ТролЗа даже покрасили его специально для нас :-)
Кто-нибудь ещё собирается привести такую штуку?

Цитата (Влад96, 05.05.2014):
> Кто-нибудь ещё собирается привести такую штуку?

Разговор шёл только о двух троллейбусах с увеличенным автономным ходом. Оба уже приехали.

А почему в подписи к снимку написано "Работа в режиме автобуса"? По моему, правильнее написать "работа в режиме электробуса", ведь как я понимаю два троллейбуса, поступивших к нам на испытания в город это троллейбусы с большим запасом АХ, у них нет ДВС или ДГУ и в случае если бы у них имелись ДВС или ДГУ, то эти транспортные надо было бы называть по другому.
И ещё по логике обе машины, которые доставлены к нам в город на пробу должны представлять собой отдельные модификации. То есть машина 2600 это уже не привычный всем ТролЗа-5265.00 "Мегаполис" и по идее её надо обозначать как ТролЗа- 5265.01...

Цитата (Андрей Корнильев, 05.05.2014):
> То есть машина 2600 это уже не привычный всем ТролЗа-5265.00 "Мегаполис" и по идее её надо обозначать как ТролЗа- 5265.01...

Это документы надо смотреть, она может бы 5265.00-0000070 иди ещё что нибудь в таком духе.

Цитата (Андрей Корнильев, 05.05.2014):
> А почему в подписи к снимку написано "Работа в режиме автобуса"? По моему, правильнее написать "работа в режиме электробуса"

Просто "в автономном режиме" и всё.

Цитата (Андрей Корнильев, 05.05.2014):
> и по идее её надо обозначать как ТролЗа- 5265.01...

Нет, 5265.01 может быть отмечено в VIN-коде, если там 5265.00, то это 5265.00, а уточнённая модификация только по документам. То же касается и Транс-Альфы, у её Авангарда есть 20-30 различных модификаций, который в документах обозначаются, но по VIN-коду и для Трансфото это всё 5298.01 Авангард.

Цитата (Сергей Сергеев, 05.05.2014):
> Разговор шёл только о двух троллейбусах с увеличенным автономным ходом. Оба уже приехали.

Имеются в виду 2600 и 6300?

Цитата (Михаил Жуков, 05.05.2014):
> Имеются в виду 2600 и 6300?

Да.

Цитата (Виктор Бойков, 05.05.2014):
> Цитата (Андрей Корнильев, 05.05.2014):
> > А почему в подписи к снимку написано "Работа в режиме автобуса"? По моему, правильнее написать "работа в режиме электробуса"
>
> Просто "в автономном режиме" и всё.

Именно что нет никакого "режима автобуса". Есть режим "троллейбус" и режим "автономный ход".

Под режимом автобуса я имел в виду просто движение без штанг, без отсылки к типу двигателя. Просто когда километр за километром едешь без КС, писать про автономный ход рука не поднялась:).

Цитата (Михаил Черныш, 06.05.2014):
> писать про автономный ход рука не поднялас

Это именно режим АХ, так и следует писать. Троллейбус не имеет ДВС, следовательно говорить об "автобусном режиме" некорректно.

Ну ОК, критику принял:)

а все таки - что лучше ДВС или батареи? с точки зрения экологии и материальных затрат? У нас в самом начале Дафы ездили и ДВС работал, а потом из депо тягачом вытаскивали и также затаскивали, пока провода не повесили.

Цитата (oleg1960, 06.05.2014):
> се таки - что лучше ДВС или батареи?

Тот, кто производит автобус скажет, что все ваши батарейки говно, кто делает электромобиль скажут ровным счётом наоборот. На самом деле, на троллейбусе батарейки лучше, если делать гибрид или электробус - ездить на метане гораздо выгоднее и наверное, экологичнее.

А кондей на батарейках работает?

Цитата (Володя, 06.05.2014):
> На самом деле, на троллейбусе батарейки лучше, если делать гибрид или электробус - ездить на метане гораздо выгоднее и наверное, экологичнее.

Ездить на метане в любом случае экологичнее, чем на дизеле, а вот экономия возможна только при нарушении правил эксплуатации газобаллонной техники. Если всё соблюдать, то затраты окажутся сопоставимыми.

Цитата (oleg1960, 06.05.2014):
> а все таки - что лучше ДВС или батареи? с точки зрения экологии и материальных затрат?

С точки зрения экологии ответ очевиден, батарейки лучше. С точки зрения экономики сложно сказать, потому что ДВС на троллейбусе получается прожорливым, а батарейки сами по себе дорогущие и не очень долговечные, к тому же, похоже легко убиваемые. То есть может оказаться, что АХ на батареях даже дороже обходится.

Цитата (Чока, 06.05.2014):
> С точки зрения экологии ответ очевиден, батарейки лучше

Здесь и сейчас. А вот затраты экологии на производство батареек и утилизацию

Цитата (Володя, 06.05.2014):
> Здесь и сейчас. А вот затраты экологии на производство батареек и утилизацию

Всё же думаю, что ущерб экологии от производства и утилизации батареек будет поменьше, чем от сожжённого за жизненный цикл ДВС топлива, в том числе и газового.

Цитата (Чока, 06.05.2014):
> чем от сожжённого за жизненный цикл ДВС топлива, в том числе и газового.

Учитывая цену электроэнергии в 4 раза выше себестоимости электроэнергии от газового генератора я в этом малость сомневаюсь ибо кпд нашей энергосистемы Низкий из-за характера нагрузок.

Цитата (Володя, 06.05.2014):
> Учитывая цену электроэнергии в 4 раза выше себестоимости электроэнергии от газового генератора я в этом малость сомневаюсь ибо кпд нашей энергосистемы Низкий из-за характера нагрузок.

Не совсем понял, что имеется в виду? То, что на производстве ЭЭ тоже сгорает газ или жидкое топливо? Всё равно же так чище получается, чем просто в двигателях жечь. А батарейки будут составлять экологическую проблему, когда количество электрических автомобилей будет сопоставимо с количеством ДВСных автомобилей.

Миш, если купить маломощный генератор для дачи с расходом 0.3 кубометра на киловатт, то за его срок службы он мало того, что окупается, так ещё и прибыль успевает принести благодаря экономии на тарифе за электроэнергию.

После того как я это посчитал я очень расстроился фантастическим ценам на электроэнергию, а потом подумал, что цена неспроста такая: ночнной спад потребления без особой возможности снизить объём сжигаемого газа плюс потребители далеко не синусоидального тока делают своё дело и если реально посчитать все выбросы, то ездить на ДВСе метановом, скорее всего, экологичнее, чем на троллейбусе.

Цитата (Володя, 06.05.2014):
> и если реально посчитать все выбросы, то ездить на ДВСе метановом, скорее всего, экологичнее, чем на троллейбусе.

Так ведь электростанции бывают не только тепловыми.

Цитата (Чока, 06.05.2014):
> Цитата (Володя, 06.05.2014):
> > и если реально посчитать все выбросы, то ездить на ДВСе метановом, скорее всего, экологичнее, чем на троллейбусе.
> Так ведь электростанции бывают не только тепловыми.

Бывают. В России их примерно 30 процентов (по мощности и выработке). Вот если бы было хотя бы больше половины - было бы о чём говорить.

Цитата (Виктор Бойков, 06.05.2014):
> Бывают. В России их примерно 30 процентов (по мощности и выработке). Вот если бы было хотя бы больше половины - было бы о чём говорить.

Ну в Питере-то ЛАЭС, наверно, побольше 30% даёт))

Цитата (Чока, 06.05.2014):
> Ну в Питере-то ЛАЭС, наверно, побольше 30% даёт))

Не, ну конечно есть регионы, которые питаются от АЭС и ГЭС, но это явно не Москва:) Я всё же по московскому тарифу считал. В общем, всё должно быть в меру и идеального решения быть не может.

Цитата (Чока, 06.05.2014):
> Цитата (Виктор Бойков, 06.05.2014):
> > Бывают. В России их примерно 30 процентов (по мощности и выработке). Вот если бы было хотя бы больше половины - было бы о чём говорить.
> Ну в Питере-то ЛАЭС, наверно, побольше 30% даёт))

Ещё вопрос, куда даёт ЛАЭС. Не в Финляндию ли, по большей части?
Сколько ТЭЦ и ГРЭС по городу и вокруг? Городское потребление обеспечивают в основном именно они.

Цитата (Володя, 06.05.2014):
> В общем, всё должно быть в меру и идеального решения быть не может.

Главное никому из чиновников свои расчёты не показывай, особенно в Москве)))

Цитата (Виктор Бойков, 06.05.2014):
> Ещё вопрос, куда даёт ЛАЭС. Не в Финляндию ли, по большей части?

По морю? Или вокруг? Не знаю, на самом деле, куда она даёт, но просто она является крупнейшей АЭС в России, а значит мощности там хорошие)

Цитата (Чока, 06.05.2014):
> Главное никому из чиновников свои расчёты не показывай, особенно в Москве)))
>

Я продвигаю в Москву электрические пылесосы и поливалки(на грузовом шасси);) Так что, не буду:)))

Цитата (Чока, 06.05.2014):
> > Ещё вопрос, куда даёт ЛАЭС. Не в Финляндию ли, по большей части?
> По морю? Или вокруг? Не знаю, на самом деле, куда она даёт, но просто она является крупнейшей АЭС в России, а значит мощности там хорошие)

Вокруг. Через подстанцию "Восточная" и Выборг.

Салон просто прогресс для Тролзы: гнутые поручни, двери как в Сканиях, кондиционер: http://www.metronews.ru/_internal/gxml!0...-9368.jpeg

Ещё фотка: http://www.metronews.ru/_internal/gxml!0...-9354.jpeg

Источник: http://www.metronews.ru/novosti/v-peterb...iuvaF1zr6/

Салон, конечно, хорош, за 8 лет производства осилили, славтехоспади, ещё бы компоновку чуть изменили..

Вчера по Энгельсу рыжие с такими салонами и АХ обкатывали.

Цитата (Иван Р, 21.05.2014):
> Вчера по Энгельсу рыжие с такими салонами и АХ обкатывали.

Сколько? А то это могут быть аргентинские.

Ещё тульские могут быть.

Ещё фотки:
http://lamcdn.net/the-village.ru/post_im...YkNLWA.jpg

http://lamcdn.net/the-village.ru/post_im...6nM7-w.jpg

http://lamcdn.net/the-village.ru/post_im...XLbdfQ.jpg

http://lamcdn.net/the-village.ru/post_im...YNzoaQ.jpg

http://lamcdn.net/the-village.ru/post_im...FkoVoA.jpg

http://lamcdn.net/the-village.ru/post_im...TTgAcw.jpg

http://lamcdn.net/the-village.ru/post_im...fhcJxg.jpg

Источник: http://www.the-village.ru/village/city/p...mnym-hodom

Судя по фотографиям, зря Транс-Альфа машину 2011-го года привезла. Нужно было новую строить с новым салоном, а то на фоне такого Мегаполиса такой Авангард смотрится бледновато.

Гг, а совковый ковёр на сидении водителя на время презентации- обязательный атрибут?)

Цитата (Чока, 21.05.2014):
> Сколько?

Вроде как 2.

Цитата (DimonS, 21.05.2014):
> Ещё тульские могут быть.

В Туле есть корпоративный цвет и он прописан в ТЗ.

Цитата (Володя, 21.05.2014):
> В Туле есть корпоративный цвет

Вишневый?

Цитата (Иван Р, 21.05.2014):
> Вишневый?

ну да. Он же ещё и металлик. Там в ТЗ номер цвета по RAL написан.

А 2 - это как раз столько, сколько заказывала Аргентина.

Цитата (Чока, 21.05.2014):
> Судя по фотографиям, зря Транс-Альфа машину 2011-го года привезла. Нужно было новую строить с новым салоном, а то на фоне такого Мегаполиса такой Авангард смотрится бледновато.

Рассмешили до слез.. :))) Да этот уродливый ящик со свинячьими глазками смотрится убого даже рядом с самым-самым убитым ПТЗ-5283 и самым-самым убитым БТЗ-5276. А тут красавец Авангард !!!..

Да на него какие двери не ставь - один фиг, уродец. Ему надо морду менять, и в первую очередь фары.
До сих пор огорчаюсь по поводу того что Петербург опозорил себя покупкой этого шлака. Лучше бы никуда не торопились и потихоньку бы покупали Авангарды и БКМ-321.

Цитата (Иван Яковлев, 21.05.2014):
> Рассмешили до слез.. :))) Да этот уродливый ящик со свинячьими глазками смотрится убого даже рядом с самым-самым убитым ПТЗ-5283 и самым-самым убитым БТЗ-5276. А тут красавец Авангард !!!..

Это мнение субъективное, а объективно комплектация Мегаполиса лучше, к тому же у него стандартный салон, а у Авангарда ухудшенный (который впрочем сравним с мегаполисным).

Цитата (Иван Яковлев, 21.05.2014):
> Да этот уродливый ящик со свинячьими глазками смотрится убого даже рядом с самым-самым убитым ПТЗ-5283

ПТЗ-5283 смотрится очень стильно, несмотря на свои простые геометрические формы. У прототипа были проблемы с левой боковиной, в серии это пофиксено. А то, что сейчас в автомоде расцветает очередное вычурное барокко, так это не вина ПТЗ-5286, родившегося во времена прямо противоположных трендов. У Мегаполиса же нет своего стиля, это курсовик студента-двоечника дизайнерского ПТУ. Такое чувство, что его проектировали под девизом "эстетика танка - это антиэстетика", но танк всё равно остался красивее.

Цитата (Сергей Мурашов, 21.05.2014):
> У Мегаполиса же нет своего стиля, это курсовик студента-двоечника дизайнерского ПТУ.

И это мнение субъективное.

Цитата (Чока, 21.05.2014):
> А 2 - это как раз столько, сколько заказывала Аргентина.

Вот чувствую, что цвет Аргентинских будет красно-белый.

Цитата (Чока, 21.05.2014):
> Это мнение субъективное, а объективно комплектация Мегаполиса лучше, к тому же у него стандартный салон, а у Авангарда ухуд

Думаю, комплектация в этой ситуации особую роль не играет. На этом этапе производители должны показать, что могут сделать реально действующий троллейбус с автономным ходом. Этой цели удовлетворяют обе машины. А комплектация -это дело наживное.

Плохо конечно, что Авангард с ухудшенным салоном. Конечно надо искать способ разместить батареи в потолке ниже крыши - там самое тёплое и самое холодное одновременно место в машине, что позволит максимально продлить жизнь этим самым батарейкам. Я думаю, надо делать как в БКМе - толстый потолок.

Сегодня оба "автономных" троллейбуса днем стояли на 8 советской, причем с 6300 номера были стерты. Троллейбусы при этом походу заряжались, так как их водители постоянно дергали штанги, чтобы пропускать линейные 10-ки.

6300 еще ходит на 25?
Если верить вчерашней газете "Метро", 2600 работает на 11 маршруте, его кто-нибудь там видел? По-моему это лажа.

6300 сегодня видел на Дворцовом мосту. Примерно в 2 часа дня. Ехал без штанг, но маршрута не было видно.
Что интересно - номер был напечатан на бумажке под лобовым стеклом. Может быть на презентации не понравился убогий вид бортового, нанесенного по трафарету?

6300 и 2600 катали сегодня председателя КпТ по Исполкомской

Цитата (Михаил Жуков, 22.05.2014):
> 6300 еще ходит на 25?

С 26.05 6300 и 2600 будут работать только на 11.

Цитата (p2001, 23.05.2014):
> С 26.05 6300 и 2600 будут работать только на 11.

Опять у 2-го парка водителей не хватает? Или у 6-го переизбыток?

Скорее и там, и там лишние есть, эти машины будут выпускаться как дополнительные к основным нарядам. По сути они могут выходить, а могут и не выходить.

Цитата (p2001, 23.05.2014):
> как дополнительные к основным нарядам.

Вот бы этими лишними усилить то, что редко ходит: 16,18,21,23,33,36

на сайте Тролзы появилась инфа что машина а режиме автономки прошла 32км вместо заявленных 10. Тролл был пустой или с пассажирами?

Сейчас обкатывается серый "Мегаполис" с кондиционером. (Если удастся нормально обработать - выложу фото).

Цитата (Иван Р, 27.05.2014):
> (Если удастся нормально обработать - выложу фото)

Боитесь, что Фотошоп будет препятствовать процессу?

У нас предгрозовое состояние погоды. Темно, серо, тополиный пух летает, а фото, в принципе, вот http://transphoto.ru/photo-all/928108/

Цитата (Иван Р, 27.05.2014):
> а фото, в принципе, вот http://transphoto.ru/photo-all/928108/

Питерский троллейбус с ГЭТовской "свастикой" (определение не моё) на носу, и во всей красе новой фирменной ГЭТовской ливреи. Фотография, пусть и условная, просто обязана быть на сайте, т.к. и носовые, и бортовые "чёрточки" могут заставить отодрать прямо на заводе, чтобы не иметь проблем ни с местными "антифашистами", ни с гарантией на заводскую окраску.
Хотя, казалось бы, все Мегаполисы Питером уже получены.

Цитата (Сергей Мурашов, 27.05.2014):
> отодрать прямо на заводе

Они краской сделаны же.

Цитата (Иван Р, 27.05.2014):
> У нас предгрозовое состояние погоды. Темно, серо, тополиный пух летает, а фото, в принципе, вот http://transphoto.ru/photo-all/928108/

А в рамках какой поставки это? Вроде уже все обещанные в 2014 г. машины пришли.