Ну вроде простенько, скромно, салон удобный - достаточно сидячих мест и при этом не тесно. Еще бы внешне вагон был посимпатичнее - эх, цены бы не было))

Кстати, автора - с дебютом)

Видимо, тут проблемы с нагрузкой на сочленения или на тележки. Нет мест для удобного стояния. Три сидения справа - лишние:) Но если их убрать получится большой накопитель и узлы сочленения получат скручивающий момент для компенсации которого надо будет делать два маленьких накопителя по краям секции на левой стороне и тогда сразу начнётся проблема с общим перегрузом секции.

Цитата (Володя, 15.03.2014):
> Нет мест для удобного стояния.

То одно: "нет мест для УДОБНОГО стояния", то другое: "слишком мало сидячих мест".
По-моему, вы просто придираетесь... Надо ОБЯЗАТЕЛЬНО найти минусы, хоть в головках саморезов.

Мне на саморезы пофигу: абсолютно нормальный вид крепежа. А идеалом салона считаю вот это: http://fotobus.msk.ru/photo/501264/ Ну а для загруженных маршрутов вот это: http://fotobus.msk.ru/photo/557996/ Да, второй салон большинство тут назовут скотовозом, но для того применения, для которого его делали он идеален. Можно ещё какие-то промежуточные варианты, но в них должны быть именно накопители, спецциально обученные для комфортного стояния и эти накопители должны быть отделены от сидений перегородками, как в Ретро. Вот такого, как на этом фото сидения для оттаптывания ног быть не должно.

Оградить бы накопительную площадку от ног сидящих первым рядом слева (по ходу движения)... а лучше бы первый ряд слева вообще убрать, но все равно надо ограждать накопительную площадку как со спины сидящих, так и со стороны лица, что бы было куда облокотиться и случайно на ноги не наступить.

Ё моё. Я ездил на этом вагоне в Остраве (именно на этом), абсолютно нормальный вагон (я не говорю, что он лучше российских, но и не хуже) .В Остраве всегда много сидячих мест в вагонах (в сравнении с остальными городами Чехии ,там даже в Т3 много вагонов с двойными сидениями). Вы судите по российским меркам, но вагоны не должны быть набиты в мясо, когда люди оттаптывают ноги сидящим. Это уже перегруз вагона. Я конечно понимаю, что мы живём в России ,но всё же. Так можно вообще все сидения убрать - народа больше влезет.

Володя, трамваи не должны быть скотовозками! Не нужно перевозить людей, как селедок в бочке! В этом трамвае нормальные накопители! А то, что нет ограждения даже хорошо! Вы наверное еще детей не имеете, потому как например жене с коляской с ребенком будет удобно - и коляска станет, и жена будет сидя ехать, а не стоя.

Любите ездить стоя - ездите, но другим сидя ездить не мешайте!


P.S. Лирическое отступление:
уменьшение количества сидячих мест может привести в самом тяжелом случае к исчезновению маршрута. Убираются сидения, сооружаются несколько накопителей, людей влезает больше, т.к. 2 накопителя большие, как следствие увеличение интервала (зачем пускать 2 ЛМ-68М на Т19 в выходные дни с интервалом в 8 минут, если можно пустить 1 ЛВС-86 с интервалом в 16 минут), падение пассажиропотока, т.к. мало кто будет ждать трамвай 16 минут, если за это время проедет 2 93-х автобуса, возможно 110, и туева хуча маршруток.

Накопитель (накопители) не должен занимать половину салона транспортного средства.

Господа, вы никогда не договоритесь! Нужно делать вагоны отдельно для России и для Европы, для Петербурга и для Мухосранска, для маршрута №28 и для маршрута №44, для поезда, который будет ездить от метро в спальном районе, и для поезда, который курсирует по центру, для поездов, которые поедут в 6 утра, в 15 часов дня и в 18 часов вечера...
Тогда будут довольны все.

Цитата (Dimon, 16.03.2014):
> уменьшение количества сидячих мест может привести в самом тяжелом случае к исчезновению маршрута. Убираются сидения, сооружаются несколько накопителей, людей влезает больше, т.к. 2 накопителя большие, как следствие увеличение интервала (зачем пускать 2 ЛМ-68М на Т19 в выходные дни с интервалом в 8 минут, если можно пустить 1 ЛВС-86 с интервалом в 16 минут)

Нет, так как не ГЭТ определяет интервалы для маршрутов, а город, потому что город заказчик перевозок. ГЭТ же-это перевозчик, то есть исполнитель. Так что количество мест не влияет на интервалы!


Цитата (Dimon, 16.03.2014):
> т.к. мало кто будет ждать трамвай 16 минут, если за это время проедет 2 93-х автобуса, возможно 110, и туева хуча маршруток
110 в прошлом году был дважды прорежен ради 125,126 и 154а. Так что он вряд ли пройдёт за это время, потому что он теперь ходит в основном один раз в час.

За 19 трамвай, до открытия метро Беговая в 2018 году, можете не переживать. После же этого замечательного события, на 19 ни КТМ ни ЛВС-86 будут точно не нужны, так как пассажиропоток к Старой Деревне из микрорайона у парка 300летия СПб сильно уменьшится.

Цитата (Михаил К, 16.03.2014):
> до открытия метро Беговая в 2018 году
bla-bla-bla...

Цитата (Володя, 15.03.2014):
> Да, второй салон большинство тут назовут скотовозом, но для того применения, для которого его делали он идеален.

Во Владивостоке MANы с такой компоновкой салона, но ступенек по менее будет. И знаете, он не очень то удобен для пассажиров...

Почему в старых вагонах получалось запихать сидения 2+1, а в новых что-то идёт в ущерб, либо мало мест с широкими проходами, либо много мест с узкими проходами... Ну, и как всегда, всем не угодишь. Найдётся тот, кому не нравится что-то, лишь бы было.

Цитата (Алексей Дмитриев, 16.03.2014):
> Почему в старых вагонах получалось запихать

Пассажиры в старых вагонах не жрали в три горла в заведениях быстрой еды, их габариты были человеческие. Молодых мужчин с брюхами не было вообще...

Цитата (Михаил К, 16.03.2014):
> После же этого замечательного события, на 19 ни КТМ ни ЛВС-86 будут точно не нужны, так как пассажиропоток к Старой Деревне из микрорайона у парка 300летия СПб сильно уменьшится.
___
C чего бы вдруг? Многие работают в пределах фиолетовой линии, и они уж точно не будут делать 2 пересадки в метро с зеленой на синюю, а затем на фиолетовую.

Цитата (Dimon, 16.03.2014):
> Многие работают в пределах фиолетовой линии, и они уж точно не будут делать 2 пересадки в метро с зеленой на синюю, а затем на фиолетовую.

На это Михаил К. ответит, что к 20** году будет пересадка М5/М3 на ст. "Шуваловский проспект"(М5) и ex "Зоопарк"(М3). А пока пусть ездят с пересадками. Трудно что ли?(Трудно.)

Цитата (Филиппов Владимир, 16.03.2014):
> и для Мухосранска
А что это за город такой? Что-то ни в атласе, ни на СТТСе в перечне не смог найти...

Цитата (Бараш Алексей, 17.03.2014):
> А что это за город такой?

Более известен, как Замкадье.

Цитата (Филиппов Владимир, 16.03.2014):
> Пассажиры в старых вагонах не жрали в три горла в заведениях быстрой еды, их габариты были человеческие.

Не только, просто старые сиденья намного меньше по размеру. Они до сих пор есть, в ТП3 очень много ЛВСов со старыми сиденьями 2+2. Очень неудобно. И в машках 2+1 тоже. А вот там где новые сиденья, 2+1 вполне ничего.

Цитата (Филиппов Владимир, 16.03.2014):
> Господа, вы никогда не договоритесь! Нужно делать вагоны отдельно для России и для Европы, для Петербурга и для Мухосранска, для маршрута №28 и для маршрута №44, для поезда, который будет ездить от метро в спальном районе, и для поезда, который курсирует по центру, для поездов, которые поедут в 6 утра, в 15 часов дня и в 18 часов вечера...

Вот это верно: сегодня вагон скажем на 30 маршруте, где можно ставить сиденья хоть в 4 ряда без прохода и дверей - всё равно никто не ездит, а завтра - на 64, где в ЧП за две остановки до Ладожской уже двери не закрываются, там людям без разницы сколько сидений, им бы влезть на подножку, хоть чучелом, хоть тушкой, как говорится.

Цитата (Сергей Мурашов, 17.03.2014):
> Более известен, как Замкадье.

Живу в 1.5 километрах внутри МКАДа, работаю в 1.5 километрах вне этой дороги, еду на работу по ней 32 км. Я кто вмкадыш или замкадыш?:))))

Цитата (Володя, 17.03.2014):
> Я кто вмкадыш или замкадыш?

Вы мерцаете:) Хотя правильнее было сказать Провинция, а не Замкадье.

Цитата (Володя, 17.03.2014):
> Я кто вмкадыш или замкадыш

Главное, что не выкидыш...

Цитата (Dimon, 16.03.2014):
> C чего бы вдруг?
C того, что метро будет в пешеходной доступности.

Цитата (Dimon, 16.03.2014):
> Многие работают в пределах фиолетовой линии
Будучи в Киеве думаете, что так и есть?


Цитата (Dimon, 16.03.2014):
> они уж точно не будут делать 2 пересадки в метро с зеленой на синюю, а затем на фиолетовую.
Не будут те, кому надо на станции от Коменданского проспекта до Спортивной. Кому же надо до Садовой и южнее на 5-ую линию - не факт, что будут попрежнему ездить до Старой Деревни. Аналогично, уменьшится пассажиропоток из того микрорайона и к Чёрной Речке.


Цитата (Андрей Громов, 16.03.2014):
> что к 20** году будет пересадка М5/М3 на ст. "Шуваловский проспект"(М5) и ex "Зоопарк"(М3)
Не Зоопарк, а Планерная.

Цитата (Андрей Громов, 16.03.2014):
> А пока пусть ездят с пересадками. Трудно что ли?
Читайте внимательнее! Ещё раз, так как меньше будет пассажиропоток к Старой Деревне, то после открытия Беговой, на 19 хватит коротких вагонов, а ЛВС-86 и КТМы не нужны будут там. 19 не надо будет отменять, а всего лишь выпускать на него короткие вагоны.

Цитата (Михаил К, 18.03.2014):
> Не Зоопарк, а Планерная.

Написано же, что ex, т.е. бывшая.


Цитата (Михаил К, 18.03.2014):
> на 19 хватит коротких вагонов, а ЛВС-86 и КТМы не нужны будут там.

Только вот где их взять? Город короткие не закупает, фед. программу софинансирования на 8 одиночек профукали("спасибо" Москве и УКВЗ). Машки(да и ЛВСы) к тому времени сами развалятся. Да и менять ПС надо(да и полотно тоже менять надо). Модернизация Машек идёт крайне медленно(да и уместны ли там будут Лягушата и/или "под ретро"? Не думаю.).