Что же такие улицы узкие ,что при повороте трамвая машина не вмещается?

Ну вот, улицы виноваты!

Опять помяли свеженький МТТЧ! (((

Да не! Тут не улицы виноваты, а раздолбай за рулём этой шиноколёсной калымаги! (слона-то и незаметил)

За управлением трамвая раздолбай не меньший. Надо быть полным идиотом, чтобы повернуть здесь, не глядя в зеркало! Зачёт Службе эксплуатации и ОБД Красной пресни! Продолжаем молотить новые вагоны! Так держать!

ЗАЧОТ!
В Ебурге такое же место есть — Куйбышева-Луначарского.

здесь раздолбай только на машине куда он пёрся когда трамвай поворачивал там на право въезд запрещён для машин только прямо

Да не факт что автомобиль виноват! Тут не видно знаков, да и не факт что он поворачивал направо, его мог трамвай протащить и повернуть.

Отдельного светофора для поворота направо нет, так что машина должна была трамвай пропустить за что и поплатилась.

Трамвай при повороте имеет приоритет перед нерельсовыми ТС, кроме случаев захода-выхода на конечные, или если нет соотвествующих дорожных знаков.

Не конечные, а депо. А так всё правильно. Тут виноват автомобиль.

Цитата (FlasH, 22.08.2008):
> Трамвай при повороте имеет приоритет перед нерельсовыми ТС, кроме случаев захода-выхода на конечные, или если нет соотвествующих дорожных знаков.
Это в украинских ПДД так написано? Согласно требованиям российских ПДД, вне перекрёстков трамвай не имеет преимущества только в случае выезда (но не въезда!) из депо и движения задним ходом.

Давно хочу узнать: как по правилам предлагается отличать депо от конечной станции и ПТО?

ИМХО, трамвай большой. Его и без ПДД, и с ПДД пропускать надо. Автору респект: как настоящий репортер оказался в нужном месте в нужное время.

Цитата (Иван (Puhlyishmel), 22.08.2008):
> Да не факт что автомобиль виноват! Тут не видно знаков, да и не факт что он поворачивал направо, его мог трамвай протащить и повернуть.

Я здесь живу и я знаю,здесь трамвай надо пропускать однозначно виноват автомобиль,а знак дальше и отсюда не виден.

ВИноват водитель трамвая 100%

Цитата (Дмитрий Апельсинов, 22.08.2008):
> ВИноват водитель трамвая 100%
На каком основании? Прошу привести ссылку на пункт действующих ПДД

А что, водитель автомобиля не знал, что трамвай будет сворачивать? Там же прямо и рельсов нет.

Цитата (Д-616, 22.08.2008):
> Автомобиль виноват в таких случаях всегда, потому что он автомобиль. Трамвай, как рельсовый вид транспорта, имеет преимущество при пересечении перекрестков согласно ПДД.
Не всегда и не везде. Например, при движении в направлении стрелки, включённой одновременно с красным или жёлтым сигналом светофора, водитель трамвая обязан уступать дорогу транспортным средствам, движущимся в иных, чем трамвай, направлениях.

Цитата (Артём Светлов, 22.08.2008):
> А что, водитель автомобиля не знал, что трамвай будет сворачивать? Там же прямо и рельсов нет.
Должен был знать, если у трамвая был включён правый указатель поворота.

А вот был ли включен у трамвая правый поворотник? Если трамвай поворачивает, то автомобиль должен был его пропустить. Но если бы трамвай ехал прямо или просто стоял (не на остановке), то автомобиль спокойно мог проехать справа от трамвая.

Возможен следующий вариант отмазки для водителя автомобиля.
Подъезжаю к перекрестку.
Движение дальше невозможно, т.к. горит запрещающий сигнал.
К тому времени перед светофором стоял трамвай.
Поворотники трамвая были выключены.
Загорелся зеленый сигнал.
Водитель трамвая поворотник не включил и не начал движение.
Может быть, водитель трамвая в этот момент смотрел на мобильный телефон, из-за чего своевременно не заметил включение разрешающего сигнала.
Т.к. трамвай по-прежнему стоял, а поворотник не работал, я начал движение через перекресток, т.к. не обязан уступать дорогу стоящему по непонятной причине трамваю.
В тот момент, когда я уже приблизился к путям, водитель трамвая, не смотря на правую сторону, начал движение.
В результате этого водитель трамвая разбил мой автомобиль.
В связи с чем прошу признать водителя трамвая виновным в совершенном ДТП.

Цитата (Справедливый, 22.08.2008):
> Цитата (FlasH, 22.08.2008):
> > Трамвай при повороте имеет приоритет перед нерельсовыми ТС, кроме случаев захода-выхода на конечные, или если нет соотвествующих дорожных знаков.
> Это в украинских ПДД так написано? Согласно требованиям российских ПДД, вне перекрёстков трамвай не имеет преимущества только в случае выезда (но не въезда!) из депо и движения задним ходом.

Хорошо, тогда присоединяюсь к Артему Светлову - растолкуйте, чем конечная отличается от ПТО и депо.С точки зрения ПДД.

Цитата (FlasH, 22.08.2008):
> Хорошо, тогда присоединяюсь к Артему Светлову - растолкуйте, чем конечная отличается от ПТО и депо. С точки зрения ПДД.
Только тем, что при выезде из депо водитель трамвая должен уступить дорогу другим участникам движения.

И так, чем же отличается депо от конечной...
В начале ответе себе на вопрос, а чем конечная отличается от трамвайного пути, грубо говоря рельс на дороге или на обособленной полосе.
Теперь о том, чем отличается депо от конечной - ВОРОТАМИ и всё.
Правильнее читать, что трамвай должен пропустить весь транспорт при выезде из ворот, а не из здания депо, т.к. понятие здание подразумевает ворота в этом здании.
И не равнять божий дар с яичницей.

Трамвай всегда прав.

Ядрёна копоть! Опять раздолбали новый вагон! Вчера вечером в нем ехал, а сегодня на тебе! Вчера на Светлом проезде движение ДВА раза останавливалось! Соскучились АУ что ли после отпусков?

Цитата (Справедливый, 22.08.2008):
> Цитата (FlasH, 22.08.2008):
> > Хорошо, тогда присоединяюсь к Артему Светлову - растолкуйте, чем конечная отличается от ПТО и депо. С точки зрения ПДД.
> Только тем, что при выезде из депо водитель трамвая должен уступить дорогу другим участникам движения.

Так-то оно так, вот только у выезда из того же Краснопресненского депо на пересечении проезжей части и выездных путей для автомобилей висит знак "Уступите дорогу". Причем там же ученики сдают экзамен по вождению в ГАИ и нередко на этом попадаются. И я там же сдавал (разумеется, об этом зная)

После отпусков всегда резкий рост числа ДТП. Скорее водители трамваев расслабились..

Цитата (Yufit, 22.08.2008):
> Трамвай всегда прав.
Не всегда и не везде. Советую внимательно прочитать ПДД

Справедливый: А сам непробовал читать ПДД? Трамвай неимеет приемущество только при выезде из депо. Здесь я что-то депо ненаблюдаю!

Цитата (ZiU-9, 23.08.2008):
> Справедливый: А сам непробовал читать ПДД? Трамвай не имеет приемущество только при выезде из депо. Здесь я что-то депо не наблюдаю!
Не только. Трамвай не имеет преимущества при движении в направлении стрелки, включённой одновременно с красным или жёлтым сигналом светофора, а также при движении по второстепенной дороге на нерегулируемом перекрёстке. Так что советую для начала внимательно изучить ПДД.

А гдеж здесь стрелка-то на светофоре?

М-дааа... Похоже, что тормоза пропадают не только у участников движения, но и у участников этого диспута... Все показывают отменные знания ПДД, но никто не хочет принять во внимание элементарную невнимательность обоих участников ДТП.
Автомобили здесь совершают такие нарушения каждый день, причем не только в попутном направлении, но и во встречном 27-му маршруту! И не знать этого не может ни один водитель трамвая. Для этого у него есть глаза и зеркало.
Еще один "перекресток упорства в своей правоте водителей трамвая" - пересечение улиц Курчатова и Авиационной, где трамвай всегда прав и где ежегодно убиваются под списание трамвайные вагоны.

Цитата (ZiU-9, 23.08.2008):
> А где ж здесь стрелка-то на светофоре?
Это к Вашему утверждению, что трамвай прав везде и всегда.

Встретились на узком мосту два барана...

ДТП почти всегда совершаются по этому принципу, известному с раннего детства.
Один участник ДТП обычно слишком наглый и едет, нарушая ПДД и элементарные правила безопасности (в данном случае водитель легковушки).
А второй участнки ДТП обычно слишком правильный. "Как? Я же еду по ПДД. Ну и что, что кто-то едет мне навстречу или наперерез..." (в данном случае водитель трамвая).

А вот, что гласят действующие в России ПДД:

13.6. Если сигналы светофора или регулировщика разрешают движение одновременно трамваю и безрельсовым транспортным средствам, то трамвай имеет преимущество независимо от направления его движения. Однако при движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с красным или желтым сигналом светофора, трамвай должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
На таких перекрестках трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами, движущимися в попутном или встречном направлении по равнозначной дороге, независимо от направления его движения.

13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
На таких перекрестках трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами независимо от направления его движения.


18.1. Вне перекрестков, где трамвайные пути пересекают проезжую часть, трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами, кроме случаев выезда из депо.

ПДД для трамвая:
1. Трамвай всегда прав.
2. Если трамвай не прав, см.п.1.

это лишний раз подтверждает сказочку о двух баранах на мосту.

> Если фото сделато сразу после столкновения, на светофоре красный.
Если фото сделано сразу в момент столкновения, то водитель трамвая сам нарушал ПДД, проезжая перекресток на запрещающий сигнал светофора, и в таком случае сам является виновником ДТП и никакой компенсации от водителя легковушки не будет.

> Надеюсь, в депо сумеют все провернуть в пользу трамвая.
А это тоже не факт. Если будут найдены "свидетели" того, что поворотник трамвая был выключен и до момента поворота и в момент начала маневра, а также "свидетели" того, что трамвай при загорании зеленого света так и не начал движение (например, из-за некоторой несиправности вагона или использования мобильного телефона), то сделать виновником ДТП можно именно водителя трамвая.

Цитата (Роман, 23.08.2008):
> ПДД для трамвая:
> 1. Трамвай всегда прав.
> 2. Если трамвай не прав, см.п.1.
Полный бред, не имеющий никакого отношения к действующим ПДД

Роман, уже давно доказано: народ здесь юмор не понимает.

По крайней мере, с моей стороны ни в одном из сообщений никакого юмора не было.

прежде чем начать движение водитель ТС должен убедиться в безопасности и отсутствия помех данному действию ... см ПДД...

Да ну нафиг этот трамвай - только мешает. Он в США поснимали и никто не плачет. В наше время трамвай нерентабелен. К тому же подвижного состава нормального нет.

Не видел этой аварии, но могу сказать точно, что со стороны автолюбителей по отношению к трамваям никакого уважения. Вчера ехал - полно выезжают на рельсы прямо перед трамваем, едут по путям.

Не исключено, что вагон проскользил на повороте... Рельсы мокрые, а сейчас несмотря на то что август, уже полно листвы валяется...