Transphoto
Fotos werden ohne nachträgliche Veränderungen veröffentlicht und dienen nicht zur Verbreitung politischer Ansichten oder Positionen.

Alle Fotos werden durch Nutzer zur Verfügung gestellt und stellen keine Meinung der Redaktion dar.

Schließen
Moskau, MTrZ-52791 “Sadovoye Koltso” Nr. 5006
  Moskau MTrZ-52791 “Sadovoye Koltso” Nr. 5006  —  Linie 95
 SVARZ-6235.01 (BKM 32100M) Nr. 5819  —  Linie 35
Улица 1905 года

Autor: femida-msk · Moskau           Datum: Sonntag, 29. November 2015

Statistik

Veröffentlicht: 29.11.2015 17:01 MSK
Aufrufe — 1038

Detailinformation

Moskau, MTrZ-52791 “Sadovoye Koltso” Nr. 5006

Betrieb/Depot:Central Facility
von...:01.08.2015
Typ:MTrZ-52791 “Sadovoye Koltso”
Baujahr:02.2006
Fabriknummer:7
VIN:X8952791005BR7007
Status:Umnummeriert oder umbeheimatet (10.08.2016) Ausgemustert
Nutzung:Linienwagen
Verschrottet:03.2023
Bemerkung:01.08.2015 ex TD #5; 01.2014 ex TD #4, 4012. 10.08.2016 to Eastern, 9032; 10.2020 to Petrozavodsk, 387
Москва:
Работал на маршрутах №95
Площадка "Ходынская" (до 08.2016 г.)
С 08.2016 г. работал на маршруте №32
Площадка "Новорязанская"(до 06.2017 г.)
С 06.2017 г. работал на маршруте №77

Петрозаводск:
Списан после восстановления ущерба от ДТП, так и не выйдя после него на линию

Kommentare · 26

30.11.2015 10:51 MSK
Link
dmitry1993 · Moskau
Keine Fotos
Получается, что после слияния ФАТП и 5ТП уже не актуален обмен Мегаполисами с другими ТП?
Жалко 5ТП, его подвижной состав "эффективные" менеджеры из ФАТП быстро попилят. И маршруты, как № 95, уберут. Нужно бы другим ТП вывести из ФАТП обменами мелкосерийные модели, как Садовое кольцо.
–3
+0 / –3
30.11.2015 20:13 MSK
Link
Alex_George · Wladimir
Fotos: 600
Цитата (dmitry1993, 30.11.2015):
> ... "эффективные" менеджеры из ФАТП ... маршруты, как № 95, уберут ...

Троллейбусные, автобусные парки и трамвайные депо, будучи филиалами ГУП "Мосгортранс", абсолютно никак не решают, какие маршруты им эксплуатировать. Все эти решения принимаются непосредственно в специализированном отделе ГУП "Мосгортранс", а филиалы уже тупо ставятся перед фактом. Тем более, решение о закрытии маршрута филиал не имеет никакого права принимать. Даже ГУП "Мосгортранс" это не может сделать без согласования с дептрансом Москвы.
+1
+1 / –0
30.11.2015 21:24 MSK
Link
Andrew-NNG · Saransk
Keine Fotos
> решение о закрытии маршрута филиал не имеет никакого права принимать

Решение да, принять не могут. А вот нудеть наверх, что такой-то маршрут не нужен нафиг и именно из-за его существования есть такие-то проблемы - могут :). При наличии единомышленников наверху может и прокатить. Особенно если наверху занимаются чем угодно, кроме управления и на представленную снизу искаженную картину реагируют без должной проверки на ее искаженность ;).
+4
+4 / –0
30.11.2015 21:59 MSK
Link
RM7570 · Nytwa
Fotos: 9
Теоретически неплохо получится, если будем иметь 79 маршрут с пиковым интервалом 6-7 минут. Но в случае затруднений... ((

Если, конечно, водители будут применять АХ, то проблем не будет. Но любителей его использования немного. Один из таких, кстати, и работает на 79 маршруте. Молодец, никогда в пробках не стоит. В тоннеле на Беговой едет по 3 ряду, в случае чего - снятие штанг и объезд препятствия на АХ.
+3
+3 / –0
30.11.2015 22:58 MSK
Link
dmitry1993 · Moskau
Keine Fotos
Цитата (RM7570, 30.11.2015):
> Теоретически неплохо получится, если будем иметь 79 маршрут с пиковым интервалом 6-7 минут. Но в случае затруднений... ((

Это точно.
Но получается там где есть дублирующий маршрут, они убирают его с целью сделать один "эффективный" длинный маршрут №79. А где проходит длинный маршрут №12 они сокращают его, чтобы сделать "эффективный" короткий маршрут. Политика двойных стандартов. А цель сократить число троллейбусов: шаг1 до 1200. Поэтому я сильно сомневаюсь, что троллейбусы на "улучшенных" маршрутах будут ходить намного чаще чем раньше. Первое время чаще, а потом всё вернётся к обычным интервалам №79.
+2
+3 / –1
01.12.2015 00:01 MSK
Link
RM7570 · Nytwa
Fotos: 9
Я не думаю, что есть самоцель уменьшить количество троллейбусов до 1200. Скорее всего, проведено некое исследование, показавшее, что на маршрутах достаточно будет 1200 троллейбусов. Если надо будет 1300, 1420, ... - закупят ещё 100, 220, ... К 2018 году на ЗиУ-682 точно ездить не будут. ))

Организация работы 79, 79к, 95 оставляла желать лучшего. Это я заявляю как руководитель транспортного предприятия - шёл заведомый убыток от работы этих маршрутов. Из Лужников шёл 79к, в спину ему тыкался 79 (бывало, и наоборот). Зато обратно на "Смоленской" проходит 79, и через 1-2 мин. спускается 79к. То же самое и на Пресне. 95 шёл либо прямо перед 79, либо подгонял его сзади. На обоих участках не было того, ради чего были придуманы 79к и 95 - синхронизации движения троллейбусов и сглаживания пассажиропотока.
+1
+1 / –0
01.12.2015 00:10 MSK
Link
RM7570 · Nytwa
Fotos: 9
Лично я бы, конечно, сделал по-другому. На 79 сделал бы 13 троллейбусов, а оставшиеся 6 направил на маршрут "Лужники - Маяковская" (69, 5, 46 и т.д. - выбор номера есть). Получится При этом ост. "Маяковская" на чётной стороне надо переносить ближе к метро. Во-первых, 2 остановки с разницей в 100 м - полный бред, а во-вторых, теряется часть пассажиропотока - люди, выходящие из м. Маяковская (да и некоторые из тех, кому нужно в метро). Не все же продвинутые фанаты и специалисты, знающие, что можно пройти 500 м, вон там повернуть, и через 100 м будет остановка. Кое-кто, пройдя 600-700 м, пройдёт и оставшиеся 500.

Кстати, эта проблема касается не только м. Маяковская. Мой ребёнок, например, предложил убрать бредовую остановку "ул. Поклонная" на Кутузовском (в центр), из которой троллейбус выкарабкивается 3-5 минут, и перенести её в карман на мосту возле метро. Людям будет удобно, они лишний раз воспользуются транспортом.
0
+1 / –1
01.12.2015 00:28 MSK
Link
RM7570 · Nytwa
Fotos: 9
И ещё - кто-нибудь анализировал работу троллейбусного маршрута № 39? Он от Киевского вокзала в центр идёт порожняком (ну днём бывает 1-2 человека). Желающих ехать 11-13 минут от Киевского вокзала до МИДа немного. А вот обратно (от Смоленской в Дорогомилово и Фили) он любим народом. И есть у него ещё большой недостаток - он останавливается в ННН метрах от метро "Киевская". Да и обратно никто не горит желанием бежать через 2 светофора к нему от Киевского вокзала.

Но ведь есть хороший выход. Маршрут 39 укорачивается до Киевского вокзала. На площади рядом с метро он производит высадку и посадку (возле Ростикса) и едет по 2 Брянскому переулку. Правда, нужно организовать левый поворот на Большую Дорогомиловскую улицу (технически это несложно). Поток людей из метро и "Европейского" после 22:00 будет обеспечен (сейчас 3 крайних рейса после 22:00 везут 3-6 человек).

А вот связь со Смоленской делается изменением маршрута № 44. Вместо того, чтобы тыкаться в спину 2. Он после Новоарбатского моста поворачивает направо на Садовое кольцо и едет по маршруту текущего 39 (Новый Арбат, м. Смоленская и т.д.).

Предвидя возражения насчёт бабушек-фанаток, которые ездят на Смоленскую только на ОТ, сообщу, что при данных изменениях от ООТ "Дорогомиловская застава" до м. Смоленская можно будет доехать на изменённом троллейбусе № 44 (ну придётся пройти 100 метров по подземному переходу), а от ООТ "2-й Брянский переулок" - на автобусе 132. Про более ранние остановки не говорю - оттуда будет намного удобнее и быстрее добираться до Садового кольца, Арбата, м. Смоленская.

От "Дорогомиловской заставы" до "Смоленской" маршрут № 44 пройдёт путь быстрее даже с учётом толчеи в утренние часы пик на Новоарбатском мосту (3-5 минут - сравните с затором на Бородинском мосту и далее на Смоленской улице).
0
+0 / –0
01.12.2015 08:11 MSK
Link
03223 · Moskau
Fotos: 386
Цитата (RM7570, 01.12.2015):
> RM7570

Утром где-то я уже всё это читал. Не понимаю только, зачем постить один и тот же текст сразу на разных площадках.
–2
+0 / –2
01.12.2015 08:38 MSK
Link
Alex_George · Wladimir
Fotos: 600
Цитата (Andrew-NNG, 30.11.2015):
> Решение да, принять не могут. А вот нудеть наверх, что такой-то маршрут не нужен нафиг и именно из-за его существования есть такие-то проблемы - могут ...

Нет смысла у филиалов этим заниматься. Маршруты в филиалах не мониторятся на предмет пассажиропотоков; все данные с валидаторов перебрасываются в ГУП "Мосгортранс". Филиалы чисто эксплуатируют подвижной состав на указанных им маршрутах.

Цитата (RM7570, 01.12.2015):
> ... Скорее всего, проведено некое исследование, показавшее, что на маршрутах достаточно будет 1200 троллейбусов ...

В таком случае, можно и ещё сократить. К примеру, маршрут № 84, на мой взгляд, имеет очень маленькие интервалы. Сидят на минуте и идут пустые.

Цитата (RM7570, 01.12.2015):
> ... шёл заведомый убыток от работы этих маршрутов ...

А маршрут № 7! Для чего гонять троллейбус, если они вечно пустые? Пассажиропотока 7-ки хватит на автобусы малой вместимости. Если просчитать пассажиропоток 7-ки и привести его к денежному эквиваленту, и просчитать затраты на эксплуатацию одной машины, то 7-ка привозит такой убыток, что разориться можно в течение крайне короткого времени.
–3
+0 / –3
01.12.2015 12:31 MSK
Link
Klessk · Moskau
Fotos: 4613
Цитата (RM7570, 01.12.2015):
> Организация работы 79, 79к, 95 оставляла желать лучшего. Это я заявляю как руководитель транспортного предприятия - шёл заведомый убыток от работы этих маршрутов. Из Лужников шёл 79к, в спину ему тыкался 79 (бывало, и наоборот). Зато обратно на "Смоленской" проходит 79, и через 1-2 мин. спускается 79к. То же самое и на Пресне. 95 шёл либо прямо перед 79, либо подгонял его сзади. На обоих участках не было того, ради чего были придуманы 79к и 95 - синхронизации движения троллейбусов и сглаживания пассажиропотока.

Ага. Только вот реальность такова, что на Савеловском дождаться 95 было реально, а будет или нет 79 это большой вопрос. С учетом пробок на ТТК и Садовом длинный 79 имеет реальный шанс встать в пробку и потом приезжать паровозиком.
+2
+2 / –0
01.12.2015 13:00 MSK
Link
RM7570 · Nytwa
Fotos: 9
При интервале в 6-7 минут это будет нестрашно. На самом деле, сейчас пробки не такие страшные как несколько лет назад, когда и ввели 79к и 95. Основной сбой графика - тоннель на Беговой. Но если его проезжать по третьему ряду - то это не проблема. В часы пик имеет место толчея на Смоленском и Садовой-Кудринской - но это всё в пределах разумного.

Очень важно при управлении такими маршрутами грамотное диспетчерское регулирование. Мест для оперативных разворотов (например, при скоплении) на маршруте № 79 предостаточно.
0
+1 / –1
01.12.2015 14:47 MSK
Link
Klessk · Moskau
Fotos: 4613
Цитата (RM7570, 01.12.2015):
> При интервале в 6-7 минут это будет нестрашно.

Я вот в этом не уверен. Один выход догоняет другой и уже интервал в 15 минут. А если что-то там еще и на укорот отправят будет уже 20 минут.


Цитата (RM7570, 01.12.2015):
> Очень важно при управлении такими маршрутами грамотное диспетчерское регулирование.

Вот если оно будет грамотное, то проблем нет. Но что-то у меня есть подозрения.
+2
+2 / –0
01.12.2015 15:54 MSK
Link
dmitry1993 · Moskau
Keine Fotos
Цитата (RM7570, 01.12.2015):
> Основной сбой графика - тоннель на Беговой.

Часто бывает, что пробки не сбивают сам интервал между транспортом: с каким интервалом "зашёл" в пробку с таким и "вышел".

Цитата (RM7570, 01.12.2015):
> Организация работы 79, 79к, 95 оставляла желать лучшего. Это я заявляю как руководитель транспортного предприятия - шёл заведомый убыток от работы этих маршрутов. Из Лужников шёл 79к, в спину ему тыкался 79 (бывало, и наоборот).

Иногда у меня к некоторым водителям и диспетчерам просто вопрос: как можно так относиться к своей работе и пассажирам? С конечной выезжают гуськом, никаких даже попыток увеличить интервал между собой, а потом огромный перерыв. Именно это и погубило укороченные и красные маршруты. Хотя сейчас с помощью Яндекс-транспорта водители сами могли бы наладить равномерные интервалы.
0
+0 / –0
01.12.2015 22:56 MSK
Link
RM7570 · Nytwa
Fotos: 9
Цитата (dmitry1993, 01.12.2015):
> Иногда у меня к некоторым водителям и диспетчерам просто вопрос: как можно так относиться к своей работе и пассажирам? С конечной выезжают гуськом, никаких даже попыток увеличить интервал между собой, а потом огромный перерыв. Именно это и погубило укороченные и красные маршруты. Хотя сейчас с помощью Яндекс-транспорта водители сами могли бы наладить равномерные интервалы.

К сожалению, это отношение многих людей к ответственной работе в нашей стране (в наше время, про СССР я не говорю). Недавний случай на Савёловском - 4 троллейбуса стояли, даже не дёргались (на самом деле манёвры задним ходом с использованием АХ могли бы решить вопрос) - деньги-то водителям при простое идут те же самые, что и на линии. Только пятый троллейбус не полез в кучу-малу, а объехать затор на АХ (и собрал весь пассажиропоток маршрута, накопившийся за полчаса :) ).

Диспетчеры - то же самое. Им сказали "затор" - они ничего и делать не будут (догадываюсь, какие диспетчеры сидят в МГТ - приходилось общаться и объяснять ИМ, что происходит У НИХ на маршруте). Наверно, один списанный авиадиспетчер мог бы заменить всех имеющихся. :)

Сбой на 1-2 троллейбуса на прокачанном 79 не приведёт к серьёзным последствиям. Я же сказал - понаблюдаем 2-3 месяца, увидим результаты нововведения, тогда и можно будет дискутировать.
+2
+2 / –0
04.12.2015 21:11 MSK
Link
RM7570 · Nytwa
Fotos: 9
Кстати, есть интересный вариант 95. Если 79 в текущем виде утвердится, то возможна организация нового маршрута (например, № 95) "Краснопресненская - Рижский вокзал". Получим связь Рижского и Савёловского транспортного узлов, КРЛ, ЛДЛ, СТЛ, ТКЛ, Краснопресненского узла и КЛ. Главный возникающий недостаток - заторы (Заморёнова, Беговой туннель, Сущёвский Вал).
0
+0 / –0
04.12.2015 21:51 MSK
Link
I.N. · Moskau
Fotos: 2
Цитата (RM7570, 04.12.2015):
> Кстати, есть интересный вариант 95. Если 79 в текущем виде утвердится, то возможна организация нового маршрута (например, № 95) "Краснопресненская - Рижский вокзал". Получим связь Рижского и Савёловского транспортного узлов, КРЛ, ЛДЛ, СТЛ, ТКЛ, Краснопресненского узла и КЛ. Главный возникающий недостаток - заторы (Заморёнова, Беговой туннель, Сущёвский Вал).

Осталось только узнать, кто такой трассой ездить будет. 15 лет прожил в тех краях и никогда в жизни не пришло бы в голову ехать от Рижского на Пресню через Беговую.
–2
+0 / –2
05.12.2015 03:03 MSK
Link
VentuRi · Moskau
Fotos: 82
А как ездить с Рижского на Пресню, если для подобных целей и построено ТТК?
Я за такой 95й, это удобно и нужно.
Проблемы тоннелей во многом в том, что поворачивают на съездах из двух-трех рядов (например при подъеме с ТТК на Ленинградский при движении с юга на запад). Это откровенное хамство и его надо пресекать камерами и штрафами.
0
+1 / –1
05.12.2015 03:36 MSK
Link
I.N. · Moskau
Fotos: 2
Цитата (VentuRi, 05.12.2015):
> А как ездить с Рижского на Пресню, если для подобных целей и построено ТТК?
> Я за такой 95й, это удобно и нужно.

И куда Вы на нём приедете?
С Рижского идёт 18-й, который всю Пресню проходит насквозь. И то в нём никогда не наблюдал хоть сколько-нибудь серьёзного числа людей, который целенаправленно едёт с Сущёвки на Пресню.
А Вы предлагаете запустить ещё один маршрут, который через Пресню идёт фактически транзитом (пять остановок и те - вне зоны основного притяжения людей в районе), будет застревать в пробках, торчать на светофорах...
И будет ещё один воздуховозный мега-маршрут-полу-призрак.
0
+0 / –0
05.12.2015 11:41 MSK
Link
RM7570 · Nytwa
Fotos: 9
Вы подумайте не только о тех, кто едет до м. "ул. 1905 года".

Где, интересно, едет 18 через всю Пресню? Он хороший маршрут, но его по полной мало кто использует, из-за того что на Белорусской можно простоять столько же, сколько едешь от Шмитовского до Белорусской. Говорят, что на днях там что-то изменили, вроде как стало лучше.

А если людям надо с Рижской на Беговую, Ленинградку и т.д.? Я же не предлагаю рубить сплеча и броситься агитировать за такой 95. Просто, мысль вслух о том, что может быть такой пассажиропоток, а значит, и маршрут. Но проблема новых маршрутов всегда в раскрутке.

Есть ведь и другой вариант - отдайте этот маршрут микробусной компании, пусть они прокладывают новые маршруты, а не снимают сливки с действующих. Но нет, им лучше хлебный отдали.
0
+0 / –0
05.12.2015 14:02 MSK
Link
I.N. · Moskau
Fotos: 2
Цитата (RM7570, 05.12.2015):
> Где, интересно, едет 18 через всю Пресню?

Для Вас Пресня - это лишь квартал вокруг "Краснопресненской"?


Цитата (RM7570, 05.12.2015):
> А если людям надо с Рижской на Беговую, Ленинградку и т.д.?

Очень сильно удивитесь, но существует такой троллейбус, как 42. Идёт аккурат с Рижской на Ленинградку. Связность практически такая же, как если бы он ходил по Беговой.
И при том, что маршрут довольно частоходящий, я в троллейбусах, идущих со стороны Рижского, садясь на Вятской даже в часы пик (бываю периодически, по три-четыре раза в месяц уже несколько лет) не наблюдаю заполнения хотя бы всех сидячих мест. Это уже говорит об отсутствии пассажиропотока.


Цитата (RM7570, 05.12.2015):
> Есть ведь и другой вариант - отдайте этот маршрут микробусной компании, пусть они прокладывают новые маршруты, а не снимают сливки с действующих.

А кто мешает? Никто. Тем не менее, за все годы ничего не появилось. А был бы поток, однозначно там что-нибудь да появилось бы.
0
+0 / –0
05.12.2015 14:18 MSK
Link
Klessk · Moskau
Fotos: 4613
Цитата (I.N., 05.12.2015):
> Очень сильно удивитесь, но существует такой троллейбус, как 42. Идёт аккурат с Рижской на Ленинградку.

Сильно удивитесь, но от 42 до Ленинградки еще топать и топать.


Цитата (I.N., 05.12.2015):
> Это уже говорит об отсутствии пассажиропотока.

Это говорит о том, что маршрут проложен через зад.
На крупных пассажирообразующих точках его остановки расположены неудобно. У Динамо на задворках за стройкой + нет удобной пересадки на маршруты по Ленинградке.
У Савеловского тоже далеко от метро и далеко от пересадки на Бутырскую улицу.
+1
+1 / –0
05.12.2015 14:49 MSK
Link
I.N. · Moskau
Fotos: 2
Цитата (Klessk, 05.12.2015):
> Сильно удивитесь, но от 42 до Ленинградки еще топать и топать.

Временно. А от Башиловки прямо сильно ближе.


Цитата (Klessk, 05.12.2015):
> Это говорит о том, что маршрут проложен через зад.

Отсутствие пассажиропотока не означает автоматически, что маршрут проложен неудачно. К каждому подъезду маршрут не завернёшь.
А начнутся заезды туда, заезды сюда - это рост времени поездки по маршруту и уход части пассажиров, которым нужна прямая связь, а не круги по всем окрестностям. Наврядли пассажир целенаправленно поедет на 84-м автобусе с Савёловского до Динамо, скорее пройдёт пешком до Вятской и сядет на 42-й троллейбус. Так и тут.


Цитата (Klessk, 05.12.2015):
> У Савеловского тоже далеко от метро и далеко от пересадки на Бутырскую улицу.

А маршрут от Рижского до Пресни, будучи пущенным по той же трассе, каким-то образом окажется более удобным? Ничем. Те же полкилометра до "Савёловской", те же полкилометра до Бутырской, те же полкилометра с Беговой до Ленинградки, всё те же остановки на Пресне у кладбища, метро и зоопарка, вне основных пассажирообразующих мест. Всё то же, абсолютно.
–1
+0 / –1
05.12.2015 18:24 MSK
Link
Klessk · Moskau
Fotos: 4613
Цитата (I.N., 05.12.2015):
> Временно. А от Башиловки прямо сильно ближе.

Не ближе.

Цитата (I.N., 05.12.2015):
> Отсутствие пассажиропотока не означает автоматически, что маршрут проложен неудачно.

Это в пустом селе не означает. А в случае населенного района, если маршрут без пассажиров, то в чем-то есть явная проблема, либо в трассе, либо в интервалах, либо все вместе.

Цитата (I.N., 05.12.2015):
> А начнутся заезды туда, заезды сюда - это рост времени поездки по маршруту и уход части пассажиров, которым нужна прямая связь, а не круги по всем окрестностям.

Не надо смешивать теплое и мягкое. Маршруты могут быть разные и для подвоза некого района к метро (другим точкам притяжения) и для дальних связей.
Если мы сейчас начнем смотреть этот район, то окажется, что реально и стабильно к метро ходит только 84 автобус и все.
А с Верхней Масловки, Мишина, Петровско-Разумовского проезда добраться от/до до двух ближайших метро (Савеловская и Динамо) и к улицам пересечения банально не на чем. Все что там есть ходит с большими интервалами и по трассам куда-то туда, но не прям до места.

Вернемся к 42 троллейбусу. Он как раз застрял в некой середине. Это и не прямая связь с Савеловским и Динамо, и не развозящий по району маршрут.
0
+0 / –0
05.12.2015 19:41 MSK
Link
VentuRi · Moskau
Fotos: 82
42 - маршрут для жителей у ТТК. Там и снаружи, и внутри много жилых домов и соцорганизаций. К району у метро Динамо его относить как минимум странно - он не углубляется в него. Короткий, динамичный маршрут с хорошими интервалами и пасспотоком вплоть до 23:00. А скоро откроется станция Петровский парк и остановка окажется прямо у метро. 84й слишком долго петляет, 42й в два раза быстрее, точно как и его номер в два раза меньше :)
0
+0 / –0
05.12.2015 20:20 MSK
Link
Klessk · Moskau
Fotos: 4613
Цитата (VentuRi, 05.12.2015):
> 42 - маршрут для жителей у ТТК. Это вот каких именно жителей ТТК?

Жителей Сущевского Вала в сторону Марьиной Рощи и Рижского соглашусь.
А вот Нижней масловки он опять таки к Савеловской не везет. Там до Савеловской как раз 95 и 79.


Цитата (VentuRi, 05.12.2015):
> К району у метро Динамо его относить как минимум странно - он не углубляется в него.

Именно. Как-то там он едет, но так бессмысленно.

Цитата (VentuRi, 05.12.2015):
> А скоро откроется станция Петровский парк и остановка окажется прямо у метро.

Ага. И протянуть его чуть дальше, чтоб нормально подъезжал и к Ленинградке ну никак.

Цитата (VentuRi, 05.12.2015):
> 84й слишком долго петляет, 42й в два раза быстрее, точно как и его номер в два раза меньше :)

Только вот пассажиропоток у 84 в 2 (если не больше раз на этом участке)
0
+0 / –0

Kommentar

Bitte keine politischen Diskussionen, andernfalls wird Ihr Account für einen Monat gesperrt!
Zu Kommentieren ist eine Anmeldung nötig..