Крутой кадр

Кадр красивый, поддерживаю предыдущего оратора.
А троллейбус кладет болт на ПДД, я смотрю.

Цитата (TimoN, 15.02.2016):
> А троллейбус кладет болт на ПДД, я смотрю.

Не только этот, почти все троллейбусы любят отклонятся за пределы разметки в правую сторону объезжая машины на этом участке.

Цитата (TimoN, 15.02.2016):
> А троллейбус кладет болт на ПДД

А у него практически нет выбора, поскольку его полоса занята левоповоротными "тачками".

Там в любом случае нет разметки позволяющей ехать прямо :)

Погода как в Питере.

Цитата (ANDER_2011, 15.02.2016):
> Не только этот, почти все троллейбусы любят отклонятся за пределы разметки в правую сторону объезжая машины на этом участке.

Цитата (завсегдатай, 15.02.2016):
> А у него практически нет выбора, поскольку его полоса занята левоповоротными "тачками".

Цитата (Santehnik, 15.02.2016):
> Там в любом случае нет разметки позволяющей ехать прямо :)

http://transphoto.ru/photo/553602/#1310411

Там прямо кирпич и проезд только для ОТ.

Так разметка скорее для машин, которым запрещено на Московскую заезжать.
Движение на Московской одностороннее на юг от м. Арсенальной, но троллейбусам и автобусам можно двигаться в оба направления

Цитата (Santehnik, 15.02.2016):
> Там в любом случае нет разметки позволяющей ехать прямо :)

Там вот так, если не переделали: http://transphoto.ru/photo/855255/
Для тех, кто не был здесь: дальше идет выделенная полоса для маршрутного ОТ, при том, что для остальных ТС улица односторонняя (во встречном направлении) http://transphoto.ru/photo/855263/.

Может он объезжает сломавшуюся в левом ряду машину или выкопанную там яму и сейчас перестроится :)

В Нижнем Новгороде в самом центре города (пл. Минина) есть левый поворот троллейбусов через сплошную - намалевали под всех остальных, коим (включая и автобусы) так поворачивать запрещено...

Вообще бред даже было делать двустороннее движение на узкой двуполосной Московской ул. для ОТ (одна из которых почти заполнена припаркованными машинами), только потому, чтобы Тр38 и А62 затрагивали м. Арсенальную в обеих направлениях, очевидно. Вот организация А55 правильная на мой взгляд. А кому не в состоянии пройти 100 м. от пл. Славы до метро (касается именно 38-го) - это ихние проблемы.

Цитата (ANDER_2011, 15.02.2016):
> А кому не в состоянии пройти 100 м. от пл. Славы до метро (касается именно 38-го) - это ихние проблемы.

Транспорт делается для пассажиров.

Ну так не везде его можно проложить, особенно в центральных, традиционно узких улицах в силу того, что оные появились, когда даже трамваев не было в помине. Вот и приходится изощряться на предмет одностороннего движения. Кстати, возникла мысль: Тр38 можно было бы без проблем закольцевать по Суворова - Мазепы - Московской, а до той богадельни и бабы со щитом и мечом хватит и А24. Существующую схему движения Тр38 оставить на выходные и праздничные дни.

Цитата (Santehnik, 15.02.2016):
> Транспорт делается для пассажиров.

Оно то да, если ничего не препятствует... Но когда встречные троллейбусы останавливаются пропуская поочередно друг друга, дабы избежать столкновение, из-за того, что часть и так узкой трассы забита под припаркованные машины, создавая при этом аварийную ситуацию, в то время, как вдвое широкая трасса по Суворова пустует - это, считаю, не совсем на благо пассажиров.
Есть А62, который так или иначе будет проезжать Арсенальную в обеих направлениях, вот пусть кому надо пересаживаются на него.

Цитата (tavalex2007, 15.02.2016):
> Кстати, возникла мысль: Тр38 можно было бы без проблем закольцевать по Суворова - Мазепы - Московской,

Тогда это будет огрызок, а не полноценный маршрут, смысл в нем тогда упадет, наверняка, ИМХО. Хотя идея (условно) не плохая.

> а до той богадельни и бабы со щитом и мечом хватит и А24.

Он сейчас редко ходит. Не вариант.

Цитата (tavalex2007, 15.02.2016):
> Существующую схему движения Тр38 оставить на выходные и праздничные дни.

Тогда тем более, какой смысл в кольце на Мазепы?!

Есть неплохая на мой взгляд идея немного реорганизовать маршрутную сеть на Печерске:
1. Восстановить работу Тр20, либо значительно усилить работу А24 с измененной трассировкой, скажем, до вокзала.
2. Перенаправить А62 до Выдубичей, сгноив заодно дублера МТ238. На Бастионной вполне справляется Тр14, делать 62-му там нечего, тем более, что раньше он туда не ходил и никто не жаждил этого.
3. Закрыть Тр38 за ненадобностью по выше описанным причинам. Еще и высвободится ПС для других маршрутов. И не нужно никаких колец на Мазепы.

Первый раз слышу, чтоб троллейбус создавал аварийную ситуацию из-за припаркованных машин. А не кажется ли тебе, что хаотичная парковка в запрещенных местах, прежде всего, создает препятствие троллейбусу? Проблема немного в другом. Мыслить надо шире.

Цитата (eurosanya, 16.02.2016):
> Первый раз слышу, чтоб троллейбус создавал аварийную ситуацию из-за припаркованных машин. А не кажется ли тебе, что хаотичная парковка в запрещенных местах, прежде всего, создает препятствие троллейбусу? Проблема немного в другом. Мыслить надо шире.

Так а я о чем пишу?! Я же не зря подчеркнул припаркованные машины. Я четко изложил суть в том, что из-за припаркованных машин создается аварийная ситуация, так как из-за этого троллейбусы не могут свободно разминуться во время движения на встречке и вынуждены останавливаться, чтобы поочередно пропустить друг друга, дабы не зацепить на узком проезде. Почему ВЫ восприняли иначе - Ваши проблемы.

Цитата (Миша КСД, 15.02.2016):
> Там вот так, если не переделали: http://transphoto.ru/photo/855255/

Ничего там не переделали.

Итак, разбираемся. Я это место могу проехать по 5 раз на день. Стоп-линия, которая находится слева от троллейбуса - полоса для тех, кому нужно повернуть налево на Кловский спуск. Кстати, на этом перекрёстке повернуть туда достаточно сложно, ведь с Московской улицы до улицы Кутузова едет огромное количество машин. Бывает, троллейбус останавливает поток машин по Московской и все с Суворока на Кловский быстро поворачивают, пока не загорелся красный.

Возможно, что на перекрёстке стояла машина, поворачивающая на Кловский, и чтобы не париться, водитель проехал по разметке.

Цитата (ANDER_2011, 16.02.2016):
> Так а я о чем пишу?!

Перечитай еще раз

Цитата (ANDER_2011, 16.02.2016):
> Но когда встречные троллейбусы останавливаются пропуская поочередно друг друга, дабы избежать столкновение, из-за того, что часть и так узкой трассы забита под припаркованные машины, создавая при этом аварийную ситуацию...

Как минимум, смысл фразы меняется, если заменить слово "создавая" на "создавшие". Писать на форуме надо так, чтоб другие нормально понимали и воспринимали, а не по типу "бякнул - и читайте как хотите, а если не поняли - ваши проблемы". Касательно "аварийной ситуации", подчитай первый раздел ПДД Украины, там много интересных терминов написано, что бы не было "встречные троллейбусы останавливаются пропуская поочередно друг друга, дабы избежать столкновение". Прям американский боевик какой-то.

Цитата (tavalex2007, 15.02.2016):
> Тр38 можно было бы без проблем закольцевать по Суворова - Мазепы - Московской, а до той богадельни и бабы со щитом и мечом хватит и А24.

А музей ВОВ оставить без троллейбусов?

Цитата (maxiWELL, 16.02.2016):
> А музей ВОВ оставить без троллейбусов?

Наверное многие забыли как в промежутке от временно закрытого Тр20 и до запуска Тр38 там отсутствовало троллейбусное движение. Года около 3-х так точно.

Цитата (ANDER_2011, 16.02.2016):
> Наверное многие забыли как в промежутке от временно закрытого Тр20

А интересно, был бы сейчас смысл восстановливать 20-ку аж до Вокзала? Как раз и говорят, что Крещатик будет автомобильным? Авось и поток будет? Тем более, я лично думаю, что он был не плохой альтернативой для приезжих, вместо метро(если бы еще полосу по бульвару Шевченко сделать).

Цитата (Drago, 16.02.2016):
> сейчас смысл восстановливать 20-ку аж до Вокзала?

Судя по А24 то нет. Получился бы маршрут аля Тр15

Цитата (Drago, 16.02.2016):
> А интересно, был бы сейчас смысл восстановливать 20-ку аж до Вокзала?

Трудно сказать. Надо в качестве эксперимента обеспечить автобусное движение с малыми интервалами на маршруте, при условии беспрерывного движения по Крещатику для объективной оценки рентабельности такого маршрута. А там, в случае спроса, можно было бы и троллейбус пустить.

Цитата (Drago, 16.02.2016):
> Как раз и говорят, что Крещатик будет автомобильным? Авось и поток будет?

Вот-вот... Что я и поддерживаю. Наверное, это единственная разумная идея от нынишней молодой команды. А то превратили Крещатик в бордель какой-то.

Цитата (ANDER_2011, 16.02.2016):
> Цитата (maxiWELL, 16.02.2016):
> > А музей ВОВ оставить без троллейбусов?

Но ведь я же написал
> Существующую схему движения Тр38 оставить на выходные и праздничные дни.


> Наверное многие забыли как в промежутке от временно закрытого Тр20 и до запуска Тр38 там отсутствовало троллейбусное движение. Года около 3-х так точно.

Был А20тр, который в конце концов переименовали на А24.


Цитата (ANDER_2011, 16.02.2016):
> Тогда тем более, какой смысл в кольце на Мазепы?!

Ну так ведь пасспоток Тр38 в будни определяется явно не теми, кто едет в музей, а НЯП метро и транспортным университетом (т.е. речь идет о буднях учебных, когда студенты перемещаются между разными корпусами НТУ на Суворова и в конце Киквидзе плюс общежитиями там же,а не каникулах летом и зимой). Ну и загруженностью улиц. По Лаврской народу живет относительно немного, хватит и автобуса (при желании можно сотворить и А24к до стадиона Динамо или даже до метро "Арсенальная", там 12-метровый автобус развернуться может, видел как-то сам 3 года тому назад, когда в праздники асфальтировали улицу Грушевского).
А закольцевав маршрут в пик в районе метро, мы можем ускорить его оборот.
Туристические группы все равно как правило ездят на туристических автобусах, в выходные да, могут приходить и приезжать люди, которые в будни работают плюс движение не такое, посему и предлагаю в выходные оставить так как есть сейчас, а в будни сократить до метро.

Лучше просто перенаправить А62 на Выдубичи (увеличив провозную способность), усилить выпусками А24, Тр38 закрыть.

А еще лучше перестать пороть чепуху.
Тр38 один из самых востребованных маршрутов города, в конфигурации которого нет никаких проблем.

Цитата (Santehnik, 16.02.2016):
> Тр38 один из самых востребованных маршрутов города, в конфигурации которого нет никаких проблем.

При нынишнем раскладе - да. Если перенаправить А62 на Выдубичи, то потребность в 38-м отпадет, тем более, если пустить 62-й через Суворова в сторону центра, заодно умножив на ноль МТ238. Чем не вариант?

Тем что для обеспечения интервала в 3 минуты у А62 нужно будет выпускать 25 автобусов, которые будут коптить КС и возить воздух на участке от Арсенальной.

Вместо А62 пустить Тр например № 10
КС добавмть на подол и все

Цитата (shum, 16.02.2016):
> № 10

10-й, считаю, должен быть забит под нынишний Тр43. А то продлевают и меняют номер, выдавая за новый маршрут.
Что касается замены А62 троллейбусом, то лично я категорически против, при всей моей любви к рогатым и всего ЭТ. Не приемлю провода там, где им не место.

Цитата (ANDER_2011, 16.02.2016):
> моей любви к рогатым и всего ЭТ.

Это видно.

Цитата (ANDER_2011, 16.02.2016):
> Лучше просто перенаправить А62 на Выдубичи (увеличив провозную способность), усилить выпусками А24, Тр38 закрыть.

Цитата (ANDER_2011, 16.02.2016):
> Если перенаправить А62 на Выдубичи, то потребность в 38-м отпадет

Тр38 не из за Выдубичей ездит по такой трассе! Скажу вам как местный житель - сейчас маршрут построен по самым востребованным точкам района. Можете доказывать все что хотите, но это факт.

PS конечно же, возможность открытия новых маршрутов в этих местах никто не отменял, но тр38 никто закрывать не будет, т.к. пассажиропоток очень даже хороший, и интервалы у троллейбусов лучше чем у автобусов.

Цитата (ANDER_2011, 16.02.2016):
> Лучше просто перенаправить А62 на Выдубичи (увеличив провозную способность), усилить выпусками А24, Тр38 закрыть.

38й закрыть? А что на А62 давать? Отдать все оставшиеся Мазы 203/107? И левый берег перевести полностью на СкотоЛазы типо 1724? По возможности именно от 62го надо избавляться.

Цитата (Blek, 17.02.2016):
> И левый берег перевести полностью на СкотоЛазы типо 1724?

У "СкотоЛАЗов" 24 места, у 203/107 - 26. Так кто из них "ското"?))

Цитата (HAnS, 17.02.2016):
> Так кто из них "ското"?))

Так речь скорее идет не о количестве мест а о тех.состоянии и состоянии салона одной модели автобуса и другой.

Цитата (Blek, 17.02.2016):
> По возможности именно от 62го надо избавляться.

Если бы не Владимирский спуск и Сагайдачного, то я бы традиционно выступал бы за троллейбус. Но не в этом случае.

Цитата (TimoN, 15.02.2016):
> Кадр красивый, поддерживаю предыдущего оратора.
> А троллейбус кладет болт на ПДД, я смотрю.

А там по другому ну никак не получится,из-за машин которые поворачивают налево.