Transphoto
Fotos werden ohne nachträgliche Veränderungen veröffentlicht und dienen nicht zur Verbreitung politischer Ansichten oder Positionen.

Alle Fotos werden durch Nutzer zur Verfügung gestellt und stellen keine Meinung der Redaktion dar.

Schließen
Moskau, KM Nr. 2237; Moskau, KM Nr. 2203
  Moskau KM Nr. 2237  —  Linie 6
 Tatra T3SU (2-door) Nr. 852  —  Linie 6
 KM Nr. 2203  —  Linie 6
Кольцо "Братцево" (трамвайное)
Фото: Hans Oerlemans

Hochgeladen von Олег Черников           Datum: . 1972

Statistik

Veröffentlicht: 31.07.2016 17:14 MSK
Aufrufe — 1706

Detailinformation

Bewertungen

Punkte: +136
mkm+1
Сергей Александров+1
D-Ch+1
moscow_transportnik+1
Yuriy Meshanskiy+1
Vladlen99+1
МаксD3100+1
Юрий Лихачёв+1
Хоббит+1
Moscowit+1
татр-т6б5+1
Арсений Денисов+1
Anton Wagner+1
Егор Шмаков (Василий Фрескин)+1
Яков Фёдоров+1
Александр Конов+1
IgorVladimirovich+1
Клим Максим+1
Ahtung_23+1
VicS12+1
Михаил_123+1
Artegz+1
Э.В.Ротгрифф+1
Максим Заря+1
Антон Перебийніс-Моїсеєнко+1
makfan+1
Виталий В+1
ПисателЬ+1
mixkol+1
ifa42+1
kosteg+1
Ramirez+1
Artem_D+1
Vasiljev Sergei+1
Денис Рогов+1
Semën Kuznetsov+1
prorok+1
Andrey Atom+1
СтаС+1
боярышник+1
sgr+1
Novert Байкальский+1
L62+1
Андрей Захаров+1
Alexandr Matr+1
manil+1
Андрэ+1
verbounty+1
leha71+1
Олег Бодня+1
AntoNN+1
taras+1
Дмитрий Золотарёв+1
Che Boy+1
Лев Мощевитин+1
Александр Рябов+1
Daniel Košťál+1
anton121+1
atto+1
AVB+1
Леха.+1
ZiU-9+1
Станислав Лаврентьев+1
владислав74+1
ЛВС-86К (8181)+1
Андрей Лазарев+1
KSV+1
Alex_34RUS+1
Guaglione+1
Sentinel+1
Пикет+1
Kardail+1
Аркадий Новожилов+1
СПЕКТР-1+1
Maciej Zysko+1
alex26+1
Дядя Кит+1
DANIIL+1
omigor+1
denpro74+1
Семен Семеныч+1
Евгений Павленко+1
misa+1
Шпекавыг+1
EVD+1
Aleksandr Yakubenko+1
Maxtor+1
ak_timur+1
Т.Л.Н.+1
Алексей Волков+1
Александр Vl+1
Максим Раевский+1
Колобок+1
Michal Isakov+1
Артём Максименко+1
Архитектор+1
Seriy+1
пассат+1
kamaz+1
Petroskoi+1
Александр Колесников+1
Андрей Дубовицкий+1
sarman+1
Сергей Транзит+1
Алекс (ТатраТ3)+1
BogdanKrivoyRog+1
Александров Николай+1
Иван Шишкин+1
Alex Ivanov+1
Сергей Валерьевич+1
Corbulon+1
LAZdriver+1
Игорь Букатин+1
Бараш Алексей+1
Дамир Абдуллин+1
Andrew Gri-Shen+1
Алексей Мякишев+1
Влад96+1
Jan Horsky+1
Киpeeв Андрей+1
Алексей+1
Вололя+1
MAXMASTER+1
ViktorRy+1
Сэм+1
Andrey_1989+1
Виктор Ан+1
Янис Витолс+1
femida-msk+1
Dima61+1
Сергей Визгалов+1
Ymtram+1
Головизин Сергей+1
Владислав Лысов+1
Дим+1
Siachoquero+1

Moskau, KM Nr. 2237

Betrieb/Depot:Tramcars before 1994 — cars of 1924–1941 years
von...:1933
Typ:KM
Baujahr:1933
Status:Ausgemustert (20.11.1973)
Nutzung:Linienwagen
Четырёхосный моторный вагон Коломенского завода.
Поступил в депо имени П.Л. Апакова.
В период 1963-1965 гг. передан в депо имени И.В. Русакова.
В период 1967-1968 гг. передан в Краснопресненское депо.
Списан 20.11.1973.

Moskau, KM Nr. 2203

Betrieb/Depot:Tramcars before 1994 — cars of 1924–1941 years
von...:1932
Typ:KM
Baujahr:1932
Status:Ausgemustert (22.10.1973)
Nutzung:Linienwagen
Четырёхосный моторный вагон Коломенского завода.
В 1932-1965 гг. работал в депо им. Апакова.
В 1965 г. передан в депо им. Русакова.
В 1967 г. передан в Краснопресненское депо.
Списан 22.10.1973.

Kommentare · 24

01.08.2016 16:52 MSK
Link
alex26 · Jerusalem
Fotos: 2563
Где можно ознакомится с биографией и творчеством этого фотографа, жив ли он? И где Вы берете его снимки? Это физические фотографии или файлы?
Многовато вопросов)))
Просто интересно узнать про него побольше.
Спасибо за любую инфу!
+7
+7 / –0
01.08.2016 17:06 MSK
Link
Fotos: 4391 · Stadtredakteur
Цитата (alex26, 01.08.2016):
> Где можно ознакомится с биографией и творчеством этого фотографа, жив ли он? И где Вы берете его снимки? Это физические фотографии или файлы?

Эти фото из коллекции Ааре Оландера. В своё время он многим передавал диски с этими фотографиями.
+5
+6 / –1
01.08.2016 18:33 MSK
Link
Fotos: 640
«Физически» — это слайды.
+5
+5 / –0
01.08.2016 23:05 MSK
Link
Fotos: 1254
КМы и Татры в одном ряду - редко такое увидишь. КМы 1930-х годов и Татры, которые ездят по маршрутам и в 2016... Блин, круто!
+2
+2 / –0
02.08.2016 00:03 MSK
Link
Antonius · Moskau
Fotos: 2
Я поражен, как эти вагоны умудрились дожить до 70-ых, они по тем временам уже были морально устаревшими, плюс еще и возраст 40 лет, видимо из-за того, что простые, долговечные и надежные, по сути ломаться там особо было нечему.
+3
+3 / –0
02.08.2016 01:00 MSK
Link
ARTём · Moskau
Fotos: 1249
Цитата (Киpeeв Андрей, 02.08.2016):
> КМы 1930-х годов и Татры, которые ездят по маршрутам и в 2016... Блин, круто!

КМ вообще-то даже 20-х годов.

Цитата (Antonius, 02.08.2016):
> по сути ломаться там особо было нечему

По сути да. Они бы и сегодня могли ездить, если бы не "человеки", которых они перестали устраивать в плане комфорта для своего "нижнего полушария", которым Песы подавай... ;-)
0
+1 / –1
02.08.2016 01:19 MSK
Link
Fotos: 399
Цитата (Киpeeв Андрей, 02.08.2016):
> КМы и Татры в одном ряду - редко такое увидишь.

В 1973 году такое было каждый день. Несмотря на детский возраст, хорошо помню, т.к. жил на ул. Свободы и трамваем №6 наша семья пользовалась ежедневно. Соотношение КМ и Т-3 на маршрутах Краснопресненского депо было летом- осенью 1973 г. примерно 50/50. И вдруг вышел указ о немедленном их уничтожении. И они ушли очень быстро. В феврале 1974-го были списаны последние поезда КМ/С...
+2
+2 / –0
02.08.2016 10:45 MSK
Link
СтаС · Moskau
Fotos: 977
Ломаться там, конечно, есть чему, и бесконечным не бывает ничего. Деревянный кузов гниёт, стальная рама - самая долговечная часть, всё равно гниёт, рамы тележек, двигатели, тормозная и электроаппаратура - это вообще в проекции на долгий срок службы расходные материалы. Просто деревянные кузова очень легко и быстро воспроизводятся в виде близком к первозданному. Если бы КМ ходили сейчас - то это были бы реально третьи по счёту копии, но с оригинальным номером.

Говоря грубо, знаменитые лиссабонские ретро-вагоны - это вполне современные вагоны (ну только реостатные), в кузовах которых воспроизведены некоторые технологии первой половины 20 века. "Родного" там реально почти ничего нет.
+1
+1 / –0
02.08.2016 16:53 MSK
Link
Graf1524 · Nowosibirsk
Fotos: 4
Цитата (СтаС, 02.08.2016):
> Говоря грубо, знаменитые лиссабонские ретро-вагоны - это вполне современные вагоны (ну только реостатные), в кузовах которых воспроизведены некоторые технологии первой половины 20 века. "Родного" там реально почти ничего нет.
Ну собственно то же самое можно сказать про МТТ... и другие многочисленные модернизаты на основе Т-3. Тоже вполне современный вагон, но в кузове, созданном больше полувека назад. То же самое - нижегородская РВЗшка 2199
Цитата (СтаС, 02.08.2016):
> Если бы КМ ходили сейчас - то это были бы реально третьи по счёту копии, но с оригинальным номером.
А что, было бы интересно увидеть КМы с асинхронными движками, хитрой электроникой, кондиционером, ЭМУ и т.д.)))
+1
+1 / –0
02.08.2016 23:04 MSK
Link
Ватсон · Moskau
Keine Fotos
Насчет сочетания КМ + Татра - на Преображенке полно было такого в те годы (конец 60-х - начало 70-х). И КМ+С (на 13-м, и по-моему, еще на 36-м были), и МТВ, и К2 (на 11-м), и Т3... все было, на всем поездил. Жаль, был слишком маленький, когда на 11-м М-38 еще ходили...
0
+0 / –0
03.08.2016 00:43 MSK
Link
Fotos: 1
Цитата (Ватсон, 03.08.2016):
> все было, на всем поездил.
В КМ оригинальном были деревянные сиденья лицом к лицу? Схема 1+1 или 1+2? Не помните? И салон от площадок отделялся дверью или нет? Спасибо.
0
+0 / –0
03.08.2016 01:20 MSK
Link
Fotos: 640
В послевоенные годы в вагонах КМ были деревянные сиденья лицом к лицу по схеме 1+1. Салон от площадок дверью не отделялся. На известной фотографии 1931 года схема 1+2. Двери, отделяющие салон от площадки были актуальны пока вагоны были двухсторонними.
0
+0 / –0
03.08.2016 12:08 MSK
Link
elrond1_2eleven · Saratow
Fotos: 10
Цитата (СтаС, 02.08.2016):
> знаменитые лиссабонские ретро-вагоны

Понимаете, для меня лично тут вопрос идеологический, который касается как вещей вообще, так и экономики в целом - не как хочет производитель, бегущий за оборотом, "купил - поюзал - выкинул - снова купил", где главные слова в начале и конце и серединку можно и опустить, а "купил - использовал - износил - отремонтировал - использовал - износил - отремонтировал - износил - модернизировал - использовал" и т.д. То есть, идеология изначально качественной вещи, которую ремонтируют по мере надобности, как ваши Татры-3 в МТТА превращают.
Цитата (Graf1524, 02.08.2016):
> А что, было бы интересно увидеть КМы с асинхронными движками, хитрой электроникой, кондиционером, ЭМУ

Вот примерно так, да. Чем плох рижак? НСУ не нравится? Ну замени на РКСУ, ёлки-палки, сцепи в СМЕ и вози. Рама износилась - поменяй, она простой формы из нормального проката, а кузов на ней алюминиевый, он даже сараем без ухода 50 лет служит. Пневматика не устраивает - переделай тележки на соленоидные тормоза. И т.д.

P.S. Да, под рижаком я подразумеваю МТВ, у нас их так называли.
0
+0 / –0
03.08.2016 12:20 MSK
Link
Fotos: 52
Цитата (elrond1_2eleven, 03.08.2016):
> Вот примерно так, да. Чем плох рижак? НСУ не нравится? Ну замени на РКСУ, ёлки-палки, сцепи в СМЕ и вози. Рама износилась - поменяй, она простой формы из нормального проката, а кузов на ней алюминиевый, он даже сараем без ухода 50 лет служит. Пневматика не устраивает - переделай тележки на соленоидные тормоза. И т.д.
>
> P.S. Да, под рижаком я подразумеваю МТВ, у нас их так называли.

А ты сам готов ездить в 2016 году на ГАЗ М1 1936 года выпуска? Причем не в показушных целях, а в режиме нормальной рабочей эксплуатации.
0
+1 / –1
03.08.2016 12:47 MSK
Link
Fotos: 1
Цитата (elrond1_2eleven, 03.08.2016):
> Вот примерно так, да. Чем плох рижак?
По картинке-ничем. А если поездить на них, то один шум компрессора под полом чего стоит. В салоне гул такой стоит, что мама не горюй. Хорошо, ещё, что диваны мягкие были тогда-немного сглаживали вибрацию, но на половине, если не больше вагонах их надо было перетягивать, диванные пружины в заднюю часть впивались после многих лет эксплуатации. Учитывая сегодняшние реалии, эти сиденья уже бы были заменены на деревянные, что делало поездку сомнительным удовольствием. Плюс салон узковат и двери не предназначены для входа людей с чемоданами, например. Летом душно, зимой холодно. Иногда деревянный поддон, которым покрыт пол, замерзал в 20 градусные морозы, образовывалась наледь и салон превращался в каток. Все это, впрочем, относится и КТМ-1, только там ещё и лавки были деревянные изначально. Я бы сейчас в 21 веке даже и не сел бы в эти вагоны, уж лучше сидя в маршрутке, чем в таких "трамваях". Это мнение бывшего пассажира этих вагонов, когда они ещё были в эксплуатации, а не "диагноз" по фотографии, как тут модно сейчас делать.
0
+0 / –0
03.08.2016 14:58 MSK
Link
Славик · Hamburg
Fotos: 41
Цитата (Александр Шанин, 02.08.2016):
> Двери, отделяющие салон от площадки были актуальны пока вагоны были двухсторонними.

КМ вообще где-либо когда-либо использовались на линиях с тупиковыми конечными? С манёврами по разъезду вокруг прицепных вагонов?
0
+0 / –0
03.08.2016 20:04 MSK
Link
Fotos: 640
Сильно сомневаюсь. Ни одной подобной фотографии (в Москве) не видел.
0
+0 / –0
03.08.2016 20:52 MSK
Link
Славик · Hamburg
Fotos: 41
Откуда тогда информация о том, что их проектировали и строили изначально двусторонними? А если и так — для чего?
0
+0 / –0
03.08.2016 22:49 MSK
Link
Fotos: 640
Их действительно строили двухсторонними, как и практически все трамвайные вагоны тех лет. Это было стандартом. Но часть прицепных вагонов КП (с центральным входом) изначально строили односторонними.
0
+0 / –0
04.08.2016 11:46 MSK
Link
elrond1_2eleven · Saratow
Fotos: 10
Цитата (Сергей_Н, 03.08.2016):
> А ты сам

Не тыкайте незнакомым людям.


Цитата (Сергей Савчук, 03.08.2016):
> А если поездить на них, то один шум компрессора под полом чего стоит. В салоне гул такой стоит, что мама не горюй. Хорошо, ещё, что диваны мягкие были тогда-немного сглаживали вибрацию, но на половине, если не больше вагонах их надо было перетягивать,

Ну конечно, вагоны, которые эксплуатируют на добивание, и будут в таком состоянии. Я говорю о своевременном ремонте и модернизации, читайте внимательнее.
+1
+1 / –0
04.08.2016 12:44 MSK
Link
Fotos: 1
Цитата (elrond1_2eleven, 04.08.2016):
> Ну конечно, вагоны, которые эксплуатируют на добивание, и будут в таком состоянии. Я говорю о своевременном ремонте и модернизации, читайте внимательнее.
>
Причем тут добивание, если это конструкция вагонов такая. Ездил я и в Киеве, и в Минске, и в Москве на них. Воздушный компрессор под полом стоит. А насчет модернизации старья я так скажу. Как не модернизируй МТВ, кондиционер внутрь не засунешь, большие накопительные площадки не сделаешь, низкопольную секцию не вставишь. Может для любителей старины и нужен один трамвай, чтобы поностальгировать. Хотя я не понимаю, как можно ностальгировать по тому, чего ты в жизни никогда не видел? Может, давайте ещё и конку вернем? А что, это был большой исторический скачок в плане транспорта лет 150 назад, который мы не застали.
0
+0 / –0
04.08.2016 15:40 MSK
Link
elrond1_2eleven · Saratow
Fotos: 10
Dixi, sapienti sat.
0
+1 / –1
04.08.2016 16:17 MSK
Link
Славик · Hamburg
Fotos: 41
Цитата (Сергей Савчук, 04.08.2016):
> я не понимаю, как можно ностальгировать по тому, чего ты в жизни никогда не видел?

То есть все музеи мира — на свалку? Я, вот, не застал Гогена, Дали и Хундертвассера. Всё, что они создавали, было до меня. По этому же невозможно ностальгировать! Под нож?
Средневековые зáмки сносим, строим что-нибудь современное. Ну зачем нам сейчас зáмки? В них холодно, содержать их — накладно. Мы никогда в жизни ими не пользовались. Уничтожить немедленно!

Цитата (Сергей Савчук, 04.08.2016):
> Может, давайте ещё и конку вернем?

Вы не поверите, но в маленьком городке Дёбельн под Дрезденом её не так давно вернули. В Польше в каком-то лесопарке с нуля запустили. Ничего, работает. Для парков и небольших туристических городков без особой суеты конка — вполне адекватное решение и сейчас. Ну или трамвай на канатной тяге.
+2
+2 / –0
15.07.2020 15:14 MSK
Link
Fotos: 12
А у прицепа номер определяется?
0
+0 / –0

Kommentar

Bitte keine politischen Diskussionen, andernfalls wird Ihr Account für einen Monat gesperrt!
Zu Kommentieren ist eine Anmeldung nötig..