит шторка, только не нормальная (по ТЗ), а куцая, мол итак сойдет, есть же по факту.

Почему в 20-30-ые годы, когда строили МС, ума хватало написать в ТЗ о том, что в кабине водителя должна быть шторка? Тогда думали о ярком солнце. Вагон не должен выходить с завода без защитных приспособлений от солнца. А так, давайте сами будем покупать кондиционеры, трамвайные печки, лампочки, цветные светофильтры, кожу для сидений... Чтобы в вагон можно было заходить с удовольствием, без содрогания и возмущения.

Шторка? В МСке?

Цитата (Володя, 01.09.2013):
> Могут повысить пенсии и стипендии на стоимость проездного, например. Слабо? Дорого?

Этого не нужно, так как пенсионная карточка стоит 414р (в отличие от Москвы здесь онане бесплатна), а студенческая ~700р. Единая же карточка-2040р. Причём, город доплдачивает пенсионерам эти 414р к пенсии.


Цитата (Володя, 01.09.2013):
> Тогда - оплачивайте перевозчикам выпадающие доходы;)
Город их оплачивает. Дело обстоит так: за валидацию карточек (всех видов) ГУОП платит перевозчикам деньги (те, что получает от реализации карточек с населения). Также перевозчики получают субсидии из бюджета города. Причём, частные автобусные перевозчики (за работу на социальных маршрутах) получают их по формуле: расходы-доходы. То есть, если расходы меньше, чем доходы (разовые билеты + деньги за валидацию карточек), то перевозчик получает субсидию из бюджета и то не более определённого размера, который зависит от норматива затрат (там непростая формула).


Цитата (Володя, 01.09.2013):
> А то, что у вас делается - не дело. Урезание маршрутов до состояния подвозок к метро - это не правильно с точки зрения города.

Это уже не делается лет 7 уже по трамвайным маршрутам.

Цитата (Бидон Помоев, 31.08.2013):
> Да ни черта ты не понимаешь.

Цитата (Бидон Помоев, 31.08.2013):
> Сам иди и поводи трамвай или тролль, через пару годиков твоё мнение будет хотя бы интересно почитать.

По-вашему солнце может ослеплять только водителя трама или тролля ? :)) А простого человека(даже просто на улице) не ослепляет ? :

Цитата (Бидон Помоев, 31.08.2013):
> Постоянно всякую чепуху пишешь, на предмет того, как нам надо работать.
Ну это вы меня уже с кем-то путаете..

Цитата (Flam, 01.09.2013):
> Цитата (VicSin, 31.08.2013):
> > А темные очки тоже запрещены по правилам?
> >
>
> не спасает
Ну уж не знаю какими вы очками пользуетесь.. Нормальные черные очки очень даже помогают от солнца.

Цитата (Иван Яковлев, 01.09.2013):

> Цитата (Бидон Помоев, 31.08.2013):
> > Постоянно всякую чепуху пишешь, на предмет того, как нам надо работать.
> Ну это вы меня уже с кем-то путаете..

http://transphoto.ru/photo/573806/ - ничего не перепутал, лучше
> Сам иди и поводи трамвай или тролль
А потом учи других работать.

> Цитата (Flam, 01.09.2013):
> > Цитата (VicSin, 31.08.2013):
> > > А темные очки тоже запрещены по правилам?
> > >
> >
> > не спасает
> Ну уж не знаю какими вы очками пользуетесь.. Нормальные черные очки очень даже помогают от солнца.

Сверху написано, почему не спасают, читать полностью научитесь.

Я не водитель трамвая/троллейбуса, но вашу логику абсолютно не понимаю.

Цитата (Иван Яковлев, 01.09.2013):
> А простого человека(даже просто на улице) не ослепляет ?

Ослепляет. Только простой человек не несёт ответственности за жизни сотен пассажиров за спиной и не везёт на себе тюрьму в случае несчастных случаев при аварии!

Цитата (Иван Яковлев, 01.09.2013):
> Нормальные черные очки очень даже помогают от солнца.

Господа. Шторки от солнца на транспорт (везде в мире) ставят не от балды и прихоти. Солнечные очки тем лучше защищают от солнца, чем у них плотнее затемнение. Чем плотнее затемнение - тем хуже видно на дороге остальное необходимое для безопасного движения. Очки - только в помощь. Основное должно быть солнцезащитная шторка на окнах: лобовая (на ширину окна) и боковая. ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Цитата (ЛВС-86М 3214, 01.09.2013):

> http://transphoto.ru/photo/573806/ - ничего не перепутал, лучше

То что там мною написано - все совершенно верно. Это мне всякй бред писали :)) Кстати спасибо что напомнили - перечитал , поржал.

Цитата (cyclofillydea, 01.09.2013):
> Шторки от солнца на транспорт (везде в мире) ставят не от балды и прихоти. Солнечные очки тем лучше защищают от солнца, чем у них плотнее затемнение. Чем плотнее затемнение - тем хуже видно на дороге остальное необходимое для безопасного движения. Очки - только в помощь. Основное должно быть солнцезащитная шторка на окнах: лобовая (на ширину окна) и боковая. ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Само собой ! Просто я написал что очки все-таки тоже помогают. Но стоит добавить еще, что от них и глаза еще устают( а тут еще целый день в них водителю надо работать)

Цитата (Yosheek, 01.09.2013):
> Шторка? В МСке?

Да, шелковая или хлопчатобумажная, от края до края, горизонтальная, чёрная, с нанесённым заводским номером вагона.
Посмотрите на исторических фотографиях. Я их помню вживую...

Цитата (Сергей_Н, 01.09.2013):
> Хотя ПТМЗ в принципе не мог поставить нормальную шторку на всю ширину стекла

http://www.youtube.com/watch?v=PduUyMuzAOA
На 04:00 водитель опускает приличную "родную" шторку)