Отдельное спасибо пользователю Snake за предоставленные графики 12-го - сэкономил мне более половины времени в Туле.

>Расписание движения при интервале в 50-55 мин. узнать практически невозможно...

Это аттракцион. Люди, ценящие своё время пользуются автолайнами с интервалом в 5 минут.

Я вот только искренне не понимаю - почему хорошее начинание заканчивается такой нелепой реальностью? Ведь казалось бы - почти бесплатная мелочь: опубликуй расписание, повесь на конечной и остановках. И наблюдай повышение пасспотока в 5-10 раз. Выполнение графика, слава богу, на моих глазах было минута в минуту.

Почему нет? Разгильдяйство или... диверсия?

Цитата (Yury MTA-LRTA, 02.08.2015):
> Почему нет? Разгильдяйство или... диверсия?
Боязнь ответственности. При отсутствующем расписании проще скрывать косяки в недовыпуске/невыполнении оного. Меньше знают - меньше придираются.

У нас новости об изменении расписания на сайте мэрии выкладываются только в случае изменения начала/окончания, в случае перетряски по типам графиков без изменения первых и последних рейсов ничего не выкладывается. Ибо в законе (привет нормативам СССР, которые были нормальными для своего времени, но безоговорочно устарели сейчас в эру компьютеров, интернета и навигации) говорится только про начало/окончание. По этой же причине начало и окончание стараются оставить неизменными, чтобы не отвечать на жалобы озабоченных (другая сторона медали) граждан.

Понятно, но просто в голове не укладывается, т.к. противоречит самому смыслу существования такого ОТ. Всё равно, что пилить сук, на котором сидишь. Интервал в 50-55 мин. без расписания - это не маршрут.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 03.08.2015):
> Интервал в 50-55 мин. без расписания - это не маршрут.

Кривой Рог - треть маршрутов так и ездят :-)

Цитата (Yury MTA-LRTA, 03.08.2015):
> Понятно, но просто в голове не укладывается, т.к. противоречит самому смыслу существования такого ОТ.
Народ, кстати, тоже мешает прогрессу. Нормальных жалоб почти нет (а зачем жаловаться, если ничего не изменится, пришлют очередную отписку, есть дела и поважнее), зато вот от полоумных бабок жалобы на тему автобус ушёл на минуту раньше/позже (допустимые отклонения согласно нормативам +3/-2 минуты) сыплются регулярно. И после 5-6 подобной жалобы среднестатистический чиновник будет делать всё, чтобы жаловаться было тупо не на что.

Плюсом сейчас развелось немеряно контролирующих органов, в которых есть свои планы по вылову провинившихся и которые с радостью оформят чиновника, который не ответил на дебильную жалобу или сделал что-то по своей инициативе, что эту жалобу (мы помним, да, кто их пишет?) породило. Например, подписал расписание с откорректированным временем рейса для выравнивания интервала, а той самой бабке вот вынь да положь троллейбус ровно в 13:53, 13:50 и 13:55 её уже не устраивают.

Цитата (Макс И, 02.08.2015):

> от полоумных бабок жалобы на тему автобус ушёл на минуту раньше/позже (допустимые отклонения согласно нормативам +3/-2 минуты) сыплются регулярно.

Я никогда не жалуюсь, если автобус опаздывает - я же не знаю, что его задержало (ну правда у нас был водитель, на которого я хотел жаловаться, он вовремя исчез с маршрута: он ночью (!) обыкновенно ездил с опозданием 10 минут, и так он ездил, говорят, уже в начале длинного маршрута; мы из-за него опаздывали на пересадку).

Но я люто ненавижу водителей, которые ездят раньше своего времени. Что за проблема посмотреть на часы в контрольной точке, сверить с расписанием, и подождать пару минут?! По-хорошему, пассажир не должен прибегать на остановку в последний момент - но мало ли что бывает. Я, если веду автобус, всегда езжу на минуту позже, чем положено.

Цитата (Евгений Лысый, 03.08.2015):
> Что за проблема

Профсоюзы.

"""Расписание движения при интервале в 50-55 мин. узнать практически невозможно..."""

Тут дано много объяснений этой несуразности, но вот я думаю: может, это именно трамвайно-троллейбусная практика? В СССР, если автобусы ходили редко - то вроде на остановках всегда бывали расписания. В трамвае не то: у нас на одном маршруте вагоны ходили раз в 26 минут - так на остановке указан был только интервал, 26 минут. А в Киеве в Пуще-Водице в 1980 году была табличка ещё более удивительная: трамвай 12 - интервал 10 минут, трамвай 25 - 166 минут.

В Районе Залива Сан Франсиско на большинстве автобусных остановок расписаний тоже нет, при том что большинство автобусов ходит раз в полчаса, многие раз в час. В принципе, распечатки расписаний есть - но только в автобусах, и в разных общественных зданиях. А вот я иду по улице, вижу остановку - и как узнать, когда придёт автобус?... Должны быть и те распечатки-"раскладушки", и табличка на остановке.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 02.08.2015):
> Почему нет? Разгильдяйство или... диверсия?

Разгильдяйство, в котором некоторые буквы следует заменить на С,П и З. Постоянно наблюдаю в Роще картину: троллейбусы 3,9 маршрутов пущены по "малому кругу" 6,12,15. На Братиславской регулярно, из года в год периодически чинят коллектор. На дальних остановках "большого круга" первые несколько дней стоят пассажиры и терпеливо ждут троллейбус. Потом по секрету всему свету рощинцы постепенно узнают, что ждать бестолку и надо пройти пешочком до Полетаева. Неужели нельзя прилепить распечатанное в двух экземплярах бумаги краткое обявление - ТРОЛЛЕЙБУС НЕ ХОДИТ! И приклеить на ДВЕ!!! всего остановки. С учётом того, что перед каждыми канализационными покаПушками на Братиславскую обязательно приезжает служба контактной сети, т.е. даже не надо специально посылать человека.

Сделали бы уже не 50-55 минут интервал, а час, тогда бы и париться не надо - каждый час в 7.00, 8.00 итд уходит троллейбус

Цитата (Макс И, 02.08.2015):
> Цитата (Yury MTA-LRTA, 02.08.2015):
> > Почему нет? Разгильдяйство или... диверсия?
> Боязнь ответственности. При отсутствующем расписании проще скрывать косяки в недовыпуске/невыполнении оного. Меньше знают - меньше придираются.
>
Киевпастранс рулит. Расписание выложено на офф. сайте. Соблюдается поминутно (если нет всяких ДТП на линии). С телефона можно следить по GPS за нужным маршрутом. Самый удобный ОТ в Украине. В большинстве городов России/Украины и т.д. можно всё также организовать. Всё зависит от местной власти. В Харькове только 2 тролл. депо в графике ездит

Привяжите к координатам, непонятно где это.
Почему хорошее начинание - поездка в такую даль, заканчивается такой нелепой реальностью? Ведь казалось бы - почти бесплатная мелочь: укажи координаты, что бы тот человек, кто ещё не ездил по этой линии - знал, где это место находится.

Этот 12 маршрут точно как 12 маршрут в Махачкале тоже с интервалом 50-60 мин и возит практически как выразился автор этого фото "воздух"

Цитата (Yury MTA-LRTA, 03.08.2015):
> Цитата (Евгений Лысый, 03.08.2015):
> > Что за проблема
>
> Профсоюзы.

В России профсоюзы это фикция.

Цитата (denver, 03.08.2015):
> В России профсоюзы это фикция.

Я отвечал Евгению, он из Калифорнии. Профсоюзы - это наша местная головная боль.

>Цитата (Макс И, 02.08.2015):
>У нас новости об изменении расписания на сайте мэрии выкладываются только в случае изменения начала/окончания, в случае перетряски по типам графиков без >изменения первых и последних рейсов ничего не выкладывается...
>
А как же расписания рейсов на сайтах ot76.ru и yartr.ru - там же корректировка происходит? По крайней мере, на первом из сайтов на несовпадения расписания с реальностью я не наблюдал.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 03.08.2015):
> Профсоюзы.

А какое отношение имеют профсоюзы к выполнению расписания? Да, я еще могу понять требования к времени обеда, его протяженности и т.п., но если все это учтено в расписании, то какие могут быть проблемы?

Цитата (Алексей Волков, 04.08.2015):
> А как же расписания рейсов на сайтах ot76.ru и yartr.ru - там же корректировка происходит?
А при чём тут корректировка? Я к тому, что информация даже об изменениях расписаний не всегда доводится до населения.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 03.08.2015):
> Интервал в 50-55 мин. без расписания - это не маршрут.

Я вообще считаю, что городские маршруты (за исключением поселковых и заводских) с интервалами в часы пик больше 15 минут - это бред. Никто не будет специально ждать такой маршрут, особенно если есть другой, на котором можно доехать. Да и на практике это именно так и происходит

Цитата (Дмитрий Сагдеев, 04.08.2015):
> Я вообще считаю, что городские маршруты (за исключением поселковых и заводских) с интервалами в часы пик больше 15 минут - это бред.

Считай, это и есть поселковый маршрут) И его по утрам и вечерам ждут. Да и днём тоже) Хотя есть автолайн-призрак, который не только дублирует 12-й, но и едет дальше, в глубь посёлка, да ещё и в соседнюю деревню.

Цитата (gorojanin, 04.08.2015):
> А какое отношение имеют профсоюзы к выполнению расписания?

Профсоюзы порождают наплевательское отношение к своим обязaнностям - всё равно ведь не уволят. Как правило, в первую очередь страдает расписание. Cтранно, что нужно пояснять.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 04.08.2015):
> наплевательское отношение к своим обязaнностям - всё равно ведь не уволят.

Простите, но профсоюз не освобождает от должностных обязанностей. Расписание - это такая же обязанность, как быть трезвым на работе, соблюдать ПДД, ТБ и ОТ. Если администрация не может принять меры к нерадивому работнику, то это ее вина. Вашими же словами:
Цитата (Yury MTA-LRTA, 04.08.2015):
> Странно, что нужно пояснять.

Наверное, кто-то свыше читает комментарии: на остановке повесили обновлённое расписание 12-го! (правда мой троллейбус всё равно на пару минут раньше выехал)


Цитата (Головизин Сергей, 04.08.2015):
> Хотя есть автолайн-призрак
Он настолько призрак, что уже неделю не ходит.

Цитата (gorojanin, 04.08.2015):
> Простите, но профсоюз не освобождает от должностных обязанностей. Расписание - это такая же обязанность, как быть трезвым на работе, соблюдать ПДД, ТБ и ОТ. Если администрация не может принять меры к нерадивому работнику, то это ее вина.

В случае сильного профсоюза, соотношение должностные обязанности / права работника смещаются в пользу последних. Работника сложнее призвать к ответственности за те или иные проступки в случае организованной защиты его прав, а на основе прецедентов между администрацией и профсоюзом вырабатывается определённая сетка меры ответственности за то или иное нарушение. Например, в слуачае аспектов, связанных с безопасностью, перетягивает админиcтрация, т.к. профсоюзам тут нечем крыть. А расписание из-за немерянного кол-ва отговорок на случай его невыполнения - страдает в первую очередь. Проблема в том, что большинство позиций в этой сетке перевешивают в пользу работников, а не в пользу пассажиров, причём иногда доходит до откровенного абсурда.

> Наверное, кто-то свыше читает комментарии: на остановке повесили обновлённое расписание 12-го!

Не могу поверить, что речь идёт о тульском ГЭТе. Но флаг в руки, конечно!

Цитата (Yury MTA-LRTA, 04.08.2015):
> Цитата (gorojanin, 04.08.2015):

> > Простите, но профсоюз не освобождает от должностных обязанностей. Расписание - это такая же обязанность, как быть трезвым на работе, соблюдать ПДД, ТБ и ОТ....

> В случае сильного профсоюза, соотношение должностные обязанности / права работника смещаются в пользу последних. Работника сложнее призвать к ответственности за те или иные проступки в случае организованной защиты его прав...

На Западе рабочие, объединённые в профсоюзы, реально оборзели. Особенно в Гейропе, где в профсоюзах состоит большинство работников. Хотя и в США бывают забастовки на пассажирском транспорте. Я рад за Россию, где такого не бывает!

Хотя бесправие работников в России - это другая крайность.

Цитата (Евгений Лысый, 04.08.2015):
> На Западе рабочие, объединённые в профсоюзы, реально оборзели. Особенно в Гейропе, где в профсоюзах состоит большинство работников. Хотя и в США бывают забастовки на пассажирском транспорте. Я рад за Россию, где такого не бывает!
>


Поразительно, вот из-за такой позиции как у Вас, у нас и будут крайне низкие зарплаты, отстающие от западных и бесконечный рост стоимости проезда.

Цитата (Квэрти, 04.08.2015):
> > Хотя есть автолайн-призрак
> Он настолько призрак, что уже неделю не ходит.

О каком маршруте лайна идет речь?

Цитата (Евгений Лысый, 04.08.2015):
> Хотя и в США бывают забастовки на пассажирском транспорте. Я рад за Россию, где такого не бывает!

Бывает, причём без профсоюзов. В Питере маршруточники не раз бастовали с невыходом на маршруты.

Цитата (Евгений Лысый, 04.08.2015):
> Особенно в Гейропе, где в профсоюзах состоит большинство работников
Ха-ха! Работаю уже 15 лет на немаленьком предприятии, и первый раз слышу такую чушь. Хотя перевидал немало профсоюзных забастовок. В Европе, чтобы пользоваться защитой профсоюза, вовсе необязательно в нем состоять. Он сам тебя найдет. Профсоюз-это ещё одна акула, живущая за счет работника. Профсоюз дружит не с работником, а против его хозяев. На работника ему совершенно наплевать. Он включается лишь только тогда, когда его интересы и интересы работника совпадают в его (профсоюза) соперничестве против хозяев предприятия, на котором работает работник. Пока все тихо и нет никаких противоречий-попробуй найди защиту у профсоюза. Тебя быстренько поставят на место с двух сторон.

Цитата (Евгений Лысый, 04.08.2015):
> Хотя бесправие работников в России - это другая крайность.

В России всё куда банальнее: народ просто боится бастовать, типа всех уволят. Ну не могут же начальники уволить 95% штата, господи.

Цитата (Casper, 03.08.2015):
> Киевпастранс рулит. Расписание выложено на офф. сайте.

Только оно не не полное, не на каждую остановку, ведь, как я понимаю, у маршрута трамвая №28 остановок больше, чем пять.

А по бывшему СНГ эти расписания больная тема. В Херсоне были люди, которые готовы были сами напечатать и развешать расписания по остановкам (!), что для предприятия очень нужно на мой взгляд, так как с интервалами 15-25 минут мало кто пользуется троллейбусом, так они отказались составить его для каждой остановки, а потом и вовсе заявили, что это закрытая информация депо и никто не должен её знать.

Цитата (Pantograf2001, 04.08.2015):
> Поразительно, вот из-за такой позиции как у Вас, у нас и будут крайне низкие зарплаты, отстающие от западных и бесконечный рост стоимости проезда.
Низкие зарплаты и высокие цены у нас совершенно не по этой причине. Народ, бастуя и митингуя, с этим ничего не сделает. И никакой профсоюз вам в этом не поможет. Потому что, причина не лежит на поверхности, а вы сейчас предполагаете именно то, что поверхностно. Копни глубже - будет нарушение правил форума. Это так, к слову.

Цитата (Сергей Мурашов, 04.08.2015):
> В Питере маршруточники не раз бастовали с невыходом на маршруты.
Маршруточники вообще представляют достаточно влиятельную структуру, ибо они являются кормушкой, с которой кормится армия чиновников и коммерсантов, контролирующих некоторую часть чиновников. Кормушка всегда имеет рычаги влияния. Убыточный и дотационный ОТ таковых не имеет, а профсоюзы (именно профессиональные союзы, а не кланы по отжатию денег) в России действительно фикция. Чисто так, подарки на 8 марта раздать.

Вообще, все проблемы исходят из качества управления. А в управлении у нас, как известно, сидят "эффективные менеджеры".

Цитата (BaronRojo, 05.08.2015):
> В Херсоне были люди, которые готовы были сами напечатать и развешать расписания по остановкам (!),

А мы так с подругой в Тамбове делали. Расписание я добыл в парке по знакомству, а для каждой остановки сами рассчитали. Увы, висели они недолго, быдлота, а может маршрутчики довольно быстро их посрывали.

Цитата (Ру19300, 06.08.2015):
> Низкие зарплаты и высокие цены у нас совершенно не по этой причине. Народ, бастуя и митингуя, с этим ничего не сделает. И никакой профсоюз вам в этом не поможет.

Есть такое понятие, как борьба трудящихся за свои права, в свое время, людям, например, удалось со временем выбить 8 часовой рабочий день, а если бы все молчали, то трудились бы до сих пор по 12 часов в сутки.

Так вот. если вы молчите, значит вас все устраивает и не важно, какая производительность, эффективность, больше платить не будут, зачем, если вы никуда не денетесь, так что это тоже одна из причин, помимо прочих.

Цитата (Ру19300, 06.08.2015):
> а профсоюзы (именно профессиональные союзы, а не кланы по отжатию денег) в России действительно фикция. Чисто так, подарки на 8 марта раздать.
>

Вот здесь я с Вами совершенно соглашусь. Советский строй убил традицию настоящих независимых профсоюзов.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 04.08.2015):
> Cтранно, что нужно пояснять.

Юр, тут всё дело в том, что у нас в России профсоюзы де-факто являются фикцией, которая в лучшем случае подарки к Новому году подарит, ну может ещё пару плюшек аналогичной полезности принесёт. Толку от них ноль, это просто кормушка для профсоюзного руководства и не более того.

Я вот лично ни дня ни в одном профсоюзе не состоял и не собираюсь, хотя и в институте настойчиво пытались загнать, и на работе менее настойчиво, но тоже рекомендовали вступить. Почему? Да потому, что не понимаю почему я должен за свой счет содержать непонятно чем занимающуюся группу дармоедов.

У вас в Штатах видимо всё по другому, но это у вас. А у нас вот так. Отсюда и полное непонимание российскими пользователями того, какое отношение имеют профсоюзы к соблюдению расписания.

Цитата (Pantograf2001, 06.08.2015):
> оветский строй убил традицию настоящих независимых профсоюзов.

На советский строй не надо гнать только. Я за десять лет (1982-1992) 4 раза съездил по профсоюзной путевке на море: два раза в Сочи, два раза в Крым. И оплата была с моей стороны только 10 процентов стоимости. И процедуры в санаториях получал. Да, жили по три человека в комнате, но, ведь, все лечились и оздоравливались. А насчет зависимости/независимости чего-либо, смотри другие времена, более близкие к вам по времени. Кстати, в профсоюз жалуешься на своего начальника и он принимает меры. Знаете, как начальство на уровне мастера и начальника цеха боялось заводской профсоюз. И нормы выработки, и нормы времени пересматривались по инициативе профсоюза. Так что сказочек мне тут, 52 летнему человеку, рассказывать не надо.

Цитата (Pantograf2001, 06.08.2015):
> Советский строй убил традицию настоящих независимых профсоюзов.

Скорее постсоветский. Частично позднесоветский. Раннесоветскими профсоюзами, хоть и не принято сейчас об этом говорить, вдохновлялись многие европейские. Но да, сейчас они (европейцы) сильнее постсоветских и притом намного.

Цитата (Andrew-NNG, 07.08.2015):
> Скорее постсоветский. Частично позднесоветский. Раннесоветскими профсоюзами, хоть и не принято сейчас об этом говорить, вдохновлялись многие европейские. Но да, сейчас они (европейцы) сильнее постсоветских и притом намного.

Я могу судить только о профсоюзах в 80-е годы, когда уже воспринимал ситуацию. даже с середины 80-х, на тот момент все они были прикормлены руководством предприятий, и получали от них заработную плату, тоже самое и сейчас. И на конфликт с руководством лидеры таких профсоюзов никогда не пойдут.
А насчет путевок, так и сейчас дают и подарки для детей на новый год членам профсоюза. НО это же не борьба за права трудящихся.

:) ну в то время уже считалось, что основные права и так соблюдены, и профкомы занимались либо подарками и путевками (хотя и путевки лучше, чем ничего), либо какой-нибудь общественной деятельностью типа борьбы с пьянством. О позднесоветских парткомах и профкомах и правда мало хорошего вспоминается - по сути, это было просто способом трудоустройства тех, кто недорабатывал ;). Не свой - фигарь за рулем или станком 8 часов 5 дней в неделю, свой - полставочки за рулем или станком, полставочки в профкоме и парткоме бумажки перекладывай. Мой друг в начале восьмидесятых осмелился сказать таким деятелем - вы бездельники, шли бы лучше за станок. Мы все про себя посмеялись, зная, что он ПРАВ... Смеялись, пока пацана на плановом медосмотре не повели к психиатру, сказав всем нам - а вам туда не надо. На его счастье, с психиатром они нашли общий язык и все закончилось нормально.

А вот во времена, скажем так, моих родителей профсоюзы реально боролись за условия труда. Повторюсь - в позднезастойные времена бытовуха и так была налажена, вот и превратился профсоюз в ругательство.

Цитата (Сергей Савчук, 04.08.2015):

> Профсоюз [в Европе] - это ещё одна акула, живущая за счет работника. Профсоюз дружит не с работником, а против его хозяев. На работника ему совершенно наплевать. Он включается лишь только тогда, когда его интересы и интересы работника совпадают в его (профсоюза) соперничестве против хозяев предприятия, на котором работает работник. Пока все тихо и нет никаких противоречий-попробуй найди защиту у профсоюза. Тебя быстренько поставят на место с двух сторон.

Ну вот очень печально. Говорили, что в Америке профсоюзы - это как мафия, или во всяком случае раньше так было. Но вот получается это и в Европе так, во всяком случае в Испании.

Цитата (Pantograf2001, 04.08.2015):
> Цитата (Евгений Лысый, 04.08.2015):

> > в США бывают забастовки на пассажирском транспорте. Я рад за Россию, где такого не бывает!
> >
> Поразительно, вот из-за такой позиции как у Вас, у нас и будут крайне низкие зарплаты, отстающие от западных и бесконечный рост стоимости проезда.

Проблема не в низких запрлатах - а в высоких ценах (при том, что зарплата у большинства работников низкая). То ли начальство ворует слишком много, то ли производительность труда низкая, то ли и то и то?...

Говорят: вот, в такой-то стране люди живут на два доллара в день. Но может, у них и всё дешево? И ведь при дешёвой рабочей силе они должны были бы весь мир завалить своим товаром! Но почему-то, к сожалению, кроме китайцев, это мало кому удалось.

Что касается "бесконечного роста стоимости проезда", то это непонятно: где-нибудь работники транспорта борются за снижение стоимости проезда в их транспорте?

Цитата (Pantograf2001, 05.08.2015):

> Есть такое понятие, как борьба трудящихся за свои права, в свое время, людям, например, удалось со временем выбить 8 часовой рабочий день, а если бы все молчали, то трудились бы до сих пор по 12 часов в сутки.
>
Разумеется, бывают очень разумные требования. Но бастовать работники пассажирского транспорта не должны никогда, какими бы разумными ни были их требования. Одно дело фабрика или грузовой транспорт, и другое дело - службы, с которыми люди имеют дело непосредственно. Если эти службы бастуют, жизнь простых людей нарушается. Это хамство.

В США хотя, сказано, "бывают забастовки на пассажирском транспорте" - но не везде. Например, в Сан Франсиско, безобразно либеральном, забастовки гор.транспорта однако же запрещены. Не так давно было дело: водилы притворились больными, каждый третий "закосил" от работы - но две трети всё же работали.

Уважительная причина для забастовки в пассажирском транспорте может быть, только если существует реальная угроза безопасности. Например, в России бывало (и, похоже, и бывает...), что в трамвае не держит колодочный тормоз. Я на таких трамваях не ездил, в результате в 1994 году был вынужден оттуда уйти (и в конце концов оказался за границей). А в 1996 году в нашем городе из-за недержания колодок произошла авария, погиб человек. После этого навели порядок, хотя бы относительный. А если бы в 1994 году все забастовали - может, порядок навели бы в 1994-м, и той трагедии избежали бы.

Цитата (Евгений Лысый, 09.08.2015):
> А если бы в 1994 году все забастовали - может, порядок навели бы в 1994-м, и той трагедии избежали бы.

Пока гром не грянет... Это одна из главных бед России. Меры принимаются только по факту появления проблемы, прогнозирования и профилактики нет.

Когда зарплату не платят - тоже надо бастовать. Ибо это тоже безопасность - водитель не имеет права работать в прямом смысле слова голодая. Вообще в Трудовом кодексе России невыход на работу после задержки зарплаты более 15 дней и забастовкой не считается - это просто право сотрудника. Без права работодателя за это уволить.

Что же касается просто низкой зарплаты... Бастовать тут не о чем, просто это тоже убийство транспорта, когда сотрудники легко могут уйти в маршрутчики, ибо терять особо нечего.

Цитата (BaronRojo, 05.08.2015):
> Цитата (Casper, 03.08.2015):

> > Киевпастранс рулит. Расписание выложено на офф. сайте...
>
> А по бывшему СНГ эти расписания больная тема. В Херсоне были люди, которые готовы были сами напечатать и развешать расписания по остановкам (!), что для предприятия очень нужно на мой взгляд, так как с интервалами 15-25 минут мало кто пользуется троллейбусом, так они отказались составить его для каждой остановки, а потом и вовсе заявили, что это закрытая информация депо и никто не должен её знать.

25 минут - это слишком много. А 15 минут - вроде ещё не так плохо. "Маршрутки" ездят чаще?

Я может мало где бывал, но у меня сложилось такое представление, что это именно трамвайно-троллейбусные штучки - "секретить" расписание. Автобусники, если автобусы ходили редко (или даже и не очень редко), на остановках всегда вешали табличку с расписанием. По крайней мере они так делали и делают в нашем городе.

Если вас это утешит, в Районе Залива Сан Франсиско в большинстве компаний расписания на остановке тоже нет, при том что большинство автобусов ходит раз в полчаса, многие раз в час. Отличие от советских-послесоветских троллейбусов такое, что расписание не является секретом. Но если оно опубликовано на сайте - мне это слабое утешение: у меня нет "айФона" входить в те сайты; я по жизни обхожусь без этих айФонов.

Общее в России и в Украине и в Америке то, что в городских и районных транспортных компаниях зарплата начальства не зависит от результатов работы компании, поэтому начальству наплевать. Меня больше удивил Тель-Авив: там две крупнейшие автобусные компании, "Дан" и "Эгед" - это кооперативы, вроде сёрвис должен быть лучше - но в Тель-Авиве информации вообще почти никакой, даже схемы маршрутов нет. Местные откуда-то всё знают, но для туриста в Тель-Авиве городской транспорт совершенно бесполезный, разве что проехать вдоль длинной улицы, а как автобус свернёт - сразу из него выйти.

Возвращаясь к Калифорнии, добавлю, что если расписание пубикуется, в интернете или в печатном виде - то не для всех остановок, а лишь для контрольных точек. Это бывает не очень удобно, но лучше, чем ничего.

Цитата (Чока, 05.08.2015):

> А мы так с подругой в Тамбове делали. Расписание я добыл в парке по знакомству, а для каждой остановки сами рассчитали. Увы, висели они недолго, быдлота, а может маршрутчики довольно быстро их посрывали.

Как маршрутники заметили эти расписания - в зеркале? Я сам, было, лепил расписания на остановках - но не на всех, а лишь на трёх, мимо которых ходил на работу, а с одной иногда и ездил. Я их так лепил, чтобы человек, рассматривающий расписание, видел и приближающийся автобус. То есть из проходящей машины, в частности из "маршрутки", это расписание на столбе не видно.

На стеклянную стенку остановочного навеса расписание пробовал клеить клеем силикатным, "жидким стеклом". У меня было представление, что он со стеклом схватывается намертво. Но бумага держалась не очень прочно: то ли клей не очень качественный, а то ли влажность и холод влияют.

Цитата (Евгений Лысый, 10.08.2015):
> Как маршрутники заметили эти расписания - в зеркале?

Они как бы не всегда ж за рулём, и по городу ходят, и всякие детали примечают, люди ж.

По поводу расписания 12 троллейбуса. Из личных наблюдений, составленно немного коряво. Допустим, нужно мне доехать до Московского вокзала с Косой Горы чтобы пересесть на электричку или наоборот. В ряде случаев 12-ый приходит или в притык, либо вообще после её ухода.
Или взять обратную ситуацию, эл-ка из Москвы приходит в 14:13, а ближайший 12-ый идет с обеда через 50 минут!!!