Будет ли действовать этот маршрут, после открытия станции "Бауманская"?

Маршрут оставят.

Оставят с буквой Б или дадут числовой номер?

Останется буквой Б.

Цитата (Печков Алексей, 23.12.2015):
> Маршрут оставят.

Маршрут передаётся на обслуживание в депо им. Русакова. Завтра последний день работы 4-х Октябрьских выходов на маршруте Б.

Цитата (Печков Алексей, 23.12.2015):
> Маршрут оставят.
Цитата (Печков Алексей, 23.12.2015):
> Останется буквой Б.

Две хороших новости. Значит вновь будет в Москве трамвайная "букашка". Главное - чтоб это опять не стало заменой! Как в своё время трамвай Б заменили троллейбусом, а сейчас наоборот... :-(

А что с временной диспетчерской на Курском? Теперь на постоянную? Теперь там полноценная к/ст будет?

Вот на счёт буквенного обозначения маршрута на постоянной основе не уверен, что это хорошая идея, учитывая что есть троллейбус Б, проходящий мимо М Курская.

А как тогда быть с кучей мест, где пересекаются разные виды транспорта с одинаковыми номерами маршрутов? Тут уже много раз перечень таких мест составляли типа Сокола, где рядом 6 трамвай и 6 троллейбус... И ничего! С 40-х годов рядышком спокойно проходят.

Цитата (Don Alessandro, 24.12.2015):
> не уверен, что это хорошая идея, учитывая что есть троллейбус Б, проходящий мимо М Курская
Если за год люди к такому совпадению привыкли и не ошибаются, то скорее всего и дальше ошибаться не будут.

Цитата (ARTём, 24.12.2015):
> Главное - чтоб это опять не стало заменой! Как в своё время трамвай Б заменили троллейбусом, а сейчас наоборот... :-(

Если сейчас по Садовому вместо троллейбуса Б, пустят трамвай Б я сильно страдать не буду.

вы считаете людей ну слишком тупыми. перепутать трамвай и троллейбус нереально вообще никак

Цитата (str, 24.12.2015):
> вы считаете людей ну слишком тупыми. перепутать трамвай и троллейбус нереально вообще никак

А зря сомневаешься. Мне такие попадались.

Цитата (Klessk, 24.12.2015):
> Если сейчас по Садовому вместо троллейбуса Б, пустят трамвай Б я сильно страдать не буду.

А если автобус? У автобуса шансы 99,99% против 0,01% возвращения у трамвая.

Цитата (str, 24.12.2015):
> перепутать трамвай и троллейбус нереально вообще никак
Цитата (Антон Чиграй, 24.12.2015):
> Мне такие попадались.

Это не такая уж и редкость! Регулярно слышу, как кто-нибудь в трамвае по телефону на весь салон объявляет: "Я сел в автобус". А уж про троллейбус и говорить нечего...

Цитата (ARTём, 24.12.2015):
> А если автобус? У автобуса шансы 99,99% против 0,01% возвращения у трамвая.

А вот тут двояко. Существующий троллейбус не расстроюсь. А вот если там будет нормальный и современный троллейбус (допустим как в Цюрихе или Женеве), то тогда не стоит.

Цитата (Klessk, 24.12.2015):
> Если сейчас по Садовому вместо троллейбуса Б, пустят трамвай Б я сильно страдать не буду.

Такое я точно не переживу.

Цитата (ARTём, 24.12.2015):
> У автобуса шансы 99,99% против 0,01% возвращения у трамвая.

Такую идею уже официально озвучивали. Они теперь решили и Садовое кольцо изуродовать как Покровку-Маросейку.

Цитата (ARTём, 24.12.2015):
> Регулярно слышу, как кто-нибудь в трамвае по телефону на весь салон объявляет: "Я сел в автобус". А уж про троллейбус и говорить нечего...

По телефону врут и не такое. А вот ко мне недавно на Садовом кольце обратился юноша и спросил, где остановка троллейбуса БЧ. Я ему долго объяснял, что Ч означает "черный цвет", которым обозначена наружная траектория СК. Нет слов.

Это именно не врут, а называют трамвай "автобусом". Не факт, что разницу между ними вообще понимают...

Цитата (Евгений_Ш, 24.12.2015):
> По телефону врут и не такое. А вот ко мне недавно на Садовом кольце обратился юноша и спросил, где остановка троллейбуса БЧ. Я ему долго объяснял, что Ч означает "черный цвет", которым обозначена наружная траектория СК. Нет слов.

А если человек из другого города приехал? Есть обозначение "БЧ" - он и спрашивает.
В Питере,к примеру,таких обозначений нет..

Цитата (Евгений_Ш, 24.12.2015):
> А вот ко мне недавно на Садовом кольце обратился юноша и спросил, где остановка троллейбуса БЧ. Я ему долго объяснял, что Ч означает "черный цвет", которым обозначена наружная траектория СК. Нет слов.

Можно теперь ещё раз для меня? Какой чёрный цвет? Для меня как иногороднего в Москве существуют только троллейбусы Б и Бк, никакого БЧ не знаю, так что с большой вероятностью задал бы такой же вопрос.

Цитата (Евгений_Ш, 24.12.2015):
> А вот ко мне недавно на Садовом кольце обратился юноша и спросил, где остановка троллейбуса БЧ. Я ему долго объяснял, что Ч означает "черный цвет", которым обозначена наружная траектория СК. Нет слов.

Вот и у меня нет слов, чтобы объяснить, зачем Вы ему вообще стали этим грузить. Просто ответить на вопрос нельзя, и обязательно надо поумничать в ответ? Я сам эти два маршрута называю Бч (БэЧе) и Бк (БэКа). Так проще и короче.

Я вообще помню откуда все эти "чёрные" и "красные" пошли. Во всех городах всегда существовали длинные и короткие варианты автобусных маршрутов. Короткие обозначались буквой "к" и шли до какой-нибудь значимой развязки, где можно пересесть на другие маршруты или на метро. Всё это пошло в эпоху, когда заводы работали вовсю и надо было в часы пик вывозить огромную массу людей. Именно для этих рейсов и существовали все эти "к". В 70-80 е годы во многих городах союза они расцвели по полной. А в Москве пошли ещё дальше; в 90-е годы какому-то умнику пришло в голову все эти "к" маршруты, что были короткими вариантами длинного, покрасить в красный цвет. Вот и появились "красные". Типа, оригинально и необычно. А сейчас откуда пошли все эти "к" уже забылось, и народ чешет репу, а почему "красные"? Ну и пик сего: троллейбус Б, который раньше был просто Б, сделали красным и чёрным. Для нормального человека, который и не подозревает, что "красный" маршрут короче чёрного обычного, ибо идёт по внутренней половине СК, это полнейший ступор, а почему красный?

Цитата (трамвайnhfvdfq, 29.12.2015):
> Есть обозначение "БЧ"

Нет такого обозначения. Есть Б и Бк (на ЭМУ), Б (чёрного или красного цвета) на трафаретах и остановках.

Цитата (Сергей Савчук, 29.12.2015):
> Для нормального человека, который и не подозревает, что "красный" маршрут короче чёрного обычного, ибо идёт по внутренней половине СК, это полнейший ступор, а почему красный?

У меня всю жизгь был вопрос, "почему Бк, а не Ба какой-нибудь, это ж не укороченный Б, а просто в другую сторону по кольцу идущий" (про красные-чёрные я вообще без понятия). Спасибо, что разъяснили. Заодно получил хороший мнемоник, чтобы наконец запомнить, какой из маршрутов пары Б - Бк в какую сторону по Садовому идёт. Хотя на практике этого знать и не нужно, надо тебе куда-то по Садовому - прсто тупо ждёшь троллейбуса с буквой Б в нужную тебе сторону, а что там рядом с этой Б мелко написано-не написано - who cares?

Я считаю, что троллейбус Б надо делать либо без буквенных индексов и не разделять на цвета (ведь действительно красные маршруты - укороченные черные), либо делать по аналогии с 4 трамваем (левый и правый).
Но лучше все же без индексов. Просто Б. Тем более, что ни на одной остановке Б чёрный и красный не пересекаются, как окружности имеющие общий центр.

Цитата (Александр Петров, 29.12.2015):
> либо делать по аналогии с 4 трамваем (левый и правый).

Вот этого уж точно не надо делать! Наоборот, надо выкинуть эти несуразные буквы из Тм4. Какой смысл от них, если нет общих остановок в одном направлении?

Цитата (VentuRi, 29.12.2015):
> если нет общих остановок в одном направлении

Бывают в периоды ремонтов и временных изменений маршрутов.

> Во всех городах всегда существовали длинные и короткие варианты автобусных маршрутов. Короткие обозначались буквой "к"

Ну вот в крымских городах короткие маршруты были, но буквой "к" не обозначались. В Симферополе обозначались буквой "а" (хотя "а" не гарантировала, что это короткий маршрут, мог быть с другой конечной по параллельной улице). В Алуште просто присваиваили короткой версии отдельный номер (короткая версия 1 имела номер 5, короткая версия 3 - номер 6), то же в Ялте (короткая версия 1 троллейбуса - 4). И вообще "к" отчетливо помню только в Москве.

Что касается кольцевых маршрутов - во внутренних документах вроде нарядов они, естественно, должны как-то отличаться! Чтоб было ясно, что это. Вынос этого на таблички - это уж где как принято... Забавный пример из Саранска. Если открыть интернет-карту, то можно заметить два малопонятных автобусных маршрута - 28к и 28т :). Пути следования их не отличаются аж ничем :). На табличках в реальной жизни стоит просто 28. Уже позже я узнал разгадку - маршрут частный, но пользуется услугами диспетчерской МУП по договору. То есть эти диспетчеры их отмечают. А перевозчика на маршруте два! Чтобы их различать, в документах и существуют формально два разных маршрута, хотя де-факто маршрут один.

Да еще. В Нижнем Новгороде красным цветом в свое время отмечали не короткие маршруты, а экспрессные :). Типа 90э, 105э...

Я имел в виду, что были варианты маршрутов почти везде. Обозначение "к" короткий тоже видел много где. В Киеве до сих пор троллейбус есть 50к или был до недавнего времени. Как обозначать короткие виды маршрутов - дело каждого предприятия. В Минске, вообще, обозначали короткие варианты буквой "д"-"дополнительный". Ну так там и конечные обозначают типа ДС или ДП, по-другому, чем в России. А красные экспрессные маршруты были и в Ульяновске на МУ автобусов. Поэтому в Москве мне было интересно, почему покрасили красным "к" маршруты, а не экспрессные.

Ярославль - короткие буквой К, удлинённые - Д, отличающиеся трассой - А, Б,... , без льгот (маршрутки) - М и Т, плюс мнемонические обозначения С - студенческий, Т - Толга. Был даже одно время 2эк - экспресс короткий.

В Белгороде короткие обозначаются У (укороченный).

Цитата (03223, 29.12.2015):
> Просто ответить на вопрос нельзя, и обязательно надо поумничать в ответ?
Это не умничанье, это было необходимое разъяснение. Ведь на остановке было написано просто Б, а молодому человеку требовался троллейбус БЧ. Он должен был понять, что надо искать не букву Ч, а черный цвет надписи.

Цитата (Сергей Савчук, 29.12.2015):
> в 90-е годы какому-то умнику пришло в голову все эти "к" маршруты, что были короткими вариантами длинного, покрасить в красный цвет.
Вот как раз написание укороченных м-тов красным цветом практиковалось в Москве с очень давних пор. Могло не добавляться буквы "К", но красный цвет соблюдался. И то, что было написано на МУ на трамваях, троллейбусах и автобусах, точно соответствовало написанному на остановках как по цвету, так и по содержанию.

Цитата (Andrew-NNG, 30.12.2015):
> В Нижнем Новгороде красным цветом в свое время отмечали не короткие маршруты, а экспрессные :). Типа 90э, 105э...

И скоростные (полуэкспрессные). Типа 40с, 45с. Причём если маршрутов "э" было много (в основном дублировавших обычные "чёрные" маршруты), то маршруты "с" можно было по пальцам пересчитать. Мне вспоминается ещё только 68с, других "с" и не припомню.

Цитата (Сергей Савчук, 30.12.2015):
> Обозначение "к" короткий тоже видел много где.

У нас в Великом Новгороде есть автобусный маршрут 2к, который при этом не является укороченным маршрутом 2 автобуса, а просто после основной своей части, когда до конечной изначальной 2ки оставалась пара остановок, уходит в другом направлении и проезжает несколько остановок до своей, отличной от 2ки, конечной. Изначально он даже был немного длиннее 2ки, пока ту не продлили аж в два раза. Логичнее было бы, конечно, назвать его 2а, согласно правилу

Цитата (Макс И, 30.12.2015):
>отличающиеся трассой - А, Б

А наш 8а маршрут идёт по тому же кольцу, что и 8 маршрут, только в другую сторону (и тоже после совершения кольца расходится с 8кой на узловой остановке в другую сторону).

Цитата (Евгений_Ш, 30.12.2015):
> а молодому человеку требовался троллейбус БЧ

Интересно, где он мог увидеть такое обозначение Бч. В транспортных атласах Москвы пишут просто Б и Бк.

Цитата (Don Alessandro, 24.12.2015):
> Вот на счёт буквенного обозначения маршрута на постоянной основе не уверен, что это хорошая идея, учитывая что есть троллейбус Б, проходящий мимо М Курская.

Правильно мыслите! Вполне могли бы присвоить номер 44 или 48, более-менее приближенные к своим историческим трассам.