Цитата (Cruis95, 22.08.2015): > Встреча ретро и современности, хороший кадр.
Причём впечатления от езды на них по одному и тому же участку прямо противоположные. ЛВС весь трясётся и грохочет на ужасных путях, а Альстому хоть бы что - даже по убитым петербургским путям идёт плавно как по маслу и амортизирует все неровности. После поездки на 36 до Стрельны, во время которой из меня едва не вытрясло все внутренности, я понял, что вряд ли когда-нибудь ещё просто так поеду на традиционном петербургском трамвае, а после поездки на Альстоме убедился в этом окончательно - после трамвая каким он должен быть снова пересаживаться на старый хлам решительно невозможно.
Цитата (massimoling, 22.08.2015): > после поездки на Альстоме убедился
Надеюсь, что современным трамваем в будущем будет не Альстом. Это как надо относиться к заказчику, чтобы сделать для него ЭТО. Они могли сделать что-то по типу того, что во Франции ездит, а сделали отвратительный дизайн.
Надеюсь, что у ПК Транспортные системы и УКВЗ (имею ввиду недоделанный 71-633) современные трамваи такими же комфортными будут как и Альстом, но выглядят они намного лучше. Про Песу скажу тоже самое, но Песа сегодня России не по карману уже.
Цитата (massimoling, 22.08.2015): > После поездки на 36 до Стрельны, во время которой из меня едва не вытрясло все внутренности, я понял, что вряд ли когда-нибудь ещё просто так поеду на традиционном петербургском трамвае
На автобусе/троллейбусе никогда не ездили по разбитому асфальту? Или вы от них тоже уже отказались?
Цитата (ista011, 22.08.2015): > Надеюсь, что современным трамваем в будущем будет не Альстом
У меня к салону Альстома тоже есть претензии, я их писал вот здесь ещё до того, как сам на нём проехался: http://transphoto.ru/photo/820750/#1850476, Московская Песа мне понравилась больше. Дизайн задней маски у Альстома, имхо, ужасный, а вот дизайн морды мне, наоборот, очень нравится (но это дело вкуса и в конечном счёте дело десятое, с лица воду не пить). Но даже при всех мелких недостатках это всё равно принципиально новый уровень комфорта, который уже давно привычен на Западе и теперь стал доступен и в России хотя бы на отдельных маршрутах.
Ох не знаю я насчёт Витязя — уже одна компоновка сидений спиной к окну во всей средней секции меня очень печалит. И надо ещё будет посмотреть как он ездит по плохим путям, ибо в Петербурге (как и большинстве других трамвайных городов России) они ещё долго будут данностью, однако пример Альстомов показывает, что даже на них уже сейчас можно обеспечить мировой уровень комфорта езды на трамваях. КТМ-33 вроде делается на основе КТМ-31, а там, имхо, плоха и общая компоновка салона, и те самые сиденья спиной к окну посередине, которые волшебным образом кочуют из модели в модель начиная с КТМ-23. Ну и после поездки на КТМ-31 на 52 маршруте стало ясно, что дефекты путей он, в отличие от Альстома, не амортизирует вообще никак, всю поездку его трясло так же, как и ЛВС-86.
Цитата (Сергуня, 22.08.2015): > На автобусе/троллейбусе никогда не ездили по разбитому асфальту? Или вы от них тоже уже отказались?
Цитата (Сергуня, 22.08.2015): > На автобусе/троллейбусе никогда не ездили по разбитому асфальту? Или вы от них тоже уже отказались?
Автобус/троллейбус на плохих дорогах трясёт, во-первых, только в вертикальной плоскости, но не в горизонтальной; иначе говоря, они только подпрыгивают (что, конечно, тоже неприятно), но, в отличие от трамвая, не раскачиваются резкими рывками из стороны в сторону из-за волнообразного износа путей.
Во-вторых, уровень комфорта в салоне ЛВС-86 никакой (про устаревшую компоновку сидений 1+1 я даже не говорю), в то время как по крайней мере в Петербурге автобусы и троллейбусы практически все новые и в их салоне можно ехать с бóльшим комфортом. ЛВС-86 — это всё равно что в качестве городских автобусов до сих пор ездили бы ЛиАЗы-677, которые для своего времени были вполне ничего, но при нынешней конкуренции со стороны современного подвижного состава и комфортности салона личного автомобиля, увы, не котируются.
Но самое главное не в этом, а в том, что Альстом успешно амортизирует даже ужасные дефекты петербургских путей и в них чувствуешь себя как в благополучной Европе и вообще-совсем не чувствуешь, что с путями что-то не так. Пересаживаться после него в обычный трамвай — всё равно что после внедорожника на упомянутых вами разбитых дорог пересаживаться в Жигули. Однако я слишком люблю трамвай как вид транспорта и понимаю тех, кто всё равно на нём ездит :)
Цитата (massimoling, 22.08.2015): > это всё равно что в качестве городских автобусов до сих пор ездили бы ЛиАЗы-677, которые для своего времени были вполне ничего, но при нынешней конкуренции со стороны современного подвижного состава и комфортности салона личного автомобиля, увы, не котируются.
Это вы зря. Зимой ещё как бы котировались из-за их тёплого салона. Особенно по сравнению с холодными СР-15.
Цитата (massimoling, 22.08.2015): > но, в отличие от трамвая, не раскачиваются резкими рывками из стороны в сторону из-за волнообразного износа путей.
Интересная у вас физика. Как из-за волнообразного износа возможно кидание из стороны в сторону? От него только вибрация и дребезг с грохотом. http://transphoto.ru/photo/164112/
Цитата (Виктор Бойков, 25.08.2015): > Так модели уже не 19 лет, а чутка побольше. А если считать, что от ЛВС-80 он почти не отличается?
Можно еще ЛВС-66 вспомнить. Модели может быть и 40 лет, но если она производится или недавно производилась, она ретро не стала. С окончания производства ЛВС-86 прошло 17,5 лет. По автомобильным меркам достаточно, а вот достаточно ли по трамвайным?
链接