Впервые вижу - водитель шифруется, закрывая лицо, или я что-то не правильно понял?

Похоже на то.

Цитата (bgorbonos, 30.04.2016):
> Впервые вижу - водитель шифруется, закрывая лицо, или я что-то не правильно понял?

Штирлиц еще никогда не был столь близок к провалу. =D

Цитата (bgorbonos, 30.04.2016):
> Впервые вижу - водитель шифруется, закрывая лицо, или я что-то не правильно понял?

Когда я снимала в Киеве, такое минимум 2 раза наблюдала :D

Людям не нравиться, когда их снимают. Что здесь такого парадоксального? Люди то разные.

Цитата (bgorbonos, 01.05.2016):
> Впервые вижу - водитель шифруется, закрывая лицо,
На СТТС десятки подобных фото. Я уж молчу про то количество, которое не выкладывают...

В Праге подобное явление имеет единичные случаи. Радует хотя бы то, что в Праге водители не выходят из кабины трамвая и не задают тебе вопрос, как это делают в наших городах, что-то вроде: "А чего это вы здесь фотографируете?".

Ну так наши транспортники зашуганы, вот и боятся фотографов. Многим есть что скрывать. У меня товарищ лет 8 назад сфотал салон троллейбуса http://transphoto.ru/photo/188468/ правда этой фотке уже больше 7 лет, так кондукторша с водителем давай на него орать, мол, х..ли ты хфотографируешь тут, девок бы фотографировал бы. А водитель сказал, мол, я знаю куда ты эти фотографии отправишь (видать про СТТС говорил), потом после этих фотографий без премии остаемся.

Думаю все проще - не все люди знают что такое воспитание и уровень культуры... Троллейбус - общественное место - имеешь право снимать сколько хочешь и что хочешь. Мне один раз пытались запретить фотографировать ценники в магазине... Просто надо знать, что я не только имею право фотографировать ценники, но еще и обязанность работников магазина обеспечить мне такую возможность, потому что это называется "предоставить полную информацию о товаре". Ну, по крайней мере в моей стране это так. А поясните, непросвещенному какая все-таки связь между премией и фотографией?

Проблема в том, что по европейским законам о защите персональных данных каждый человек вправе решать, попадаться на фото или нет. Другое дело, что когда ведут туристы съёмку в городе, то люди, как правило, не обращают на это внимания. Но, строго говоря, каждый кто попался на фотографию другого без того, что фотограф спросил его разрешение, может подойти к ближайшему полицейскому с жалобой на незаконную съёмку своей персоны. И уж тем более после публикации такого фото в интернете, когда автор известен. Кстати, суды решают такие вопросы положительно. Так же запрещено вести целенаправленную съёмку частных территорий предприятий (землевладений, участков), даже с улицы без согласования с администрацией предприятия и выкладывание этого на всеобщее обозрение. У нас один такой фотограф-любитель поплатился несколькими тысячами евро за самовольную съёмку припаркованных мусоровозов, без согласования с администрацией, и опубликование потом этого в интернете.

Тонкая грань свободы. Читал когда-то что в Америке ты имеешь право снимать даже частную территорию с территории общего пользования - т.е. все что можно сфотографировать даже через забор с дерева, не заходя на частную собственность - законно - так мне запомнилось. Интересно что в Европе не так

Цитата (Сергей Савчук, 09.05.2016):
> У нас один такой фотограф-любитель поплатился несколькими тысячами евро за самовольную съёмку припаркованных мусоровозов, без согласования с администрацией, и опубликование потом этого в интернете.

А если бы он выложил фотографию не под своим собственным именем?

Цитата (ЛВС-90, 09.05.2016):
> А если бы он выложил фотографию не под своим собственным именем?
Так и мы его сфотографировали. А полиции ничего не стоило бы определить кто это. Но для испанцев слишком сложно выступать под псевдонимами, обычно они ставят свои подлинные имена. Тем более в газету, куда и были выложены фотографии предприятия.

Цитата (bgorbonos, 09.05.2016):
> Тонкая грань свободы.
Свобода и вседозволенность-не одно и то же. Живя здесь слишком долго, мыслишь уже другими категориями.

Цитата (Сергей Савчук, 09.05.2016):
> У нас один такой фотограф-любитель поплатился несколькими тысячами евро за самовольную съёмку припаркованных мусоровозов, без согласования с администрацией, и опубликование потом этого в интернете.

Я не понял, у вас там сайты вроде СТТС, Фотобуса, Фототрака, Авто-Номера невозможны в принципе?

Цитата (Бирюков Илья, 02.05.2016):
> А водитель сказал, мол, я знаю куда ты эти фотографии отправишь (видать про СТТС говорил), потом после этих фотографий без премии остаемся.

Тебя накажут - а ты не нарушай. Неужто фотограф ОТ должен знать ДЭ и ПТЭ лучше самого водителя?

Цитата (Сергей Мурашов, 10.05.2016):
> Я не понял, у вас там сайты вроде СТТС, Фотобуса, Фототрака, Авто-Номера невозможны в принципе?

Получается так, в цитаделях демократии это чревато )

Цитата (Сергей Мурашов, 10.05.2016):
> Авто-Номера

Для личных автомобилей только, чьи владельцы разрешили их фотографировать :-О


Цитата (Сергей Савчук, 09.05.2016):
> Так и мы его сфотографировали. А полиции ничего не стоило бы определить кто это.

Как? Они ради этого штрафа будут привлекать провайдера и запрашивать с какого IP была загружена фотография??

> Но для испанцев слишком сложно выступать под псевдонимами

Это проблема местного менталитета или какой-то национальный дефицит воображения?

Цитата (ЛВС-90, 10.05.2016):
> > Так и мы его сфотографировали. А полиции ничего не стоило бы определить кто это.
>
> Как? Они ради этого штрафа будут привлекать провайдера и запрашивать с какого IP была загружена фотография??
Программы сличения фото забыли? Все отпечатки пальцев, все фотографии DNI (идентификационных карточек, что используются вместо внутренних паспортов-есть в базе полиции). Причём идентификационные карточки меняются каждые десять лет, так что фотографии всегда относительно свежие.Тем более этот человек не залётный, а местный и многим известен. Расположение предприятия у нас такое, что представить, что залетел кто-то со стороны практически невозможно.
Что касается провайдера, то у нас не так уж много провайдеров интернета. Вернее один большой "провайдер"-"Телефоника", сдающая своё оборудование другим компаниям поменьше. Так что в Испании всё просто.
Цитата (ЛВС-90, 10.05.2016):
> Это проблема местного менталитета или какой-то национальный дефицит воображения?
И то, и то. До массового наплыва иностранцев в Испанию, испанцы были патологически честными в общении с властями (не умели врать в своём большинстве: издержки воспитания в школах), поэтому сейчас в Фейсбуке многие выступают под своими настоящими именами.

Да это больше похоже на ерунду какую-то. Что бы с публичной земли запрещали что-то снимать, уже бы давно были бы срачи эпических масштабов.
Это самый настоящий произвол и я не верю что такой произвол может быть хоть в какой-то стране, даже КНДР.

Цитата (Santehnik, 10.05.2016):
> Да это больше похоже на ерунду какую-то. Что бы с публичной земли запрещали что-то снимать, уже бы давно были бы срачи эпических масштабов.
Для вас это произвол. Для нас нормально. Повторяю, снимать-снимай. В интернет не тащи. Там были видны лица рабочих, фотографии сломанных камьонов. Т.е. человек, явно, добивался компромата. Учитывая скорую смену концессии предприятия, это всё могло повлиять на конкурсные торги.


Цитата (VicSin, 10.05.2016):
> Цитата (Сергей Мурашов, 10.05.2016):
> > Я не понял, у вас там сайты вроде СТТС, Фотобуса, Фототрака, Авто-Номера невозможны в принципе?
>
> Получается так, в цитаделях демократии это чревато )

Они, просто не интересны большинству. Я, во всяком случае, если вижу снимающих транспорт (очень нечасто), то я знаю, что это иностранец. Испанцы не заражены этим. Есть сайт автономеров, например http://www.sme-matriculas.es/, но там все без привязки к автомобилямм конкретным. На форумах висят фотографии, но опять таки их нет в широком доступе, только для посетителей форумов, которых единицы по сравнению с населением страны. В Фейсбуке можно потребовать удалить фотографию с тобой. А такого разгула "демократии" как у вас, у нас в интернетах я не видел.

Ещё раз повторяю: в случае с моим предприятием, у нас залётных мало. Всё открыто, вся площадка камьонов открыта и как на ладони. Есть установка руководства: если кто-то будет снимать территорию предприятия, то вызывать полицию, а его до прибытия полиции постараться разговорами задержать для идентификации. Если возможно, конечно. Но без применения силы и принуждения, естественно. Кстати, стоят камеры слежения, фиксирующие все. Так что действия работника тоже можно видеть прекрасно. Учитывая, что очень много компромата льётся в последнее время и концессию меняют каждые шесть лет, то каждое предприятия-концессионер не заинтересовано в разглашении коммерческих тайн. Это бизнес, ничего более. Все это прекрасно понимают. И все прекрасно понимают, что по испанским законам работника можно уволить просто так на ровном месте. Так что, все стараются удержаться на своих рабочих местах.

Цитата (Сергей Савчук, 10.05.2016):
> Для вас это произвол.

Для любой нормальной страны это произвол. Если человек находится _в общественном месте_ и видит любой объект - он может его снять.
Если предприятие боится фотографов - оно должно построить ограждения или что-то такое.

Пока по Вашему рассказу видится что предприятие просто напросто ужасно неэффективно работает (или еще хуже - пилит бюджетные бабки) и панически боится что кто-то это отснимет. И вместо того что бы устранить проблему - борется с последствиями.
Работайте нормально и не будет никаких проблем.
Что касается лиц, то при публикации в газете или использовании в другой _коммерческой_ цели достаточно замазать лицо и всё будет ок. Google Street View именно так и поступил. Замазал тупо все лица и отсек юридические проблемы.

Цитата (Santehnik, 10.05.2016):
> Пока по Вашему рассказу видится что предприятие просто напросто ужасно неэффективно работает (или еще хуже - пилит бюджетные бабки) и панически боится что кто-то это отснимет. И вместо того что бы устранить проблему - борется с последствиями.
> Работайте нормально и не будет никаких проблем.
Ну, это Ваши выводы. Есть установка руководства, мы её исполняем. А уж как эффективно, кто работает-это дело частника-собственника предприятия, а не наше. Мы наёмные рабочие. Ещё посоветуйте нам забастовку устроить и оказаться в числе 40 процентов "счастливых" испанцев, живущих на пособие в 400 евро в течение года (потом пособие снимается). Вы ещё забываете одну вещь-суд. Эта власть у нас работает гораздо эффективнее чем у вас. Полиция никого не задерживает более чем на пару часов, даже если поймали за грабежом "на горячем", то отпускают. Полиция силы не применяет ни к кому практически, если он не сопротивляется сам. Суды, обычно, стоят на защите простого гражданина. Если данный товарищ попал на бабки, то, значит, он что-то не то сделал и сработал закон о защите персональных данных. Т.е. все Ваши слова о произволе-всего лишь слова на форуме, не более. Я, единственно, хотел сказать, что фотографы могут попасться и здорово. Что есть законы, защищающие информацию. Вот и всё.
P.S. Дружеский совет для желающих жить в Европе. Прежде чем совершить действие, соизмеряйте его со всеми могущими быть последствиями для вас. Т.е. если на станции Серебере во Франции написано, что за фотографирование за пределами пассажирской платформы Вы можете быть подвергнуты штрафу в 3000 евро, потом не вопите, что это-произвол. Французские полицейские-не испанские. Могут стрельнуть и по ногам, если что. Т.е. если это написано, значит были прецеденты в судах, когда человеку влепляли штраф. И ещё-никогда не переходите на личности, как Вы пытаетесь делать на этом сайте. Если до Вас доводят какую-то информацию, значит, случаи имели место быть.

Цитата (Сергей Савчук, 10.05.2016):
> это дело частника-собственника предприятия

Не совсем. Частник то, как я понимаю, работает за государственные деньги. Поэтому тут должен быть общественный интерес. Если не будет общественного интереса к деньгам налогоплательщиков, то будет коррупция.

Цитата (Сергей Савчук, 10.05.2016):
> Т.е. все Ваши слова о произволе-всего лишь слова на форуме, не более.

Мои слова основыавются на общепринятом в мире трактовании свободы фотосъемки, которое подтверждается наличием миллионов опубликованных фотографий и коммерческих сервисов. В том числе и Google Street View, который целиком и полностью отснял всю Испанию. В ЕС лишь только одна страна не представлена - Австрия. Кроме того есть серьезные ограничения по Германии. Все остальные страны - есть практчески полностью, вплоть до мелких деревушек. Из чего я делаю вывод что указанной вами информации о том что в Испании нельзя снимать предприятия нельзя дверять.
Если бы было нельзя, было бы так: https://goo.gl/maps/wFyrzihKW6o
А не вот так: https://goo.gl/maps/wWTLKnLFpC22

Цитата (Сергей Савчук, 10.05.2016):
> Испанцы не заражены этим. Есть сайт автономеров, например http://www.sme-matriculas.es/, но там все без привязки к автомобилямм конкретным. На форумах висят фотографии, но опять таки их нет в широком доступе, только для посетителей форумов, которых единицы по сравнению с населением страны.

http://www.fotobus.es/index.php 120 тысяч фоток наверное не испанцы сделали :)


Цитата (Сергей Савчук, 10.05.2016):
> Т.е. если на станции Серебере во Франции написано, что за фотографирование за пределами пассажирской платформы Вы можете быть подвергнуты штрафу в 3000 евро, потом не вопите, что это-произвол.

А никто не спорит против того что написано. Если это действительно написано.

Цитата (Santehnik, 10.05.2016):
> http://www.fotobus.es/index.php 120 тысяч фоток наверное не испанцы сделали :)

Ого! Они стащили наше название! Но при этом постят фотографии такого качества, как дети малые!
http://www.fotobus.es/details.php?image_id=115994
http://www.fotobus.es/details.php?image_id=116736

Цитата (Сергей Савчук, 10.05.2016):
> Кстати, стоят камеры слежения, фиксирующие все.

Т.е. камеры предприятия снимают (как я понял) не только территорию предприятия, а ближайшие окрестности тоже? Т.е. предприятию снимать людей находящихся на общедоступной территории можно, а людям, находящимся на общедоступной территории, снимать предприятие нельзя?

Цитата (ЛВС-90, 10.05.2016):
> Ого! Они стащили наше название!

Наше название "АВТОБУСНЫЙ ТРАНСПОРТ объединенная фотогалерея".