К слову, у Т3 мест для сидения 34, а максимальная вместимость 193.

Мест ненамного меньше, зато кондуктору беготни и толкучек намного меньше.

Цитата (DeamDream, 21.03.2015):
> у Т3 (...) максимальная вместимость 193.

193 - это уже нереальный биток. Расчетная максимальная вместимость по бумагам 118, постоянно эксплуатировать с превышением этого числа - это убийство вагона.

193 - биток вполне реальный ) И он именно максимальный. Понятно, что он так почти никогда не эксплуатируется, но это заводские данные. 118 - это номнальная вместимость, "средняя утрамбованность пассажиров". У 407-го же данные по максимальной вмсетимости - 190 человек. И это тоже очень даже реально. http://transphoto.ru/photo/752683/

Цитата (DeamDream, 21.03.2015):
>
> К слову, у Т3 мест для сидения 34, а максимальная вместимость 193.

Ой вэй, шо ви говогите)))

А почему не 293, или 393? Реальная вместимость Т3 - порядка 100 пассажиров. В Т6 влазит где-то 110-115, он ведь на 1,1 метр длиннее чем Т3. Реальная вместимость 407 ведроида как и у Т6 - 110 человек. В 409 ведроиде от силы 120 - много места съедают подиумы и сочленения.

Цитата (DeamDream, 22.03.2015):
> 193 - биток вполне реальный )

193 это сказки, которые любят рассказывать всякие "специалисты".

Цитата (DeamDream, 22.03.2015):
> У 407-го же данные по максимальной вмсетимости - 190 человек. И это тоже очень даже реально. http://transphoto.ru/photo/752683/

190 человек это только в эротических снах фанатов УТМа при фантастическом заполнении в 10 тушек на квадрат площади, чего в реальной жизни не бывает.

Цитата (Сергей_Н, 22.03.2015):
> В Т6 влазит где-то 110-115, он ведь на 1,1 метр длиннее чем Т3.

Эти 1,1 метра съедаются кабиной. В реале вместимость Т3 будет также в пределах 115 человек.

Цитата (Сергей_Н, 22.03.2015):
> 193 это сказки, которые любят рассказывать всякие "специалисты".

Полностью согласен. Этим "специалистам" только волю дай, так они и 20 человек на 1 м2 рассчитают.

Цитата (Сергей_Н, 22.03.2015):
> 190 человек это только в эротических снах фанатов УТМа при фантастическом заполнении в 10 тушек на квадрат площади, чего в реальной жизни не бывает.

190 человек - это при расчете 8 человек на 1 м2, что сути не меняет. Фантастика.

В Т6 по тем же бумагам 120 человек. Именно исходя из такой наполненности и рассчитаны технические параметры вагона. И если не эпизодически, а все время возят больше - это и убийство вагона, и, по идее, даже нарушение.

Если 407 технически рассчитан и на биток тоже - это, с одной стороны, и хорошо... но не нормально то, что под эти цифры рассчитывают выпуски. Все же людей везут, а не дрова ;).

В Т3 можно запхать 150 человек легко ибо в 5256 целых 100 влазиет. Во время байк-шоу по билетам в салоне было 160-170 пассажиров.

Цитата (Сергей_Н, 22.03.2015):
> А почему не 293, или 393? Реальная вместимость Т3 - порядка 100 пассажиров.
> 190 человек это только в эротических снах фанатов УТМа при фантастическом заполнении в 10 тушек на квадрат площади, чего в реальной жизни не бывает.
Бывает - не бывает... Я, конечно, не считаю всех входящих и выходящих, чтобы говорить наверняка... Но бывает такое, что подвеска сжимается до максимума и перестаёт работать и это отчётливо понимаешь на каждом стыке, чувствуешь каждое колесо, и пассажиры на ДЦ только выходят 2 минуты. Бывает настоящая утрамбовка, что кондуктора (и не обязательно крупного сложения) перебегают из одной двери в другую на остановках и обилечивают с площадок, передавая деньги и билеты через пассажиров, потому что попросту не пройти, не пролезть, не проползти, пассажиры в салоне впритирку друг к другу. При 5 человек на квадрат места чтобы пройти между ними найдётся легко. Это полный салон, но в меру. То, что бывает более 7 на квадрат - абсолютно так. И что-то мне подсказывает, что и 190 запихать реально при некоторых обстоятельствах.
Цитата (Сергей_Н, 22.03.2015):
> 193 это сказки, которые любят рассказывать всякие "специалисты".
Они не рассказывают, они расчитывают. Говрить можно всё что угодно. Данные завода-изготовителя.

Цитата (DeamDream, 23.03.2015):
> Они не рассказывают, они расчитывают. Говрить можно всё что угодно. Данные завода-изготовителя.

Цитата (Rezident, 22.03.2015):
> Этим "специалистам" только волю дай, так они и 20 человек на 1 м2 рассчитают.

Лучше всего, самим замерять площадь пола, свободного от сидений. А не верить тому, что говорят и пишут.

Не так давно мы решили подсчитать это.
Был небольшой спор, в котором 71-405 приписывалась огромная вместимость по сравнению с Т3.

Итак, в результате замеров получились следующие цифры. Разумеется, есть некоторая погрешность в несколько сантиметров, но это не критично. Речь не идет о десятках.

Трехдверный Т3, при заводской комплектации, имеет 34 сидячих места и
площадь пола, свободного от сидений примерно 13,3 м2.
71-405, имеет 33 сидения и площадь пола, свободного от сидений примерно 13,4 м2.

Подсчитаем кол-во пассажиров при размещении 5 чел/м2.
Разумеется, число человек может быть только целым, по сему округляем до 67 человек.

Складываем "стоячки" и "сидячки" в обоих вагонах.

Т3 - 34 + 67 = 111 чел.
71-405 - 33 + 67 = 110 чел.

Замеры 71-405 проводились в вагоне из последней поставки, где установлены пластиковые сидения.
Сами по себе они не больше обычных, но расстояние между сидением и бортом шире, чем в вагонах с мягкими сидениями.
Соответственно, расстояние прохода меньше - примерно 85 см. У Т3 - примерно 91 см.

Вот такие мелочи имеют значение.

193 человека для Т3 - эта цифра из книжки. Как они ее получали - не знаю. Якобы 10 чел/м2.

Там же указано количество стоячих пассажиров при размещении 5 чел/м2 -
77 человек.
Скорее всего ошиблись, т.к. площадь пола, свободного от сидений в двухдверном Т3 составляет примерно 12,8 м2.
Если разделить 77 на 12,8, получим 6 чел/м2. При 5-ти должно получиться 64 чел.

Вернемся к цифре 193.
193 - 38 сидячих = 155 стоячих.
155 чел / S 12,8 м2 = 12 чел/м2.

Как думаете, это реально?

А вот, что гласят заводские таблички вагонов 71-403:

http://transphoto.ru/photo/23740/

169 мест для стояния. После расчетов получаем также 12 чел/м2.
Что тоже не реально.

Как правильно уже было выше замечено Резидентом, не стоит обращать внимание на разницу в длине вагонов. Ведь кабины, могут быть разными.

Ну я не знаю, где взял данные завода-изготовителя DeamDream, я видел именно документы в конце 80-х. Т3 - сидя 34, стоя 84. Т6 - сидя 40, стоя 80. Это было заявлено именно как предельная вместимость. Расчеты Tatrowitsch-а, в принципе, этому близки. Если в вагона порядка 14 квадратов, то 84 человека - это шесть человек на метр... ну, если они худенькие... Запихивать больше шестерых на квадрат - это уж издевательством попахивает.

Цитата (Andrew-NNG, 23.03.2015):
> Ну я не знаю, где взял данные завода-изготовителя DeamDream, я видел именно документы в конце 80-х. Т3 - сидя 34, стоя 84. Т6 - сидя 40, стоя 80. Это было заявлено именно как предельная вместимость. Расчеты Tatrowitsch-а, в принципе, этому близки. Если в вагона порядка 14 квадратов, то 84 человека - это шесть человек на метр... ну, если они худенькие... Запихивать больше шестерых на квадрат - это уж издевательством попахивает.

Предполагаю, что из книги Иванова "Вагоны Т3".
У меня есть она, там как раз указаны такие циферки.
Хочу отметить, что в книге есть ошибки или очепятки, например, разная мощность одного и того же двигателя ТЕ-022 ))

В салонах вагонов Т3 и Т6В5, количество 34/84 и 40/80 соответственно, были нанесены на кабинную перегородку.

Цитата (Andrew-NNG, 23.03.2015):
> Если в вагона порядка 14 квадратов, то 84 человека - это шесть человек на метр... ну, если они худенькие... Запихивать больше шестерых на квадрат - это уж издевательством попахивает.

Если смотреть сверху, то тело человека выглядит, примерно, как овал.
Если поставить 3 человека друг за другом "грудь к спине" в 2 ряда и прижать, как раз 6 человек на 1 м2 влезает, но это уже дискомфорт.

Цитата (Tatrowitsch, 23.03.2015):

> Трехдверный Т3, при заводской комплектации, имеет 34 сидячих места и
> площадь пола, свободного от сидений примерно 13,3 м2.
> 71-405, имеет 33 сидения и площадь пола, свободного от сидений примерно 13,4 м2.
>
> Подсчитаем кол-во пассажиров при размещении 5 чел/м2.
> Разумеется, число человек может быть только целым, по сему округляем до 67 человек.
>
> Складываем "стоячки" и "сидячки" в обоих вагонах.
>
> Т3 - 34 + 67 = 111 чел.
> 71-405 - 33 + 67 = 110 чел.


Ошибся, получается 101 чел и 100 чел, соответственно )