Цитата (andryugist, 14.04.2015): > Наши скомуниздили, ну кто бы удивлялся
Ты удивляйся своему отражению в зеркале. А в те годы НИКТО не коммуниздил - СССР и Штаты имели плотные технические и экономические контакты: покупались лицензии, документация. Это раз. А два - в одно время в разных местах рождаются ОДИНАКОВЫЕ концепции - это всю жизнь так было и так есть! А общая эстетика оформления - то бишь раскраски - того времени - что грузовики, что автобусы, что поезда - диктует похожий внешний вид.
Давайте не выискивать "похожесть" там, где ЕЁ НЕТ! Они похожи, как БЕГЕМОТ и НОСОРОГ. Распечатайте две фотографии и положите рядом - НИ ОДНОГО ОБЩЕГО элемента. Чуть похожие - сколько угодно. Но эдак весь современный трамвайный мир с клееными стёклами и коробками кузовов и двустворчатыми дверьми - одно и то же.
"Общее" - округлости по окнам и графическое оформление передка. Причём в НАШЕМ случае оно естественно, ибо наклон стекла есть, что куда прогрессивнее решение.. А у амера просто графика на туполобую мордашку.
В этом вагоне двери уже вроде бы складывающиеся, широкие? А в М-36 были узкие. То же потом было в МТВ-82, только в М-36 четыре узкие дверки были распределены более равномерно, а в МТВ-82 сгруппированы по две.
Но зато в М-36 тележки были нормальные, как у ж.д. электричек. А тележка РСС - это суть примитивная тележка ж.д. грузового вагона, но с резиновыми прокладками.
Цитата (cyclofillydea, 14.04.2015): > Они похожи, как БЕГЕМОТ и НОСОРОГ.
Как уже писалось под соседними фото, корни происхождения вагона нужно искать среди ВСЕХ ТРЁХ первых вагонов вот в этой линейке американских вагонов 1934 г. производства - по сумме найдёте большинство элементов внешнего дизайна М-36: http://transphoto.ru/photo/798956/
То, что советский вагон произошёл именно отсюда, среди всего прочего, как бы напрямую выдают некоторые конкретные ЭЛЕМЕНТЫ прямого неоспоримого сходства между вагоном Brill №7001 и М-36. Как, опять же, уже писалось под соседними фото: (1) Уникальные для дизайна трамвайного кузова закругления в НИЖНЕЙ части оконных проёмов, которые появились на американском вагоне в начале 1934 г., и на советском вагоне в конце 1935 г., и никогда не появлялись ни до, ни после обсуждаемых событий. (2) Прaктически идентичная окраска, включающая уникальную линию вдоль всей крыши, с круговым схождением спереди внизу на носу, у американского вагона Brill №7001 от начала 1934 г., и советского вагона М-36 от конца 1935 г.
Убеждения - убеждениями, но с фактами-то не надо спорить. Никакими "общими тенденциями" в мировом трамвостроении два вышеизложенных факта объяснить нельзя.
Ничего предвзятого во взаимодействии и официальном лицензирование нет. В конечном итоге транспорт всeго мира всегда развивался именно по такой схеме. Более того, очень жаль, что история повторяется, и также, как в 1940-е гг., кооперация между нашими странами в наше время опять приносится в жертву политической демагогии.
Цитата (andryugist, 14.04.2015): > Сколько же метров длины в этом трамвае?!
Цитата (Yury MTA-LRTA, 14.04.2015): > и также, как в 1940-е гг., кооперация между нашими странами в наше время опять приносится в жертву политической демагогии.
1940-е годы такие длинные... В 1940-ом году США поставляли Финляндии летальное оружие во время Зимней войны и не признавали "аннексию" стран советской прибалтики. Осенью 1941 года в нарушение собственного нейтралитета поставляли за золото оружие уже нам. Потом вообще был ленд-лиз и антигитлеровская коалиция. А вот через пару лет после Победы разругались, и даже создали отдельные рода войск исключительно для уничтожения друг друга.
Цитата (Yury MTA-LRTA, 14.04.2015): > Как уже писалось под соседними фото, корни происхождения вагона нужно искать среди ВСЕХ ТРЁХ первых вагонов
А не надо искать корни. Надо понимать саму суть проектирования, когда к одним и тем же решениям приходят почти одновременно в разных частях света. Не потому, что слизывают и партизаны везде, а потому что ход развития мысли от предыдущих разработок сам по себе выводит на однотипные конструкторские и эстетические линии. Это везде так. Хоть все и ипишут про немецкие ФАУ - их не копировали в слепую. Тот же СССР ещё до войны имел наработки по ракетам, с идентичными схемами. Немцы ресур имели воплотить в жизнь эксперименты, а СССР остановил все работы, потому что война пришла в дом. Те же аэродинамические схемы крыльев и прочее - всё это шло одновременно у разных стран просто потому, что законы физики одни. Кто-то выкатывал живое воплощение первым, кто-то позже. Но разрыва в восемь - десять лет не было!! Это примерный временной отрезок от "увидели идею, просчитали и создали рабочий образец". За полгода с чистого листа это не создать!!! А вот успеть подогнать идею под похожий образец - приспокойно. Не надо наивно думать, что в СССР нифига не могли создать. Кто сказал, что гнутые снизу борта пришли с трамвая, а не с железнодорожного транспорта (те же мотрисы). Подсмотрели у жд, создали, а экономическая нецелесообразность и техническая сложность воплощения эту идею оставили в единичном воплощении. Вы ещё напишите, что стёкла скопировали.
Пока нет документального подтверждения "подсмотра" конструкции и прочего, строить выводы на доводе в "СССР всё тырили" просто глупо. Даже дружественная поездка и визуальное изучение американских трамваев, с последующим воплощение этих идей в отечественном продукте - версия неправдоподобна просто по причине короткого временного отрезка от увиденного и воплощённого. Не бывает чудес - не создать с чистого листа трамвай за полгода. Значит, наработки были. А это уже не "украли". Эстетика внешнего оформления ТОГО ВРЕМЕНИ сама собой надиктовывает внешний вид. Поэтому конструкции и похожи, но не более того. Но ОДИНАКОВЫМИ их назвать - это надо слепым быть!
链接