На брендбук положен огромный-преогромный болт.
Спрашивается: нафига тогда было красить в синий, ежели наклейки старые?

Зачем вообще это извращение красить весь транспорт мгт в этот дурацкий синий ?? Очередная чья-то дурь.
Могли бы хотя бы сделать для каждого вида тр каждый цвет.

Цитата (OVERPROTECTED, 23.03.2015):
> Могли бы хотя бы сделать для каждого вида тр каждый цвет.

Я не думаю, что транспорт, покрашенный в одинаковые цвета это так страшно.

Я думаю, достаточно было бы взять более светлый оттенок, было бы не так плохо

Цитата (Амир Закиров, 23.03.2015):
> Я думаю, достаточно было бы взять более светлый оттенок, было бы не так плохо

Уже начали делать первые шаги. Надеюсь, надолго ли.

Цитата (Амир Закиров, 23.03.2015):
> Я думаю, достаточно было бы взять более светлый оттенок, было бы не так плохо

Его и так уже взяли. Цвет и исполнение на фото - это, скорее, чья-то неудачная попытка.

Цитата (OVERPROTECTED, 23.03.2015):
> Зачем вообще это извращение красить весь транспорт мгт в этот дурацкий синий ??

Не МГТ, а вообще весь официальный наземный городской пассажирский общественный транспорт. И это правильно, потому что для пассажира не должно быть разницы в том, что именно приехало. Единый цвет, единые билеты. Это удобно

Цитата (03223, 23.03.2015):

> потому что для пассажира не должно быть разницы в том, что именно приехало.
Это если до точки Б можно доехать на любом транспорте с остановки. А вот к примеру если мне нужен именно троллейбус , то сейчас его можно идентифицировать издалека, а при единой окраске нет.

Цитата (mirag, 23.03.2015):
> Это если до точки Б можно доехать на любом транспорте с остановки. А вот к примеру если мне нужен именно троллейбус , то сейчас его можно идентифицировать издалека, а при единой окраске нет.

А это и не требуется. Он подъедет, и ты узнаешь, что это троллейбус. Для всего остального есть Яндекс.Транспорт

Цитата (03223, 24.03.2015):
>
А это и не требуется. Он подъедет, и ты узнаешь, что это троллейбус. Для всего остального есть Яндекс.Транспорт

Иногда надо до этой остановки добежать. И вот что-бы понять стоит поторопиться или нет лучше идентифицировать принадлежность к категории ТАТ заблаговременно.

Цитата (mirag, 23.03.2015):
> Иногда надо до этой остановки добежать. И вот что-бы понять стоит поторопиться или нет лучше идентифицировать принадлежность к категории ТАТ заблаговременно.

Я же говорю - для этого есть Яндекс.Транспорт. Заранее посмотрел и подошёл к остановке к приходу нужного маршрута

Цитата (03223, 23.03.2015):
> Я же говорю - для этого есть Яндекс.Транспорт. Заранее посмотрел и подошёл к остановке к приходу нужного маршрута

А если я не имею телефона с указанным выше приложением и вообще он у меня не поддерживает их?

Цитата (03223, 23.03.2015):
> Я же говорю - для этого есть Яндекс.Транспорт. Заранее посмотрел и подошёл к остановке к приходу нужного маршрута

Без обид, но я представил... стою в некоем гоп-районе и пялюсь в телефон тысяч так за тридцать (ибо в дешевом на солнце не особо что разглядишь, да и батарею приходится жестоко экономить)... Не знаю, как в Москве, а в Саранске у меня звонилку за 800 рублей и то раз попытались отжать ;). Именно попытались, ибо идиоты (не на того напали), но сам факт...

Цитата (03223, 24.03.2015):
> Я же говорю - для этого есть Яндекс.Транспорт. Заранее посмотрел и подошёл к остановке к приходу нужного маршрута

Ну да, у нас всё население такое прошаренное, особенно слепенькие, да глухонькие бабушки, которые, мб, только по цвету и различают автобус с троллейбусом. Транспорт делается для всех, а не только для пользователей какого-то приложения, оттого он и называется общественным.

Да и собственно Яндекс.Транспорт частенько всякую бредятину выдаёт... Кучу машин вообще не отображает. Порой отображает машины там, где в данное, конкретное время их нету и маршрутного движения в целом. Недавно наблюдал как в программе троллейбус вполне прекрасно ехал по улице где нет и никогда не было контактной сети :).

Цитата (Andrew-NNG, 24.03.2015):
> Без обид, но я представил... стою в некоем гоп-районе и пялюсь в телефон тысяч так за тридцать (ибо в дешевом на солнце не особо что разглядишь, да и батарею приходится жестоко экономить)...

Мы же сейчас про Москву говорим. Примеров дешёвого нормального смартфона я могу привести много. И даже с нормальной батареей. А гопники - это явно не причина, чтобы делать каждому виду транспорта свой цвет.

Цитата (Александр Гуров, 24.03.2015):
> А если я не имею телефона с указанным выше приложением и вообще он у меня не поддерживает их?

Забавно, что именно у транспортных фанатов отчего-то вечно какие-то проблемы с наличием хоть какого-то смартфона, которые даже сейчас стоят не так дорого. И именно они отчего-то начинают задавать эти глупые вопросы в стиле "А что если у меня Нокиа 3310?".

Цитата (Wzlomshik, 24.03.2015):
> Ну да, у нас всё население такое прошаренное, особенно слепенькие, да глухонькие бабушки, которые, мб, только по цвету и различают автобус с троллейбусом.

Бабушки у нас никуда не торопятся. Так что подождут. Тем более что бегать они вряд ли смогут за уходящим троллейбусом. И потом, что же бедные бабуси будут делать, если троллейбус встанет где-нибудь капитально, а для компенсации надёргают автобусов с конечной? Так что проблема высосана из пальца.

Цитата (Wzlomshik, 24.03.2015):
> Транспорт делается для всех, а не только для пользователей какого-то приложения, оттого он и называется общественным.

Вот именно, что для всех, а не только для слепоглухих пожилых людей без денег в кармане.

Цитата (Geka..., 24.03.2015):
> Да и собственно Яндекс.Транспорт частенько всякую бредятину выдаёт... Кучу машин вообще не отображает.

Почему же у меня работает? Из последнего, что не работало - это 8-й троллейбусный парк.

Цитата (Geka..., 24.03.2015):
> Порой отображает машины там, где в данное, конкретное время их нету и маршрутного движения в целом. Недавно наблюдал как в программе троллейбус вполне прекрасно ехал по улице где нет и никогда не было контактной сети :).

Это косяк проложенной по карте трассы. И у меня поначалу было, что 17-й трамвай бешеной скоростью летел по Новомосковской. Но со временем исправили. Кстати, им можно написать сообщение об ошибке.
В любом случае всё вышеперечисленное - это вообще не причины для перекраски НОТа в единый цвет. Я, конечно понимаю, что разнопёстрые окраски - это всегда повод погалдеть в комментариях о том, какие в хх парке молодцы/дураки, что покрасили машинку в тот или иной цвет, но для простых пассажиров это неудобно. Пример с микроавтобусами я приводил.

Цитата (Andrew-NNG, 24.03.2015):
> Цитата (03223, 23.03.2015):
> > Я же говорю - для этого есть Яндекс.Транспорт. Заранее посмотрел и подошёл к остановке к приходу нужного маршрута
>
> Без обид, но я представил... стою в некоем гоп-районе и пялюсь в телефон тысяч так за тридцать (ибо в дешевом на солнце не особо что разглядишь, да и батарею приходится жестоко экономить)...

Ага, айфон 5, как раз тридцатник. Батареи на день то хватает с трудом, если в инете сидеть

Цитата (OVERPROTECTED, 24.03.2015):
> Ага, айфон 5, как раз тридцатник. Батареи на день то хватает с трудом, если в инете сидеть

А есть такая модель, как Highscreen Boost 2. Стоит чуть больше 10 тысяч и в комплекте имеет батарею на 6000 мА/ч. Хватит на 3-4 дня при средней нагрузке.
А ещё (открою, наверное, тайну для многих) есть такая замечательная штука, как PowerBank

Да все я это знаю. Только речь была о смартфоне за 30.000, вот я и написал, что такая цена не значит что там будет супер живучая батарея, как бы не наоборот :)
А когда ты берешь телефон за такую сумму и к нему еще покупать всякие внешние зарядки, это как-то не айс

На мой взгляд, "яндекс-транспортом" и другими способами посмотреть, где транспорт последний раз передал свои координаты ГЛОНАСС, логичнее либо уже на остановке (если приходится долго ждать), либо перед выходом в направлении остановки, но никак не в момент подбегания к остановке. Я вообще перемещался по Москве, используя лишь ДубльГИС (московскую версию которого почему-то "тугисом" прозвали, хотя с выхода первого выпуска 10 лет назад в Нососибирске он был именно "ДубльГИС", после ребрендинга стали писать "2ГИС" (что можно прочитать как "дваГИС", но никак не "тугис")) и браузером (с открытым в нём сайтом ГУП Мосгортранс, где было расписание), про Яндекс-транспорт даже и не знал, что они Москву запустили в своём проекте.
А должна быть окраска единой или разнообразной - споры не утихают уже давно, но эта конкретная схема выглядит как-то невзрачно и угнетающе. Вот схема окраски московских легковых такси действительно выделяется (я даже удивился, привыкнув ранее к такси, в-основном, серого цвета), а этот тёмно-синий вообще не заметен, в темноте особенно!

синий, конечно, не так плохо. но такими темпами перекрасок наши 71-619 станут похожи вот на это http://transphoto.ru/photo/248872/ .
Выдумщикам нового "бренда" стоило поучиться у челябинцев.
http://transphoto.ru/photo/770692/
http://transphoto.ru/photo/792426/
http://transphoto.ru/photo/789827/
Такая окраска идеально подходит всем ТС, и трамваям, и автобусам, и троллейбусам. Отсутствует едкая монотонность. В такой транспорт хочется сесть.

Цитата (stas_kinoshnik, 24.03.2015):
> В такой транспорт хочется сесть.

Мне не хочется. От такой расцветки так и несёт провинциальным древним транспортом

Цитата (03223, 24.03.2015):
> От такой расцветки так и несёт провинциальным древним транспортом
Ну не факт
http://busphoto.ru/photo/125954/

Цитата (03223, 24.03.2015):
> Забавно, что именно у транспортных фанатов отчего-то вечно какие-то проблемы с наличием хоть какого-то смартфона, которые даже сейчас стоят не так дорого. И именно они отчего-то начинают задавать эти глупые вопросы в стиле "А что если у меня Нокиа 3310?".

Сравните с такой фразой: "Забавно, что именно у жителей Москвы отчего-то вечно какие-то проблемы с наличием хоть какого-то личного автомобиля, которые даже сейчас стоят не так дорого (пример - б/у ВАЗ-2101, по стоимости как хороший смартфон). И именно они отчего-то начинают задавать эти глупые вопросы в стиле - а что, если я езжу на ОТ?"

Степень несостоятельности этих двух фраз примерно одинакова ;). У меня лично (внезапно) смартфон даже не один. При этом основной номер, на который мне можно дозвониться, обитает в копеечной (за 1500), но зато редко требующей розетку звонилке. Причины примерно те же, по которым даже владелец личного авто иногда пользуется ОТ.

Цитата (Wzlomshik, 24.03.2015):
> которые, мб, только по цвету и различают автобус с троллейбусом.

В Европе они обычно обслуживаются одной компанией и у всех видов транспорта одна окраска и никто не путает. А в провинции вообще каждый троллейбус, как и автобус может быть своего цвета.

Цитата (Andrew-NNG, 24.03.2015):
> Степень несостоятельности этих двух фраз примерно одинакова ;). У меня лично (внезапно) смартфон даже не один. При этом основной номер, на который мне можно дозвониться, обитает в копеечной (за 1500), но зато редко требующей розетку звонилке. Причины примерно те же, по которым даже владелец личного авто иногда пользуется ОТ.

Ваш пример вообще не в тему. На машине человек может не ездить потому, что он ему в данный момент неудобен. Насчёт же простой звонилки и смартфона всё куда проще: звонить можно с простого, а всё остальное делать на смартфоне. И совершенно ничего не мешает брать с собой два эти устройства одновременно.
Да и речь я вёл не сколько о проблеме отсутствия смартфона, сколько о том, что местные пользователи пытаются привести откровенно артхаусные примеры и на их основе пытаются убедить, что то или иное решение не подходит вообще всем без исключения. На деле же получаем следующее:
- откровенно больных и немощных пенсионеров не так много, да и сидят они по большей части дома.
- людей без смартфона на руках в Москве крайне мало.

Цитата (stas_kinoshnik, 24.03.2015):
> Выдумщикам нового "бренда" стоило поучиться у челябинцев. http://transphoto.ru/photo/770692/

Вы предлагаете выкрасить весь московский транспорт в питерского "слона"? Оно конечно же красиво, но неприемлемо примерно по той же причине, что и ребрендинг спартаковской формы в зенитовские цвета.

Цитата (03223, 24.03.2015):
> И совершенно ничего не мешает брать с собой два эти устройства одновременно.

Впрочем, ничего не мешает смартфон с собой и не брать :). Или держать его выключенным где-то глубоко в сумке. А еще есть люди, и их немало, которые и мобильный интернет не подключают - дома и на работе есть вай-фай.

Поэтому мой пример как раз в тему. Такой подход, что "у всех нормальных пацанов есть смартфон, а у кого нет - тот додик и лошара" мало чем отличается от подхода, когда вместо смартфона личный автомобиль.

А насчет цвета ОТ я как раз и не спорю, меня просто улыбнул подход, что для пользования ОТ надо иметь смартфон :D.

Цитата (Andrew-NNG, 24.03.2015):
> Поэтому мой пример как раз в тему. Такой подход, что "у всех нормальных пацанов есть смартфон, а у кого нет - тот додик и лошара" мало чем отличается от подхода, когда вместо смартфона личный автомобиль.

Я не это имел в виду. Я говорю о том, что смартфон - это настолько обыденная в быту вещь, что вопросы о его отсутствии несколько удивляют. И даже удивляет не это, а вопрос "Что делать?". И ответ прост: жди или беги за всем, что едет. Но не надо требовать своего цвета для вида ОТ. А то так дойдём до того, что для каждого маршрута свой цвет начнут требовать.

Цитата (Andrew-NNG, 24.03.2015):
> меня просто улыбнул подход, что для пользования ОТ надо иметь смартфон :D.

Не надо. Но наличие смартфона и приложения делает пользование ОТ более удобным.

Цитата (03223, 24.03.2015):
> Насчёт же простой звонилки и смартфона всё куда проще: звонить можно с простого, а всё остальное делать на смартфоне.

Субъективно. У меня сейчас смартфон, но только потому, что мне его подарили, он год лежал без дела. Моя звонилка за косарь вот разбилась, не без посторонней помощи, а до этого три года служила верой, правдой, звонилкой, фонариком и плеером. Она тонула, ее роняли, разбивали каблуком-шпилькой, она ходила в походы- да много чего было- ей всё было нипочем, но её можно было слушать пару дней спокойно, а если плеер не включать- так вообще неделю без зарядки работала. Я бы опять ее купил, но таких уже просто не делают. Да, с одной стороны смартфон удобен, типа оперативно фотик, инет, поиграть там и т.д., но фотиков у меня пять штук, на любой вкус и вес, дома комп, а в транспорте или там в ожидании я книжку скорее почитаю (кстати неудобную "аналоговую" бумажную), а вот носить две трубки с собой мне не нравится. Позвонить же, или тот же фонарик мне был удобней на звонилке.
Но мы отвлеклись, казалось бы- при чём тут цвет. Окраска- неотъемлимая часть дизайна, и она должна быть своя у каждой модели, даже не вида транспорта, при этом ничего не мешает сделать разные цвета и даже схемы, не нарушая при этом концепцию фирменного стиля компании-перевозчика, или кто там этим "МТ" заведует. По мне, имеющему художествнное образование, залить всё синим и наклеить улиток- много ума не надо, это сомнительная концепция фирменного стиля. Но это по мне. Опять же субъективно. Объективно же окраска должна подчеркивать "красивости" деталей экстерьера, сглаживать какие-то недостатки, вызванние конструктивом, ну и все такое прочее, не говоря уже про композиционные моменты. Можно даже обтекаемый обект раскрасить/расписать (к примеру) чем-то обрубовочно-супрематично-геометрическим-прямоугольным, так, что бы это на нем смотрелось органично, было бы желание, а умельцы реализовать найдутся.
Я, честно, никогда этого не пойму- зачем всё красить одинаково и монотонно. Я за
разнообразие в нашем и так очень сером климате! Я бы вообще каждый вагон уникально выкрасил.
Но это опять лирика. А правда в том, что никто не даст гарантии, что следующий Собянин через пару лет не даст отмашку всё в какой-нибудь хамелеон закатать с какой-нибудь социальной рекламой на дверях, и все эти разработки, миллионы и улитки на смарку.

Цитата (03223, 24.03.2015):
> А то так дойдём до того, что для каждого маршрута свой цвет начнут требовать.

Уже было хорошее начинание в отношении цветового обозначения 900-х маршрутов. Что-бы их отличать от обычных. Но как раз хорошее не приживается а плохое насаждается.

Цитата (mirag, 24.03.2015):
> Уже было хорошее начинание в отношении цветового обозначения 900-х маршрутов. Что-бы их отличать от обычных. Но как раз хорошее не приживается а плохое насаждается.

Это, пожалуй, единственное, что можно было оставить (хотя и то спорно), равно как и сделать какой-нибудь цвет для маршрутов со специальной тарификацией (в Новую Москву, в Зеленоград). Всё остальное же должно как минимум сказать пассажиру "здесь ты можешь проехать по общегородскому билету; это официальный транспорт, информация о котором общедоступна", и так далее.
Вон приводили в комментариях к другой фотографии пример с отказными Фиатами в МГТшной бело-зелёной окраске у частников. И каково было пассажирам во всём этом бардаке разбираться? Это ещё хорошо, что в Москве у частников массово не развиты перевозки на автобусах БВ. А то так бы и бегали до типичного бело-зелёного автобуса, а добежав, разочаровывались, что это не то приехало.

Цитата (03223, 24.03.2015):
> Вон приводили в комментариях к другой фотографии пример с отказными Фиатами в МГТшной бело-зелёной окраске у частников. И каково было пассажирам во всём этом бардаке разбираться?

На прошлой неделе как-раз это наблюдал.


Цитата (03223, 24.03.2015):
> Это ещё хорошо, что в Москве у частников массово не развиты перевозки на автобусах БВ. А то так бы и бегали до типичного бело-зелёного автобуса, а добежав, разочаровывались, что это не то приехало.

А вот этого вообще не понимаю, почему не сделают, что бы они работали по тем же проездным... Мало того, у всех этих частников еще и цены разные...

Цитата (03223, 24.03.2015):
> Всё остальное же должно как минимум сказать пассажиру "здесь ты можешь проехать по общегородскому билету; это официальный транспорт, информация о котором общедоступна", и так далее.

Да ладно, ты много знаешь людей, которые лезут в песу с сезонкой на электричку? А чё, она же серая тоже... Да и с фиатами есть и обратное- его пропускают, ну не было отродясь у нас маршруток по проездным. Но скоро их не будет же, фиатов? И третье- большинству вообще фиолетово, какой там цвет, трамваи и троллейбусы частными у нас не бывают.

Скоро будут синие частные маршрутки с проездными.

Цитата (03223, 24.03.2015):
> Вот именно, что для всех, а не только для слепоглухих пожилых людей без денег в кармане.

Знаешь, после таких слов, прикинь, каково тебе самому будет в старости оказаться слепоглухим бедным (с нашей-то перспективой пенсии это наиболее вероятно) дедом, и чтобы к тебе относились так же, или в ОТ вообще не пускали, мол, таким здесь не место, на вас не рассчитывали, вы меньшинство, плевать хотели.

Для тебя, как для здорового человека (надеюсь), цвет ОТ вообще не должен играть никакой существенной роли - главное, что ОТ едет. Остаётся только эстетика, которая даже в таком оформлении хромает. Если для кого-то цвет - это способ ориентирования (предположительно), то предпочтение нужно отдавать как раз таким людям, т.к. он для них значим в большей степени.

Ах да, я очень рад, что у тебя есть смартфон, молодец, ты крут, очень, правда, я не вру, реально, красавчик. Но на тебе свет клином не сошёлся. Ещё раз пишу, ОТ для всех, т.к. он - ОТ. У всех нет смартфона, он есть лишь у части, плюс только у части этой части есть постоянно Интернет. Об этих людях также нужно помнить.

И, если тебе, уважаемый эгоист, не нравится, что ОТ должен максимально угодить всем категориям пользователей, то продай смартфон, купи Жигуль (обязательно синий) и наслаждайся эстетикой и отсутствием бедных старых людей в салоне.


Цитата (BaronRojo, 24.03.2015):
> В Европе

В Европе слепоглухой человек, думаю, не пользуется ОТ. Его в основном обслуживает соц. служба. Плюс величина пособия и стоимость такси позволяют не ездить на ОТ.

Цитата (Taganka Terrorist, 24.03.2015):
> А вот этого вообще не понимаю, почему не сделают, что бы они работали по тем же проездным... Мало того, у всех этих частников еще и цены разные...

Так вот как раз и собираются привести всё к единому виду. Частники будут выигрывать маршруты на аукционе, работать на них на регламентированном ПС нового синего цвета, а также принимать проездные билеты.

Цитата (Taganka Terrorist, 24.03.2015):
> Да ладно, ты много знаешь людей, которые лезут в песу с сезонкой на электричку? А чё, она же серая тоже...

Я не знаю, с чем они туда лезут, но просто неплатящих пассажиров там хватает. Видимо, ждут контролёра ЦППК, чтобы он проверил у них сезонку:)))

Цитата (Taganka Terrorist, 24.03.2015):
> Да и с фиатами есть и обратное- его пропускают, ну не было отродясь у нас маршруток по проездным.

Вот чтобы не возникало такой путаницы, и нужен единый стиль. Это ведь не просто цвет и проезд по проездным. В первую очередь это визуально более лёгкое восприятие подъехавшего транспорта, которое позволяет пассажиру не вглядываться и не вчитываться в различную ненужную информацию на борту ПС (типа названия перевозчика, есть ли или нет льгот, и так далее). То есть человек видит синий ПС и уже знает все условия и особенности проезда в нём.

Цитата (Taganka Terrorist, 24.03.2015):
> Но скоро их не будет же, фиатов?

Фиатов в МГТ скоро не будет. Но далеко не факт, что не будет других МВ у других перевозчиков, работающих на выигранном маршруте, где как раз в качестве ПС было прописано что-то микроавтобусное.

Цитата (Taganka Terrorist, 24.03.2015):
> И третье- большинству вообще фиолетово, какой там цвет, трамваи и троллейбусы частными у нас не бывают.

Раз теоретически есть вероятность того, что это может появиться, то пусть лучше будет единый цвет. Вон в Петербурге ведь подвижки к этому есть касаемо трамвая.

Цитата (03223, 24.03.2015):
> Это ещё хорошо, что в Москве у частников массово не развиты перевозки на автобусах БВ. А то так бы и бегали до типичного бело-зелёного автобуса, а добежав, разочаровывались, что это не то приехало.
С МТА такое местами встречается.

Проблема надуманная.
У нас вполне успешно отличают А9 и МТ556 которые могут обслуживаться идентичным БВ ПС, но один маршрутка, а другой автобус.

Или вот например: http://fotobus.msk.ru/photo/12/97/17/1297170.jpg в этот автобус никто не ломится с билетами, потому что знают что номер 550 это маршрутка.

Цитата (Wzlomshik, 24.03.2015):
> Знаешь, после таких слов, прикинь, каково тебе самому будет в старости оказаться слепоглухим бедным (с нашей-то перспективой пенсии это наиболее вероятно) дедом, и чтобы к тебе относились так же, или в ОТ вообще не пускали, мол, таким здесь не место, на вас не рассчитывали, вы меньшинство, плевать хотели.
>
> Для тебя, как для здорового человека (надеюсь), цвет ОТ вообще не должен играть никакой существенной роли - главное, что ОТ едет. Остаётся только эстетика, которая даже в таком оформлении хромает. Если для кого-то цвет - это способ ориентирования (предположительно), то предпочтение нужно отдавать как раз таким людям, т.к. он для них значим в большей степени.

Для меня лично цвет не играет никакой роли, так как по сравнению с другими пассажирами я всё таки отношусь к более-менее, так сказать, прошаренным пользователям ОТ. Проблема в том, что обычный пассажир по степени восприятия подъехавшей единицы ОТ сейчас зачастую даже хуже любого пенсионера, а всё это от того, что чем система сложнее, тем она хуже для восприятия. А плохое восприятие зачастую отпугивает пассажира, совершенно не желающего разбираться во всех тонкостях мира ОТ его города, так как у него своих житейских проблем навалом. И в итоге получается, что такой пассажир, скорее всего, будет потерян, так как куда проще будет купить себе обычную машину и понимать, что она проста и понятна как две копейки (не ВАЗовские).

Цитата (Wzlomshik, 24.03.2015):
> Ах да, я очень рад, что у тебя есть смартфон, молодец, ты крут, очень, правда, я не вру, реально, красавчик. Но на тебе свет клином не сошёлся. Ещё раз пишу, ОТ для всех, т.к. он - ОТ. У всех нет смартфона, он есть лишь у части, плюс только у части этой части есть постоянно Интернет. Об этих людях также нужно помнить.

Давайте всё же не будем поднимать статистику продаж смартфонов. Просто поверьте на слово, что даже самый примитивный смартфон в Москве есть у 99 человек из 100. Как вариант планшет, что в принципе роли не играет. Что касается интернета, то он сейчас он по умолчанию есть на всех тарифах, кроме самых древних (и то если их обслуживание не прекратили). Плюс операторы создают комбинированные тарифные предложения для звонков и интернета. Если бы количество пользователей мобильного интернета было малым, то таких предложений просто бы не было.

Цитата (Wzlomshik, 24.03.2015):
> И, если тебе, уважаемый эгоист, не нравится, что ОТ должен максимально угодить всем категориям пользователей, то продай смартфон, купи Жигуль (обязательно синий) и наслаждайся эстетикой и отсутствием бедных старых людей в салоне.

Перечитайте всё чуть выше внимательно. Если резюмируя всё Вами сказанное, то как раз таки Вы и ратуете за то, чтобы ОТ был подходящим лишь для определённой категории пассажиров, которые либо специально разбираются в ОТ, либо у них на это есть куча времени. А потом уже подумайте насчёт эгоиста

Цитата (Santehnik, 24.03.2015):
> Проблема надуманная.
> У нас вполне успешно отличают А9 и МТ556 которые могут обслуживаться идентичным БВ ПС, но один маршрутка, а другой автобус.
>
> Или вот например: http://fotobus.msk.ru/photo/12/97/17/1297170.jpg в этот автобус никто не ломится с билетами, потому что знают что номер 550 это маршрутка.

Не стоит судить лишь по тем пассажирам, которые худо-бедно к этому всему привыкли. Лучше судить по тем, кто из-за такой путаницы попросту отвернулся от ОТ в пользу того же автомобиля. У нас ведь тоже к Фиатам МГТ люди со временем привыкли и тоже знали, что там можно проехать по общегородскому билету. Однако поначалу было очень много различных недопониманий между пассажиром и водителем, что как раз приводит к снижению общего уровня комфорта поездки.

Цитата (03223, 24.03.2015):
> что даже самый примитивный смартфон в Москве есть у 99 человек из 100

Вместо слова "даже" лучше "как минимум"

Ой, какие автомобили. Автомобили это те пассажиры ОТ, которым нужны экспрес маршруты с исключительно сидячими местами. На такие мелочи они даже внимания не обращают, а просто садятся и едут.

Интересно - ни у кого из руководства, придумавших этот синий цвет, нет случайно родственников или друзей, торгующих синей краской ;)? Если что, это шутка.

Цитата (03223, 24.03.2015):
> Однако поначалу было очень много различных недопониманий между пассажиром и водителем, что как раз приводит к снижению общего уровня комфорта поездки.

Лично видел случай, как женщина вошла в автобус и спросила "а это трамвай?". Такие пассажиры везде бывают, но на них ориентироваться не стоит. Пересичный пассажир прекрасно всё знает, понимает и отличает.
Хотя, конечно, при неких глобальных изменениях требуется около двух недель на адаптацию.

Цитата (Santehnik, 24.03.2015):
> Ой, какие автомобили. Автомобили это те пассажиры ОТ, которым нужны экспрес маршруты с исключительно сидячими местами. На такие мелочи они даже внимания не обращают, а просто садятся и едут.

Есть и такие. Но мы рассматриваем тех, кто именно отказался от использования ОТ в пользу машины. Я понимаю, что причин для такого решения может быть множество, но сложность восприятия системы ОТ - это одна из причин.

Цитата (Santehnik, 24.03.2015):
> Лично видел случай, как женщина вошла в автобус и спросила "а это трамвай?". Такие пассажиры везде бывают, но на них ориентироваться не стоит. Пересичный пассажир прекрасно всё знает, понимает и отличает.

На деле таких пассажиров очень много, просто они зачастую не задают вопросы, а пытаются разобраться сами. И вот тут как раз и получается, что не у всех получается со всем этим разобраться, из чего следует вывод, что нужен транспорт попроще и попонятнее. А из всего этого делается и более глобальный вывод о том, что такой ОТ существует лишь для постоянных пользователей и не способен привлекать новых.

Цитата (Santehnik, 24.03.2015):
> Хотя, конечно, при неких глобальных изменениях требуется около двух недель на адаптацию.

Если, например, Фиаты в МГТ - это глобальное изменение, то ни о каких двух неделях речи быть не может, ибо непонимающих пассажиров я встречал на протяжении нескольких лет. В этом году тоже видел

> Просто поверьте на слово, что даже самый примитивный смартфон в Москве есть у 99 человек из 100. Как вариант планшет, что в принципе роли не играет. Что касается интернета, то он сейчас он по умолчанию есть на всех тарифах, кроме самых древних (и то если их обслуживание не прекратили). Плюс операторы создают комбинированные тарифные предложения для звонков и интернета. Если бы количество пользователей мобильного интернета было малым, то таких предложений просто бы не было.

Не хочу это подробно опровергать, ибо будем совсем оффтоп, но это даже в Москве пока что далеко не так. У меня в Москве братец проживает - что у него, что у его жены пакетного интернета в тарифах нет, а загружать из интернета карту посреди улицы по цене 10 рублей на мегабайт они точно не станут. У их детей, конечно, есть пакетный интернет... Впрочем, у этого семейства еще и по автомобилю на каждого, так что наши тут холивары им вовсе побоку. Если они и ездят на ОТ, то только на метро.

Цитата (03223, 24.03.2015):
> из чего следует вывод, что нужен транспорт попроще и попонятнее.

Уже давным давно всё продумано. Называется это единая нумерация.
Дальше на билетах обозначается, что они действительны в маршрутах 1-999.
Всё. Пассажир видит номер, садится и едет. А цвет, марка, тип ПС его не волнует.

Цитата (Andrew-NNG, 24.03.2015):
> Не хочу это подробно опровергать, ибо будем совсем оффтоп, но это даже в Москве пока что далеко не так. У меня в Москве братец проживает - что у него, что у его жены пакетного интернета в тарифах нет, а загружать из интернета карту посреди улицы по цене 10 рублей на мегабайт они точно не станут.

Судить Москву по своему брату тоже как-то неправильно. В сравнении с этим даже банальное наблюдение в салоне любого ОТ, где достаточно много людей сидят, уткнувшись в смартфон/планшет и то будет более объективным

Цитата (Santehnik, 24.03.2015):
> Уже давным давно всё продумано. Называется это единая нумерация.
> Дальше на билетах обозначается, что они действительны в маршрутах 1-999.
> Всё. Пассажир видит номер, садится и едет. А цвет, марка, тип ПС его не волнует.

Единая нумерация - это хорошо, но недостаточно, особенно если не предусмотрен полный отказ от работы коммерческих маршрутов. Ведь даже если сделать им отдельную нумерацию, то наверняка будут всякие таблички "следует по ХХ маршруту". И потом, я говорю про визуальное восприятие. Информацию на билете пассажир может не счесть нужным читать, а вот определённый цвет пассажир воспримет сразу

Цитата (03223, 24.03.2015):
> даже банальное наблюдение в салоне любого ОТ, где достаточно много людей сидят, уткнувшись в смартфон/планшет и то будет более объективным

Но не факт, что все при этом в интернете - в смартфонах есть и иные функции... впрочем, давайте ближе к транспорту. Ехал я недавно на поезде, купив электронный билет на сайте РЖД и даже не распечатывая его - вроде как можно предъявить билет на экране смартфона. Так вот - я в вагоне оказался из нескольких десятков пассажиров единственным, купившим билет таким образом :). Реакция проводника на меня со смартфоном была примерно такой: "А, это Вы (моя фамилия) с электронным билетом, заходите". В смартфон и не заглянула, а моя фамилия была у нее записана в ее далеко не электронных документах на рейс - типа есть такой кадр, надо пропустить :). Так что... ну правда это все пока скорее смешно ;).

Цитата (03223, 24.03.2015):
> даже банальное наблюдение в салоне любого ОТ, где достаточно много людей сидят, уткнувшись в смартфон/планшет и то будет более объективным

Но не факт, что все при этом в интернете - в смартфонах есть и иные функции... впрочем, давайте ближе к транспорту. Ехал я недавно на поезде, купив электронный билет на сайте РЖД и даже не распечатывая его - вроде как можно предъявить билет на экране смартфона. Так вот - я в вагоне оказался из нескольких десятков пассажиров единственным, купившим билет таким образом :). Реакция проводника на меня со смартфоном была примерно такой: "А, это Вы (моя фамилия) с электронным билетом, заходите". В смартфон и не заглянула, а моя фамилия была у нее записана в ее далеко не электронных документах на рейс - типа есть такой кадр, надо пропустить :). Так что... ну правда это все пока скорее смешно ;).

Цитата (Andrew-NNG, 24.03.2015):
> смартфон и не заглянула, а моя фамилия была у нее записана в ее далеко не электронных документах на рейс - типа есть такой кадр,

Суть электронной регистрации как раз в том, что ваша фамилия появляется у проводника. И появляется она электронным способом, у проводника просто оказывается распечатка. Если народу совсем мало, то могут и от руки написать, это да. Однако, таких электронных пассажиров иной раз уже до 50 процентов на вагон оказывается, услуга набирает популярность. Я с 2010-го года езжу только по электронным билетам.

Цитата (Andrew_Blok, 23.03.2015):
> На брендбук положен огромный-преогромный болт.
> Спрашивается: нафига тогда было красить в синий, ежели наклейки старые?

Мне почему то этот трамвай ассоциируется с фотками ушатанных трамваев из Казани. Какой то он такой же грязно синий и слегка мятый.

Цитата (Сергей Мурашов, 24.03.2015):
> Вы предлагаете выкрасить весь московский транспорт в питерского "слона"? Оно конечно же красиво, но неприемлемо примерно по той же причине, что и ребрендинг спартаковской формы в зенитовские цвета.

причём тут питерский слон? я считаю, что если уж и придумывать единый бренд, то придумывать с умом, а не на отмашь. А ведь за "разработку" этого "бренда" кто-нибудь нехило так бабла наварил. Великая разработка, всё в один цвет.



Цитата (03223, 24.03.2015):
> Мне не хочется. От такой расцветки так и несёт провинциальным древним транспортом

стесняюсь спросить, чем же тогда несёт от таких расцветок?
http://busphoto.ru/photo/125423/
http://transphoto.ru/photo/775842/
http://transphoto.ru/photo/792576/

Цитата (stas_kinoshnik, 24.03.2015):
> причём тут питерский слон? я считаю, что если уж и придумывать единый бренд, то придумывать с умом, а не на отмашь. А ведь за "разработку" этого "бренда" кто-нибудь нехило так бабла наварил. Великая разработка, всё в один цвет.

То есть раз деньги уплачены, то надо придумать что-то сверхъестественное на основе пяти-шести цветов?

Цитата (stas_kinoshnik, 24.03.2015):
> стесняюсь спросить, чем же тогда несёт от таких расцветок?

Да ничем. Хорошо сделано. Зелёный мне, конечно, не нравится, но идея здравая

Цитата (stas_kinoshnik, 24.03.2015):
> стесняюсь спросить, чем же тогда несёт от таких расцветок?
> http://transphoto.ru/photo/775842/
> http://transphoto.ru/photo/792576/

Не, не надо сравнивать с Московской окраской, т.к. у них весь НОТ в одном цвете. А у нас то хотя бы по виду транспорту выделили.
Если уж брать, то брать с новых вагонов...
http://transphoto.ru/photo/755181/
http://transphoto.ru/photo/787911/

Цитата (stas_kinoshnik, 24.03.2015):
> А ведь за "разработку" этого "бренда" кто-нибудь нехило так бабла наварил.
Вот здесь и порылась собака,причём я подозреваю,которая с "бренда" Е..сети,такая же унылая и примитивная,нарисованная в пайнте каком-нибудь.Но бабла и за неё наварили.
Цитата (03223, 24.03.2015):
> Для меня лично цвет не играет никакой роли
Правда,что ли?А для чего тогда весь этот срач надо было разводить?Значит,для Вас и старый бело-зелёный подошёл бы,чего тогда тут доказываете?А то предлагаете жить в унылом тёмно-синем мире,уткнувшись в свой ГАДжет(ну и паскудное же слово!).Сразу вспоминается Задоронов:"Они грибы только в инетрнете умеют искать!"
Спасибо,не хочу!

Цитата (Cмирнов Виктор, 24.03.2015):
> Правда,что ли?А для чего тогда весь этот срач надо было разводить?Значит,для Вас и старый бело-зелёный подошёл бы,чего тогда тут доказываете?

Так я не на себя ситуацию проецирую, а на пассажиров. Мне-то всё равно, я любой цвет перетерплю, даже если мне он крайне не нравится.

Цитата (Cмирнов Виктор, 24.03.2015):
> А то предлагаете жить в унылом тёмно-синем мире,уткнувшись в свой ГАДжет(ну и паскудное же слово!).

Да я как бы и не предлагаю, ибо решение всё равно уже принято, а процесс перекраски пошёл.

Цитата (Cмирнов Виктор, 24.03.2015):
> Спасибо,не хочу!

Это как угодно.

Цитата (Cмирнов Виктор, 24.03.2015):
> Сразу вспоминается Задоронов:"Они грибы только в инетрнете умеют искать!"

А это не в тему вообще. Задорнов имел в виду общую неприспособленность современной молодёжи к жизни вне интернета и мобильного телефона. При этом он также говорил, что тот же компьютер для него инструмент. Вот для меня в данном случае смартфон тоже является инструментом, который позволяет посмотреть текущее местоположение нужного мне маршрута

Цитата (03223, 24.03.2015):
> Лучше судить по тем, кто из-за такой путаницы попросту отвернулся от ОТ в пользу того же автомобиля.

Люди пользуются тем транспортом, который быстрее и комфортнее. Комфорт это скорость и наполненность. Если мне на ОТ минимум 2.5 часа, а на машине 40 минут то чем я буду пользоваться?

Цитата (Володя, 25.03.2015):
> Люди пользуются тем транспортом, который быстрее и комфортнее

Как раз таки простота понимания и является одной из составляющих комфорта.

Цитата (Володя, 25.03.2015):
> Если мне на ОТ минимум 2.5 часа, а на машине 40 минут то чем я буду пользоваться?

Я и не отрицают таких ситуаций. Но я всё таки в данном разговоре рассматриваю ситуации, когда по времени машина и ОТ примерно одинаковы/удобны/уместны к использованию.

Простота понимания - пошел в яндекс и посмотрел как ехать. Сейчас людей без распечатки маршрута фиг встретишь, если они едут не туда, куда обычно.

Цитата (Santehnik, 24.03.2015):
> Уже давным давно всё продумано. Называется это единая нумерация.
> Дальше на билетах обозначается, что они действительны в маршрутах 1-999.
> Всё. Пассажир видит номер, садится и едет. А цвет, марка, тип ПС его не волнует.
А у нас тут невероятный бардак с нумерацией маршрутов. Пригород не-МГТ когда-то был только 3**-4**, а теперь он во всех диапазонах от ** до 10** есть.

Цитата (03223, 24.03.2015):
> Вы и ратуете за то, чтобы ОТ был подходящим лишь для определённой категории пассажиров

Разноцветный ОТ не перестаёт быть ОТ для здоровых людей, а для людей с ограничениями он становится более доступным, что непременно здорово. Вообще, ты сам себе противоречишь. Невозможно делать такие выводы, учитывая, что цвет !не является! для тебя приоритетным признаком ОТ:

Цитата (03223, 24.03.2015):
> Для меня лично цвет не играет никакой роли

Может пойдём дальше? Низкопольный подвижной состав не нужно было закупать в огромных количествах? Нахрена подделываться под инвалидов-эгоистов? (Это сарказм, на всякий случай) Для тебя, как физически здорового человека, ступеньки тоже не являются первостепенным атрибутом ОТ. Абсолютно аналогичная ситуация.

Цитата (03223, 25.03.2015):
> Мне-то всё равно, я любой цвет перетерплю, даже если мне он крайне не нравится.

Я заметил как тебе всё равно, если в комментариях под этим фото твой ник встречается чуть менее 50 раз. Несостыковочка. Разберись с собой, определись, и только потом лезь в полемику. Может физически ты и здоров, но спор ради спора - признак несильного ума. Не обижайся, а подумай как твоё поведение воспринимается другими.

Всё равно ему, нефиг было выёживаться, коль всё равно.

Цитата (Wzlomshik, 25.03.2015):
> Разноцветный ОТ не перестаёт быть ОТ для здоровых людей, а для людей с ограничениями он становится более доступным, что непременно здорово.

Разноцветный ОТ в первую очередь вносит путаницу, в том числе и для так называемых людей с ограничениями. Я приведу ещё раз пример: встали троллейбусы, а вместо них временно пустили автобусы. Ну и как эти автобусы будут более доступными для твоих людей с ограничениями? Опять полезут к водителю со своими типичными для такой ситуации вопросами. А так один цвет, троллейбусы включить в общую нумерацию с автобусами, а к номерам трамваев добавить впереди букву Т (вместо 23-го трамвая будет трамвай Т23, а трамвай №А оставить как есть). И всё, большая часть проблем решена.

Цитата (Wzlomshik, 25.03.2015):
> Вообще, ты сам себе противоречишь. Невозможно делать такие выводы, учитывая, что цвет !не является! для тебя приоритетным признаком ОТ:

Я повторю ещё раз: я проецирую ситуацию не на себя, а на массового пассажира.

Цитата (Wzlomshik, 25.03.2015):
> Может пойдём дальше? Низкопольный подвижной состав не нужно было закупать в огромных количествах? Нахрена подделываться под инвалидов-эгоистов? (Это сарказм, на всякий случай) Для тебя, как физически здорового человека, ступеньки тоже не являются первостепенным атрибутом ОТ. Абсолютно аналогичная ситуация.

Кстати, у некоторых московских любителей транспорта действительно есть такое мнение. Но мои слова не нужно додумывать. Если хочешь идти дальше - иди сам с такими мыслями дальше. Я же про низкий пол ничего не говорил.

Цитата (Wzlomshik, 25.03.2015):
> Я заметил как тебе всё равно, если в комментариях под этим фото твой ник встречается чуть менее 50 раз. Несостыковочка. Разберись с собой, определись, и только потом лезь в полемику.

Да я с собой как-нибудь уж разберусь. Только вот не надо путать моё личное отношение к ситуации с личной выгодой/невыгодой от данной ситуации. Разжую специально для тебя: лично мне как пользователю ОТ действительно всё равно, какого цвета единица ПС, но лично мне как человеку, работающему на транспорте, а также желающему ему процветания, не всё равно, какого цвета ОТ. Я считаю, что для превращения ОТ Москвы в привлекательный вид транспорта нужен комплекс мер, одна из которых - перекраска всего официального наземного ОТ в единый цвет для более простого визуального восприятия наземного ОТ.
Надеюсь, я достаточно разборчиво объяснил?

Цитата (Wzlomshik, 25.03.2015):
> Не обижайся, а подумай как твоё поведение воспринимается другими.

Вот на это мне положить полностью. Не хватало ещё под толпу подстраиваться.

Цитата (Wzlomshik, 25.03.2015):
> Всё равно ему, нефиг было выёживаться, коль всё равно.

Кстати, если оперировать твоей же логикой, то чего ты сам полез? Ты стар? Болен? Плохо видишь? Слабо понимаешь? Если нет, то, согласно твоей же логике, нечего и лезть. Пенсионеры уж как-нибудь сами разберутся, тяжело им воспринимать единую окраску или нет.

Повторю то, что сказал под другой фотографией: пока что единой окраске на НОТе в Москве быть, кто бы что ни говорил против неё.

Цитата (03223, 25.03.2015):
> Разноцветный ОТ в первую очередь вносит путаницу, в том числе и для так называемых людей с ограничениями. Я приведу ещё раз пример: встали троллейбусы, а вместо них временно пустили автобусы.

Описанная тобой путаница разова, а смена цвета внесёт её в разряд повседневных.

Цитата (03223, 25.03.2015):
> Кстати, у некоторых московских любителей транспорта действительно есть такое мнение. Но мои слова не нужно додумывать. Если хочешь идти дальше - иди сам с такими мыслями дальше. Я же про низкий пол ничего не говорил.

Я тебе привёл абсолютную аналогию, на которую твои аргументы прямо распространяются. Ты же убежал в кусты, заговорив про каких-то других любителей и вежливо послав меня.

Цитата (03223, 25.03.2015):
> Я считаю, что для превращения ОТ Москвы в привлекательный вид транспорта нужен комплекс мер, одна из которых - перекраска всего официального наземного ОТ в единый цвет для более простого визуального восприятия наземного ОТ.
> Надеюсь, я достаточно разборчиво объяснил?

Нет, ты не смог объективно объяснить, почему однообразность улучшает восприятие. Покрась все ветки на карте метро в синий, тогда поймёшь, о чём я (это тоже аналогия, я не додумываю за тебя, я как ты думать вряд ли смогу). Лишать вид транспорта дополнительного атрибута узнаваемости в угоду показухе несколько глупо.

Цитата (03223, 25.03.2015):
> Вот на это мне положить полностью. Не хватало ещё под толпу подстраиваться.

Правильно, никогда других не слушай, всегда гни свою линию. В народе такие именуются баранами, но это, конечно, не про тебя. А критическое мышление оставь другим. Спс, что обидки не кидаешь, я иногда перегибаю палку, но всё-таки на это есть основания.

Цитата (03223, 25.03.2015):
> Кстати, если оперировать твоей же логикой, то чего ты сам полез? Ты стар? Болен? Плохо видишь? Слабо понимаешь?

Наследовал зрение в -5. Так что я далеко небезосновательно говорю о предположительной значимости цвета ОТ для ряда людей.

Цитата (03223, 25.03.2015):
> Повторю то, что сказал под другой фотографией: пока что единой окраске на НОТе в Москве быть, кто бы что ни говорил против неё.

Констатация данного факта к сожалению никак не объясняет твоё чрезмерно длительное участие в дискуссии, предмет которой, как ты говорил ранее, тебе абсолютно безразличен.

Цитата (Wzlomshik, 26.03.2015):
> Описанная тобой путаница разова, а смена цвета внесёт её в разряд повседневных

Разова? Отнюдь. Мы воспринимаем временную замену троллейбуса на автобус как нечто неординарное только потому, что не носимся как ужаленные в одно место весь день по городу в поисках этих самых подмен. На деле же такие ситуации уже вполне можно перевести в разряд обычных.
Потом, какая путаница от единого цвета? Для людей в первую очередь важен номер подошедшего маршрута. Тем более что у нас не так много мест, где на определённом участке ходит один троллейбусный маршрут и куча автобусных. Да и зачастую пассажир может доехать до нужного ему места не только на троллейбусе, но и на одном из многочисленных автобусов, а значит, что в большинстве случаев пассажира будет интересовать не цвет, а номер маршрута.

Цитата (Wzlomshik, 26.03.2015):
> Я тебе привёл абсолютную аналогию, на которую твои аргументы прямо распространяются. Ты же убежал в кусты, заговорив про каких-то других любителей и вежливо послав меня.

Ещё раз повторю: не надо мне приписывать ни слова, ни аналогии, о которых я не говорил. Если уж так хочется поговорить о низком полу в ОТ, то открою тебе секрет: он удобен не только пенсионерам и прочим людям с ограниченными возможностями, но и простым здоровым пассажирам.

Цитата (Wzlomshik, 26.03.2015):
> Нет, ты не смог объективно объяснить, почему однообразность улучшает восприятие.

Я объяснить смог, и даже привёл несколько примеров преимущества единой окраски.

Цитата (Wzlomshik, 26.03.2015):
> Покрась все ветки на карте метро в синий, тогда поймёшь, о чём я (это тоже аналогия, я не додумываю за тебя, я как ты думать вряд ли смогу)

Совсем не в тему...

Цитата (Wzlomshik, 26.03.2015):
> Лишать вид транспорта дополнительного атрибута узнаваемости в угоду показухе несколько глупо.

Этот атрибут узнаваемости нужен единицам пассажиров. От путаницы с принадлежностью единицы ПС страдает куда больше пассажиров. А на мой взгляд, лучше ориентироваться на большинство, чем на меньшинство.

Цитата (Wzlomshik, 26.03.2015):
> Наследовал зрение в -5. Так что я далеко небезосновательно говорю о предположительной значимости цвета ОТ для ряда людей.

У меня тоже зрение отнюдь не идеальное, но для меня почему-то нет никакой проблемы.

Цитата (Wzlomshik, 26.03.2015):
> Констатация данного факта к сожалению никак не объясняет твоё чрезмерно длительное участие в дискуссии, предмет которой, как ты говорил ранее, тебе абсолютно безразличен.

В споре рождается истина. А если тупо забить на всяческие бредни, то у определённого круга людей начнёт создаваться ошибочное понимание той или иной ситуации, в которой люди отчего-то начинают искать сплошь одни минусы, совершенно не думая о плюсах. Хотя, конечно, почитав то, что отрицательного нашли любители транспорта в единой окраске, можно действительно забить и даже не пытаться спорить, ибо аргументы сильно притянуты за уши. Но я всё же попытался. Судя по оценкам, не вышло. Ну не вышло - и ладно.

Цитата (03223, 26.03.2015):
> Потом, какая путаница от единого цвета?

В москве до сих пор нет сквозной нумерации маршрутов. Не щабывай об этом. И есть места где есть одинаковые номера маршрутов разных видов транспорта

Цитата (Володя, 26.03.2015):
> В москве до сих пор нет сквозной нумерации маршрутов. Не щабывай об этом. И есть места где есть одинаковые номера маршрутов разных видов транспорта

Так я об этом тоже написал:

Цитата (03223, 25.03.2015):
> троллейбусы включить в общую нумерацию с автобусами, а к номерам трамваев добавить впереди букву Т (вместо 23-го трамвая будет трамвай Т23, а трамвай №А оставить как есть)

Цитата (Wzlomshik, 25.03.2015):
> Низкопольный подвижной состав не нужно было закупать в огромных количествах? Нахрена подделываться под инвалидов-эгоистов? (Это сарказм, на всякий случай) Для тебя, как физически здорового человека, ступеньки тоже не являются первостепенным атрибутом ОТ. Абсолютно аналогичная ситуация.

Низкопольность ПС не надо возводить в культ. Для возможности доступа инвалидов в транспорт достаточно 1 (одной) двери с низким уровнем пола и площадки для его размещения за этой дверью. Превращать ради этого доступа все двери и строить горки в салоне и убивать остальную планировку не надо.
Тут нужен не формальный подход вот все двери низкие и у нас все хорошо, а именно разумный подход.

Грубо если у нас парк из 100 вагонов уже подлежит замене, то вместо покупки 5 100% низкопольников разумнее купить 15 корытополов, это даст нам большее покрытие сети подвижным составом пригодным к перевозки инвалидов.

Цитата (Wzlomshik, 26.03.2015):
> Так что я далеко небезосновательно говорю о предположительной значимости цвета ОТ для ряда людей.

И как же цвет мне поможет?
Вот у меня на остановке ходит 87, 206 и 604 автобусы. 87 и 206 довезут меня куда надо, а 604 свернет, и цветовое отличие его от троллейбуса мне никак не поможет. Мне нужно в любом случае увидеть номер.

Общественный транспорт должен изначально выделяться в общем потоке, чтоб пассажир мог понять, что это именно официальный перевозчик, а не левая шайтан-повозка. При подходе такого ПС пассажир сразу понимает, что там действуют все официальные городские билеты.

Цитата (Володя, 26.03.2015):
> В москве до сих пор нет сквозной нумерации маршрутов. Не щабывай об этом. И есть места где есть одинаковые номера маршрутов разных видов транспорта

С этим тоже давно пора разбираться, особенно еще с 3хх и 4хх, которые не московские.
Если бы этим занялись некоторое время назад, то можно было бы как раз добавить спереди 3 троллейбусным и 4 трамвайным маршрутам.

Цитата (Klessk, 26.03.2015):
> С этим тоже давно пора разбираться, особенно еще с 3хх и 4хх, которые не московские.
У нас нонче пригород не-МГТ во всех диапазонах номеров есть.

Цитата (DimonS, 26.03.2015):
> У нас нонче пригород не-МГТ во всех диапазонах номеров есть.

По 300 и 400 не успели еще сильно набрать, можно эти перенумеровать и отдать.
А весь пригород от МТА и остальных увести в 2ххх. Очень удобно будет.
Заодно всяким С1, С3 нормальные номера дать.

Цитата (Klessk, 26.03.2015):
> Если бы этим занялись некоторое время назад, то можно было бы как раз добавить спереди 3 троллейбусным и 4 трамвайным маршрутам.

Лучше уж тогда автобусы, номера которых совпадают с троллейбусными, перевести в 3хх или 4хх. А трамваям просто спереди написать букву Т. Ну и разобраться заодно со всякими 24-ми и 34-ми маршрутами.

Цитата (Klessk, 26.03.2015):
> И как же цвет мне поможет?
> Вот у меня на остановке ходит 87, 206 и 604 автобусы. 87 и 206 довезут меня куда надо, а 604 свернет, и цветовое отличие его от троллейбуса мне никак не поможет. Мне нужно в любом случае увидеть номер.

А есть ещё, например, Ботаническая улица, где в сторону области идут 4 троллейбусных маршрута и 5 автобусных. И троллейбусы как раз едут в разные места

Цитата (03223, 26.03.2015):
> Лучше уж тогда автобусы, номера которых совпадают с троллейбусными, перевести в 3хх или 4хх. А трамваям просто спереди написать букву Т. Ну и разобраться заодно со всякими 24-ми и 34-ми маршрутами.

Это все автобусы с 1 по 99 переносить надо.


Цитата (03223, 26.03.2015):
> А трамваям просто спереди написать букву Т. Ну и разобраться заодно со всякими 24-ми и 34-ми маршрутами.

Зачем буквы, чем Т27 будет отличаться от 327 трамвая?

Цитата (Klessk, 26.03.2015):
> чем Т27 будет отличаться от 327 трамвая?

Тем, что маршрут 327 в московском регионе уже есть, и если мы хотим сделать недублирующиеся номера, то придётся тот маршрут перенумеровывать. А маршрута Т27 ещё нет.

Цитата (Антон Чиграй, 26.03.2015):
> Тем, что маршрут 327 в московском регионе уже есть, и если мы хотим сделать недублирующиеся номера, то придётся тот маршрут перенумеровывать. А маршрута Т27 ещё нет.

Этот 327 станет 2327 - если он пригородный, или же какой-нибудь 927, если он московский.

Цитата (03223, 26.03.2015):
> Ещё раз повторю: не надо мне приписывать ни слова, ни аналогии, о которых я не говорил. Если уж так хочется поговорить о низком полу в ОТ, то открою тебе секрет: он удобен не только пенсионерам и прочим людям с ограниченными возможностями, но и простым здоровым пассажирам.

Тебе никто ничего не приписывает. Тебе даётся аналогичная проблема, на которую также распространяются твои высказывания, которая решается абсолютно так же, т.к. это - аналогия. При распространении твоих на себя, аргументов аналогия выявляет недостатки в твоей позиции, поэтому ты её тупо избегаешь, отписываясь левыми комментами. Дважды.

Цитата (03223, 26.03.2015):
> В споре рождается истина.

Это уже не спор, а тупое бадание с бараном, я нафиг выхожу из этого, пока не пошли по второму кругу, на что уже есть предпосылки. Позиция высказана, описана и разложена по полочкам, кому надо, тот поймёт, оценит, взвесит.

Ответы на все твои текущие возражения есть в предыдущих комментах, которые следовало бы внимательно читать.

Fin.

Выскажу свое мнение ,у меня не совсем смартфон а гибрид экран сенсорный но есть .и клавиатура ,я тут недавно прокатился на Ктм23 а сегодня на Ктм19 ,ездил также на Мтта2 ,для меня как для пассажира примерно одинаково,а вот Зиу682гм1 начинают раздражать ,что касается маршрутов - мне кажется что возможно например коммерческим перевозчикам в Москве дать маршруты с 1100,может получится так 1-299,600-799 городские 800-899 город пригород 900-999 экспрессы и временные 1000-1099 Новая Москва 1100-1199 частные город 1200-1299 новая Москва частные 1300-1399 город-область частные 1400-1499 междугородние 01-09 001-099 временные на время закрытия трамвайного или троллейбусного маршрута ,маршрут к короткие маршруты ,например переименовать троллейбусный маршрут Бк в а.М на время закрытия станции метро.300-599 областные.Э специальные экспрессы 12ц переименовать просто в ц.